Мужчины и женщины, вопрос: )))
49436
508
elle08
заложены и инстинкты, и потребности, только любовь иногда становится такой потребностью, что даже инстинкты "глохнут" :шок:
Это, наверное, из-за страха смерти и осознания экзистенциального одиночества души... Недаром же есть предположение, что Бог есть Любовь) То есть, любовь как слияние душ - это возможность бессмертия, возможность будущего слияния с Самой Главной Душой Мира - с Богом.
Поэтому страшно не испытать любви... не прикоснуться к душе ближнего своего, а к телу можно и не прикасаться, не сливаться телами - это менее важно, все равно оно не вечно, типа)) Так, временная одежда души))
Но лучше и душой и телом - об одежде тоже нужно заботиться) :biggrin:
SkwоT
есть общее: желание быть рядом, желание дарить-отдавать, желание заниматься сексом - это есть у всех видов любви - разве нет?

это все внешние проявления, я бы сказал даже вторичные
ну скажем так - человеку для того чтобы ходить нужны ноги, но наверняка владение ногами не является смыслом его жизни
Phantom
Ну, типа, выше я попыталась изложить результаты своих раздумий об этом))
Но это только мое, конечно)) У тебя, думаю, иное)))
SkwоT
Слушайте, когда я вижу рассуждения о любви, мне всегда хочется, как той обезьяне воскликнутло: Ну что тут думать? трясти надо...

Так и здесь - ну зачем думать? - любить нужно...
Kolombina
про то, что человек способен покончить с жизнью из-за несчастной любви, незнаю другой потребности, которая оказывается сильнее инстинкта самосохранения :смущ:
SkwоT
вот и я о том же
такие разговоры напоминают соревнования марафонцев ,которые бегут фиг знает сколько часов подряд, чтобы потом на секунду опередить своего соперника
только здесь нет соперничества, даже сам факт его бессмысленен
но, тем не менее, каждый торопится в свою сторону
так в чем же общая цель?
elle08
хм...стыд, например, отчаяние...
или Гитлер, скажем, от любви с собой покончил?
Phantom
враги :)) вкусная тема была бы, если бы я хоть немного имела материала для исследования *в предвкушении*
а если серьезно - могут быть недоброжелатели, могут быть неприятели
привлекутся, никуда не денутся, наряду с остальными
и что теперь? какой-то их процент в любом случае будет, и пусть - приперчить жизнь не мешало никогда :)))
а вот "в самих словах смысл гораздо более вещественный, чем сам предмет выражения в словах" это мне, как филологу, пусть и расстриге, кажется очень и очень спорным :))
Phantom
*скрипучим голосом*
фантом, ты вот тут про любовь рассуждаешь, а у меня ноута нету.
вечер
Ну всегда так , все брось и срочно выполняй желание женщины:улыб:
Irisi4eg
а я это вовсе и не в филологическом аспекте имел ввиду, потому и кажется спорным

да могут конечно быть, а могут и не быть
вероятность возникновения события и факт его свершения - это несколько разные вещи
я могу подбросить камень и он может упасть кому то на голову ,а может и не упасть, так стоит ли проверять
а может это одна из граней любви - не создавать событий имеющих вероятность причинить вред?
Phantom
а от чего? от любви неразделённой?
Девочка
:agree:
*Так и здесь - ну зачем думать? - любить нужно... *
Или не любить. Для того чтоб понять надо сравнить. Если женщина может настроиться с мужчиной на одну волну, то может быть и секс. Только это уже будет другой секс,ни плохой, ни хороший,просто другой.
Irisi4eg
слышала такие максимы: мужчина не может любить женщину, если он ее не хочет - женщина не может хотеть мужчину, если она его не любит :))
как вариант: мужчина ради секса готов на любовь - женщина ради любви готова на секс:)))
Секс и любовь очень часто не идут вместе.
Бывает любовь без секса..
И слошь и рядом- секс без любви..
И здесь твои максимы не работают. .
SkwоT
Угу. самое нормальное определение. Воссоединение с носителем этического начала по Канту. Божественным, типа. Отчлененным от бесчинствующего во злобе своей Демиурга. Некотрые называют его Христом, но правильнее было бы называть её Сатанас или Бафомет Аве Сатанас!
Девочка
ну зачем думать? - любить нужно...
-----------------------
Прикинь - некоторым удается чредовать)) С утра думать, а с вечера любить))) Или наиборот - как покатит))
вечер
да, я помню, и совесть меня гложет
завтра я тебе его принесу или меня совесть сожрет за выходные
Девочка
Гитлер - неудачный пример, не факт что он с собой покончил вообще. Получается не стыд, а скорее страх
elle08
А как же горбуша, которая прется на нерест и потом умирает?
И это не единственный пример, когда акт размножения является финалом жизни живого существа.
:umnik:
Девочка
от любви неразделённой

А это что такое?
elle08
человек способен покончить жизнь самоубийством только по своей глупости и беспомощности.. в каком-нибудь специфическом состоянии ... (имхо)

это вы говорите о любовной зависимости...

