На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
Матершыник
experienced
А Вы злобный, маленького ростика шовинист. Судя по текстам.... подленький, закомплекованный и с маленьким писюном.
Матильда, приходите к нам работать вахтёршой. А то мужики такой работы не выдерживают. Спят, сволочи.
неужели мы сейчас типологию составим *вся в предвкушении* ))
не, ну а какая же это интрига без коварства и коварство без интриги, это же сиамские близнецы
как будто для интриги не нужен тонкий расчет и умение лгать и манипулировать )))
а ноги растут на самом деле из одного места - ложь
а ложь бывает осознаваемая и неосознаваемая
когда человек четко отдает себе отчет, что лжет - он интриган-манипулятор и коварство ему имя, нюансы - это уже дело десятое
а когда не отдает (а такое бывает чаще, чем хотелось бы) - то просто, ну как бы это поделикатнее, неумный человек
офф: так мы идем на выставку в субботу?
не, ну а какая же это интрига без коварства и коварство без интриги, это же сиамские близнецы
как будто для интриги не нужен тонкий расчет и умение лгать и манипулировать )))
а ноги растут на самом деле из одного места - ложь
а ложь бывает осознаваемая и неосознаваемая
когда человек четко отдает себе отчет, что лжет - он интриган-манипулятор и коварство ему имя, нюансы - это уже дело десятое
а когда не отдает (а такое бывает чаще, чем хотелось бы) - то просто, ну как бы это поделикатнее, неумный человек
офф: так мы идем на выставку в субботу?
Лгать для интриги не обязательно... можно и правду говорить :-)
Творчество и фантазия, по-моему, нужны не для коварства, а для интриги)Творчество, фантазия, коварства, интриги, тонкий расчет, умение лгать, манипулировать….
А для коварства нужен тонкий расчет и умение лгать и манипулировать)
Может лучше сдаться?
Да я вообще считаю, что лучшая тактика - честность и открытость)
И простота. Но это уже аристократизм.
А коварство и интриги - удел служанок и субреток))
О, придумала!
Интриги - это серия коварств, организованных в систему с помощью фантазии и творчества!
(Ира, это тебе бальзам - к строительству типологии)
И простота. Но это уже аристократизм.
А коварство и интриги - удел служанок и субреток))
О, придумала!
Интриги - это серия коварств, организованных в систему с помощью фантазии и творчества!
(Ира, это тебе бальзам - к строительству типологии)
_Матильда
veteran
А вы приходите сдавать яд на герпентологическую станцию, озолотитесь.
честность и открытость)Это подойдет только для племён южноафриканских республик (особенно открытость). У нас точно не прокатит.
И простота.
Сейчас читают
Игра. Угадай кино.
191858
819
Политика и биология. (часть 2)
197173
646
Мат - это оружие! И нечего им размахивать!
50386
439
Нормально.
Главное, просто и не нужно запоминать - кому что наврал и где с кем интриговал)
Хотя, невыгодно иногда со стороны благ и дензнаков, это да. Но зато жизнь спаокойная)
А открытость не значит - все всем вываливать... молчание никто не отменял)
Главное, просто и не нужно запоминать - кому что наврал и где с кем интриговал)
Хотя, невыгодно иногда со стороны благ и дензнаков, это да. Но зато жизнь спаокойная)
А открытость не значит - все всем вываливать... молчание никто не отменял)
честность - да, а открытость...
не везде и не всегда и далеко не с каждым себе можно такое позволить)))
а ну да, про молчание - которое золото - я просто строчку не увидела ))
не везде и не всегда и далеко не с каждым себе можно такое позволить)))
а ну да, про молчание - которое золото - я просто строчку не увидела ))
Да я вообще считаю, что лучшая тактика - честность и открытость)
--------------
нихэ подобного. это лучшая тактика. если тебе не нужен/не важен результат. а если нужен и важен - то как раз коварство. Правда, в серии коварств можно заиграться самому, забыв на какой предмет и в целЯх чего именно - ты, собственно, коварничал. Интересно же.
а значит, недаром фенстер нахлобучивает костюмчик пьеро, хотя он ему как корове седло, а некоторые особо одаренные ему еще и портфельку в руки суют.