все, я спать...
презумпция
:ха-ха!:
Гитлер - неудачный пример, горбуша - удачный пример)) Как насчет Ромэо и Джульетты? Или скажете, что это хрестоматийный пример ...
Балованные вы, братцы, примерами))
:улыб:
презумпция
не могу представить "любовь горбуши" :шок: ну вообще НИКАК :dnknow: лебеди, да вполне представляю:улыб:
Phantom
это все не так, как правило, бывает
бывает, что вы сами того не желая, подбрасываете камень, просто потому, что случилось, и вы вовсе ничего такого и не подразумевали
ну не вы, "а вы, сферический вы в вакууме" © мое :))))))))
и это неизбежно, ситуевина уже имеет место быть

это в смысле, что "может и не быть" *поясняет* :)))))))
elle08
Ну, насколько у нее хватает интеллекту, так и любит. :biggrin:
У людей-то, поди, тоже разный уровень интеллекта и способов проявления любви. :миг:

Я, вообще-то, Ваш пост (про инстинкт) сначала иначе поняла. )
презумпция
ЕшО один "яркий" пример.
Давно доказано и нашими мед.светилами в том числе, что состояние тремора(похмеья) мужской организмь воспринимает как предсмертное состояние, в следствии чего неудержимо "стоит" всё что может и срочно требуется кого нить злобно изъе****ть!
Что в данном случае делать то...заканчивать жизнь дроча в туалете? :eek:
Убик
Ну, типа, почему и нет?
Как назвать - это дань традиции и смотря членом какой системы мировоззренческой ты себя считаешь)
Главное - суть.
А к Демиургу - да... Есть и у меня к нему парочка личных вопросов! :зло:
Irisi4eg
про первое - правда...
Вот мля от чего всегда было неудобно - от женщин которые меня хотели, но не вызывали ответных эмоций... Вот прям стремно как-то в такой ситуации было.
От неразделенных хотений как-то гораздее комфортнее...
А тут ....... прям не могу выразить словами ....
Phantom
а может это одна из граней любви - не создавать событий имеющих вероятность причинить вред?
да кто его знает, что принесёт вред, а что нет...
главное, чтоб намерения такого не было...
презумпция
У людей-то, поди, тоже разный уровень интеллекта и способов проявления любви. ;) именно поэтому и не могу представить влюбленную горбушу :безум: и вообще кошаков сейчас представила - как яркий пример отделения секса от любви:смущ:
SkwоT
утром думать, как любить вечером?
а нет риска превратиться в сороконожку?
Phantom
это вопрос к элль с номером, не ко мне
Девочка
намерения всегда только положительные,вопрос ,как они воспринимаются другими людьми :ухмылка:
Серафимм
Неверна логическая последовательность. :biggrin:
Если ты помрешь, трахая кого-нибудь с похмелья, - то ты горбуша, типа.

P.S. А че, светила замеры делали или по своему опыту судят? :rofl:
презумпция
А че, светила замеры делали
У меня?!!! :eek:
Да ну их...у мня как было так осталось :tease:
Irisi4eg
это все не так, как правило, бывает

вот и я о том же
так какой смысл в дискуссии?
elle08
читаем посты внимательно, а не только первое слово : чётко сказано: стыд или отчаяние, например... и многоточие стоит, означающее, что ряд можно продолжить.
Интересно, какой процент суицидов по причине, названной тобой в общем проценте случаев? так ли уж любовь - единственное чувство, способное к суициду подвигнуть?
Девочка
Йозеф К превратился) Правда, не от этого.
:улыб:
Я б не переживала так за других, каждый сам решает, когда ему любить, а когда рассуждать о любви и пытаться постичь, что же это такое))
Серафимм
Ну, в тебе никто и не сомневался. :роза:
Ты говоришь - светила доказали. Доказательства предполагают наличие каких-то доказуемых и исчисляемых данных.
Вот и спрашиваю - кто и что посчитал?
Девочка
конечно не единственное, но сюжет часто востребован в классической литературе:улыб:на своей памяти знаю лишь один случай самоубийства от несчастной любви мальчика-подростка кажется 14-15 лет. Объект любви о чувствах самоубийцы понятия не имел, правда очень давно это было
презумпция
Сама концепция мне понравилась....причом делая анализ своих состояний в этой форме бытия....склонен согласица...даже более чем....не одна ешо не ушла...скажем так. Щаз вечером со мной случился презамечательный случай..должен вам сказать....:миг:
SkwоT
не, ну да: у кого-то подключение головы усиливает яркость восприятия, у кого-то - снижает...кто-то головой живёт, кто-то сердцем...
и я бы не стала переживать за того, кто живёт сердцем и говорит об этом тому, кто живёт головой...
Девочка
да кто его знает

а надо бы знать или хотя бы предполагать
зачем же так небрежно с человеками?
а намерение само по себе не столь уж существенно
вот скажи от чего будет фактически больше зла - от того что человека случайно убьет сбившим его автомобилем или я, когда он наступит мне на ногу, подумаю - "чтоб ты сдох"?
Девочка
А кто тут переживает? Тут высказывают свои мнения, как я поняла)) И спора нет, так как все понимают его бессмысленность... просто делятся)

Кстати, про голову и сердце: Пушкин, например, очень много рассуждал о любви)) Головой жил, наверное)) Холодным рассудком, то есть)
Все можно совмещать: и ум, и сердце, и душу. Некоторые великие умели, ага.
Phantom
понимаешь - неисповедимы пути Господа, а люди лишь проводники его воли...
часто случившаяся неприятность по прошествии времени, оказывается тем , что привело к успеху, например...
по твоему примеру разницы нет: и то, и то - убийство
SkwоT
вот и я тебя спрашиваю - а кто переживает?
это же ты переживала, что я переживаю...:миг:
SkwоT
отвечала на первую часть, когда второй ещё не было
SkwоT
ну то же великие
я к ним не отношусь...вообще-то вопрос о способе восприятия мира, а не об умении думать/чувствовать