--------------
нихэ подобного. это лучшая тактика. если тебе не нужен/не важен результат. а если нужен и важен - то как раз коварство. Правда, в серии коварств можно заиграться самому, забыв на какой предмет и в целЯх чего именно - ты, собственно, коварничал. Интересно же.
а значит, недаром фенстер нахлобучивает костюмчик пьеро, хотя он ему как корове седло, а некоторые особо одаренные ему еще и портфельку в руки суют.
Aleksandrin
old hamster
у меня бывают острые приступы правды...так не готовы люди к ним...или "прогибы для дела" можно к честности отнести?
и молчание, имхо, тоже спорно...вовремя не высказанное может стать негласным одобрением
и молчание, имхо, тоже спорно...вовремя не высказанное может стать негласным одобрением
Идти к результату можно разными путями, тактика зависит от человека) Иногда интрига - не самый короткий путь. Хотя, безусловно, самый интересный и игровой)))
Но если грамотно выстроить тактику честности и открытости, и знать, что нужно говорить, а где лучше помолчать - то такой вариант может сработать лучше всего.
Но если грамотно выстроить тактику честности и открытости, и знать, что нужно говорить, а где лучше помолчать - то такой вариант может сработать лучше всего.
Aleksandrin
old hamster
а зачем тактика в любви? рассчитывать шаги и анализировать полученный результат?
SkwоT
чужестранец
Правда требует гораздо большего ума и опыта для обращения с ней, чем интрига и коварство)
Это не люди не готовы к честности, это мы не умеем её - честность- готовить))
Как-то один начальник на меня орал сильно за ошибку в документе... Я послушала, а потом говорю ему: "вот Вы наорали на меня, а мне от этого очень плохо... мне хочется рыдать, а не работать. А если б мы спокойно разобрались - то и мне было бы хорошо, и ошибку бы исправили мы с Вами". Он говорит: "Ладно, я больше не буду на Вас орать, если уж Вам так от этого плохо. "
И не орал... а в коридоре всегда здоровался с тех пор)
Это не люди не готовы к честности, это мы не умеем её - честность- готовить))
Как-то один начальник на меня орал сильно за ошибку в документе... Я послушала, а потом говорю ему: "вот Вы наорали на меня, а мне от этого очень плохо... мне хочется рыдать, а не работать. А если б мы спокойно разобрались - то и мне было бы хорошо, и ошибку бы исправили мы с Вами". Он говорит: "Ладно, я больше не буду на Вас орать, если уж Вам так от этого плохо. "
И не орал... а в коридоре всегда здоровался с тех пор)
а некоторые особо одаренные ему еще и портфельку в руки суют.+++
Не, термин такой "альтернативно одарённые".
Не, термин такой "альтернативно одарённые".
SkwоT
чужестранец
В любви, я уверена, лучше всего искренность и открытость)
Но коварство мало имеет отношения к любви, мне кажется... Хотя, жизнь часто мешает и не такие коктейли.
Лучше в них не разбираться - гиблое дело... а уж просто жить и попутно думать-действовать - по мере поступления задач и целей)
Но коварство мало имеет отношения к любви, мне кажется... Хотя, жизнь часто мешает и не такие коктейли.
Лучше в них не разбираться - гиблое дело... а уж просто жить и попутно думать-действовать - по мере поступления задач и целей)
Aleksandrin
old hamster
Лен, у меня начальница была..за такой ответ она бы близко в любимой области работать не дала)) от человека зависит)) если начальник адекватен, почему бы нет))
опять же была другая начальница, которая так разговаривала...все были в курсе, давали возможность быть честной))
а как с мотивированием...допустим похвалить не за достижение, а за желание достигнуть?
опять же была другая начальница, которая так разговаривала...все были в курсе, давали возможность быть честной))
а как с мотивированием...допустим похвалить не за достижение, а за желание достигнуть?
Коварство - это не простая манипуляция, а тонкая :-)
Или замысел...
-------------------------
имхо, коварство-это способность ударить ножом в спину. или ударить тогда, когда этого не ждут.
а манипуляции-это или нечто другое или изощренное продолжение того же.
Или замысел...
-------------------------
имхо, коварство-это способность ударить ножом в спину. или ударить тогда, когда этого не ждут.
а манипуляции-это или нечто другое или изощренное продолжение того же.
SkwоT
чужестранец
Мне кажется, что все - по ситуации. Обобщения в области этики и отношений часто приводят к чудовищным последствиям... кажется, что проанализировал все, все понял, все разложил... а жизнь - раз! И проехалась катком реальности по твоей строго выстроенной системе, по твоему "глубокому её пониманию")) И ага... сидишь опять, как дурак, у разбитого этического корыта)))
А вот мне интересно.
Вот 1 и 2 человек.
1-го человека предупредили, что если он будет делать то-то и то-то, то наступит вот это.
И, чтобы не дожидаться вот этого, 2й человек уйдёт от 1-го сразу же, как только он будет делать то-то и то-то.
И вот 1-й человек наплевал на опасность "вот этого" и предупреждения 2-го человека и сделал то-то и то-то.
Тогда 2-й человек, как и предупреждал, ушёл от 1-го человека.
А 1-й человек сказал всем родственникам, что 2-человек коварно бросил его в трудную минуту и ушёл.
Но ведь 2-й человек предупреждал ? Значит он ни разу не коварный, правда же . :-)
Вот 1 и 2 человек.
1-го человека предупредили, что если он будет делать то-то и то-то, то наступит вот это.
И, чтобы не дожидаться вот этого, 2й человек уйдёт от 1-го сразу же, как только он будет делать то-то и то-то.
И вот 1-й человек наплевал на опасность "вот этого" и предупреждения 2-го человека и сделал то-то и то-то.
Тогда 2-й человек, как и предупреждал, ушёл от 1-го человека.
А 1-й человек сказал всем родственникам, что 2-человек коварно бросил его в трудную минуту и ушёл.
Но ведь 2-й человек предупреждал ? Значит он ни разу не коварный, правда же . :-)
Не-ет. Он коварно предупредил и ещё более коварно бросил.
Если решать, как математическую задачу, то 2 - не коварный, неа)))
А если по ситуации если смотреть, да каждый со своей колокольни, да каждый (и 1, и 2, и 3 ) со своей системой оценок - то кто его знает)) Может и коварство.
А если по ситуации если смотреть, да каждый со своей колокольни, да каждый (и 1, и 2, и 3 ) со своей системой оценок - то кто его знает)) Может и коварство.
я вот кстати или некстати вспомнила, что ты меня коварной заклеймил, как то было дело
а вот скажи мне - где мое коварство сидит? *прикопалась*))))))
у меня такое подозрение, что только в твоей голове и нигде больше ))))
а вот скажи мне - где мое коварство сидит? *прикопалась*))))))
у меня такое подозрение, что только в твоей голове и нигде больше ))))
мне кажется, 1ый человек просто выставил ультиматум 2-му и не факт, что это хорошо
а так да, все правильно
а вот если бы они вместе сели, решили и второй подвел - ну, слабое звено оказалось, что делать
а так да, все правильно
а вот если бы они вместе сели, решили и второй подвел - ну, слабое звено оказалось, что делать
Просто люди не могут понять, если их предупредили, то не просто так, значит имелось весомое обстоятельство.
Но как только приходится выполнять обещаемое, начинается диалог:
" Да, ты меня предупреждал, но я же..."
"Но я же предупредил, в чём дело"
"Да, но я же..."
"Да какая разница, что ты там, я ПРЕДУПРЕЖДАЛ !"
Вот от непонимания неотвратимости и происходят вопли "обманутых", смотрим ТС.
Мне так почему-то кажется, насколько я поняла сущность ТС.
Но как только приходится выполнять обещаемое, начинается диалог:
" Да, ты меня предупреждал, но я же..."
"Но я же предупредил, в чём дело"
"Да, но я же..."
"Да какая разница, что ты там, я ПРЕДУПРЕЖДАЛ !"
Вот от непонимания неотвратимости и происходят вопли "обманутых", смотрим ТС.
Мне так почему-то кажется, насколько я поняла сущность ТС.
Вы сказали мужу, что вы его бросите, если он не бросит пить? Он не бросил пить, а вы таки бросили его. Так, да? Теперь он поражается вашему коварству и заставляет поражаться ему же всех родных и знакомых. Так, да?
Конечно. вы коварная. Вы ведь терпели столько лет. И вдруг коварно решили больше этого не делать.
Конечно. вы коварная. Вы ведь терпели столько лет. И вдруг коварно решили больше этого не делать.
А как Вы догадались ? :-)))
Да, они мне звонили и ТРЕБОВАЛИ взять его назад :-)))) С матами -перематами причём.
И мне пришлось сменить номер телефона :-)))
(Я терпела 1 год, раньше он не пил)
Да, они мне звонили и ТРЕБОВАЛИ взять его назад :-)))) С матами -перематами причём.
И мне пришлось сменить номер телефона :-)))
(Я терпела 1 год, раньше он не пил)
Это зависит, по-моему, от степени близости, от любви к человеку.
Вот представь: Мама предупреждает ребенка, который не умеет есть, не пачкаясь (и она это знает): Еще раз испачкаешь маечку - я тебя оставлю без сладкого. Он хочет не испачкать, но не может... и пачкает. И остается без сладкого... это воспитание. Да.
Но если вместо испачканной маечки речь идет о преодолении внутреннего порока? (Достоевский и его пристрастие к игре - его Сниткина предупреждала - будет играть, она от него уйдет... Но пока он сам не нашел способ преодолеть - все предупреждения только фикция. Предлог для того, чтоб уйти от того, за кого уже не хочешь бороться. В какой-то степени это каварство - поиск предлога) Честнее уйти без предупреждений. Сказать, что сил нет, и уйти. Мне кажется, так...
Вот представь: Мама предупреждает ребенка, который не умеет есть, не пачкаясь (и она это знает): Еще раз испачкаешь маечку - я тебя оставлю без сладкого. Он хочет не испачкать, но не может... и пачкает. И остается без сладкого... это воспитание. Да.
Но если вместо испачканной маечки речь идет о преодолении внутреннего порока? (Достоевский и его пристрастие к игре - его Сниткина предупреждала - будет играть, она от него уйдет... Но пока он сам не нашел способ преодолеть - все предупреждения только фикция. Предлог для того, чтоб уйти от того, за кого уже не хочешь бороться. В какой-то степени это каварство - поиск предлога) Честнее уйти без предупреждений. Сказать, что сил нет, и уйти. Мне кажется, так...
Коварный - способный на ложь, хитрость ради собственной выгоды. Но не просто ложь, а ложь в области отношений, чувств и намерений. Коварный выдает свою меркантильность за любовь, заботу и проч, если ему от другого что-то нужно. Коварный идет по головам близких и друзей, но так, что они этого не замечают, а если замечают, то он их убеждает лживо, что это для их же пользы и что он их любит и у него прекрасные цели. Коварный в отличие от ханжи умен и осторожен, он знает законы отношений и кнопки, на которые можно успешно давить для достижения результата.
(определение мое)
Вычеркиваю Сквот из списка подозреваемых в Коварстве.Хотя знание темы великолепное. Наверняка итог хорошего образования и врожденного интеллекта.
честнее. да. но с такой честностью тебя самого совесть заест. а так ты ни причем.
Честнее уйти без предупреждений. Сказать, что сил нет, и уйти. +++
Да, но "сказать что сил нет" - это и есть предупреждение :-))) Не молчком же валят...
Насчёт ребёнка :-)...Да, это круто, я знала, что я НЕ смогу выполнить наказание, поэтому практически не зарекалась :-))) Я безумно его люблю и балую всю жизнь :-))
Но пару раз пришлось встать поперёк выхода и не пустить "на дачу к однокласснику", потому что был наказан.
(Хотя...по разведданным там предполагалась пьяная оргия, так что наказание было только удачным предлогом :-)))
Да, но "сказать что сил нет" - это и есть предупреждение :-))) Не молчком же валят...
Насчёт ребёнка :-)...Да, это круто, я знала, что я НЕ смогу выполнить наказание, поэтому практически не зарекалась :-))) Я безумно его люблю и балую всю жизнь :-))
Но пару раз пришлось встать поперёк выхода и не пустить "на дачу к однокласснику", потому что был наказан.
(Хотя...по разведданным там предполагалась пьяная оргия, так что наказание было только удачным предлогом :-)))
Дык...
У меня дочь мне радостно сказала, что теперь у нее есть предлог бросить мальчика, потому что она ему поставила условие (невыполнимое, на мой взгляд, заведомо) - а он его обещал не нарушать, а сам нарушил)) И ушла, вертихвостка) Типа, "с чистой советью")) А истина была в том, что он ей надоел, в чем себе она, кстати, вполне отдавала отчет
У меня дочь мне радостно сказала, что теперь у нее есть предлог бросить мальчика, потому что она ему поставила условие (невыполнимое, на мой взгляд, заведомо) - а он его обещал не нарушать, а сам нарушил)) И ушла, вертихвостка) Типа, "с чистой советью")) А истина была в том, что он ей надоел, в чем себе она, кстати, вполне отдавала отчет
...ах вот оно как у тебя это называется. А я думал - Опа...
а ноги растут на самом деле из одного места - ложь
а ложь бывает осознаваемая и неосознаваемая..
Может лучше сдаться?Если так - то тебя возненавидят.
В любой женщине живет Актриса...и жизнь ее - спектакль напоказ.
И если нету зрителя в партере - опять ты будешь слышать лишь "отказ"
Идти к результату можно разными путями, тактика зависит от человека) Иногда интрига - не самый короткий путь. Хотя, безусловно, самый интересный и игровой)))если любовь и игра, то пусть это будет честная игра, без передергиваний )))
кто начинает передергивать и мухлевать - тот самый коварный и есть)))))
Лен, все хорошо бы, если бы мама
но любимая женщина - это априори не мама, почему все эти (ну ладно, не все, некоторые) успешные и состоявшиеся великие мужи по-детски не хотят понимать эту простую истину? а?
и честно ли со стороны женщины относиться ко взрослому человеку, как к неразумному дитенышу, с которым нужно нянькаться, отлично осознавая, что это не правда? не лучше ли относиться к мужчине как к мужчине, с уважением и без ложной снисходительности?
у меня нету ответа на этот вопрос, если честно )))
но любимая женщина - это априори не мама, почему все эти (ну ладно, не все, некоторые) успешные и состоявшиеся великие мужи по-детски не хотят понимать эту простую истину? а?
и честно ли со стороны женщины относиться ко взрослому человеку, как к неразумному дитенышу, с которым нужно нянькаться, отлично осознавая, что это не правда? не лучше ли относиться к мужчине как к мужчине, с уважением и без ложной снисходительности?
у меня нету ответа на этот вопрос, если честно )))
Если так - то тебя возненавидят.
-----------------
А ты боишься? Ты лучше будешь терпеть коварство и предпочтешь быть статистом или зрителем для её игры? По мне так лучше честная ненависть, чем лживая любовь) Это по-крайней мере сильное и искренее чувство, которого тоже, как и любви, достойны только сильные.
-----------------
А ты боишься? Ты лучше будешь терпеть коварство и предпочтешь быть статистом или зрителем для её игры? По мне так лучше честная ненависть, чем лживая любовь) Это по-крайней мере сильное и искренее чувство, которого тоже, как и любви, достойны только сильные.
А чё никто ещё классика не вспомнил?..
"Мой дядя самых честных правил,
Когда не в шутку занемог,
Он уважать себя заставил
И лучше выдумать не мог.
Его пример другим наука;
Но, боже мой, какая скука
С больным сидеть и день и ночь,
Не отходя ни шагу прочь!
Какое низкое коварство
Полуживого забавлять,
Ему подушки поправлять,
Печально подносить лекарство,
Вздыхать и думать про себя:
Когда же черт возьмет тебя!"©
Кто низко коварен-то, дядя или племянник?..
"Мой дядя самых честных правил,
Когда не в шутку занемог,
Он уважать себя заставил
И лучше выдумать не мог.
Его пример другим наука;
Но, боже мой, какая скука
С больным сидеть и день и ночь,
Не отходя ни шагу прочь!
Какое низкое коварство
Полуживого забавлять,
Ему подушки поправлять,
Печально подносить лекарство,
Вздыхать и думать про себя:
Когда же черт возьмет тебя!"©
Кто низко коварен-то, дядя или племянник?..
почему все эти (ну ладно, не все, некоторые) успешные и состоявшиеся великие мужи не хотят понимать..
--------------------------------------
Интерессссная ты...(с)))) не хотят понимать и не понимают. Имеют право.. по конституции)))
Че они там могут понимать, когда в графе идеальные качества женщины - на форуме БЗ кто-то, буде мужеска пола, пишет: "Выносливость и терпение". Это идеальное у женщины, оказывается.
Как у верблюда, иху мать.
--------------------------------------
Интерессссная ты...(с)))) не хотят понимать и не понимают. Имеют право.. по конституции)))
Че они там могут понимать, когда в графе идеальные качества женщины - на форуме БЗ кто-то, буде мужеска пола, пишет: "Выносливость и терпение". Это идеальное у женщины, оказывается.
Как у верблюда, иху мать.
да ну их *махнула рукой*)))
уже не перевоспитаешь, что есть - то есть - получите и распишитесь
такая уж у нас женская дуля, наверное))))))))))
уже не перевоспитаешь, что есть - то есть - получите и распишитесь
такая уж у нас женская дуля, наверное))))))))))
никто не коварен. Дядя помирает, этот кабан здоровый, который племянник - остается жить, еще и ноет, что ему в лом подушку дяденьке поправить. Нихэ с ним не станется, посидит. Еще и не просто так же сидит, а наследство ждет.
Пусть дядя себя потешит.
Пусть дядя себя потешит.
Пушкин не знал определения слова "Коварство"? :-)
пушкин стихами писал. а там рифма нужна.
ой, я тебе скажу и дядя хорош и племянник не лучше)))))
оба хороши
дядя уважать себя заставил - молодец, конечно
только что это за уважение, основанное на насилии? настоящее уважение - искреннее
племянник - оказался тоже хорош, раз позволил себя заставить, то есть из-за денег сидеть и фальшиво за дядей ухаживать
раз такой честный отказался бы - типа не нужны мне ни ваши деньги ни вы сами, грубо, зато правда
а раз променял свою свободу принятия решений на дядино наследство - пусть терпит и не хнычет, потому, как и все его стоны про дядю - лишь досада на собственное малодушие. вот *развоевалась окончательно* ))))))))))))))
а кстати *немного спустив пар*
я совсем не уверена, что все ужасно и плохо, как ни странно))))))))
по факту: и у дяди есть. кому стакан воды подать и племянник при денежках и всем хорошо в результате
а уж кто про себя там что иногда думает - так это просто бес искушает, у всех бывает, наверное)))
оба хороши
дядя уважать себя заставил - молодец, конечно
только что это за уважение, основанное на насилии? настоящее уважение - искреннее
племянник - оказался тоже хорош, раз позволил себя заставить, то есть из-за денег сидеть и фальшиво за дядей ухаживать
раз такой честный отказался бы - типа не нужны мне ни ваши деньги ни вы сами, грубо, зато правда
а раз променял свою свободу принятия решений на дядино наследство - пусть терпит и не хнычет, потому, как и все его стоны про дядю - лишь досада на собственное малодушие. вот *развоевалась окончательно* ))))))))))))))
а кстати *немного спустив пар*
я совсем не уверена, что все ужасно и плохо, как ни странно))))))))
по факту: и у дяди есть. кому стакан воды подать и племянник при денежках и всем хорошо в результате
а уж кто про себя там что иногда думает - так это просто бес искушает, у всех бывает, наверное)))
Слушай. Из-за твоей честности все пойдет наперекосяк: дядя уже не успеет искреннее уважение заслуживать, он одной ногой в могиле, кто ему два срока намеряет? Значит, он умрет досадуя и горюя, что он вот умирает. а все вокруг сволочи.
племянник останется жить, вертопрахом и без денег. И будет клясть скрягу-дядю, отчего тот будет ворочаться в гробу.
Так что это как раз о пользе притворства, сиречь вранья.
племянник останется жить, вертопрахом и без денег. И будет клясть скрягу-дядю, отчего тот будет ворочаться в гробу.
Так что это как раз о пользе притворства, сиречь вранья.
племянник считает дядю коварным потому что тот ево вынудил за ним ухаживать против его желания.
покажите мне взрослого человека, который вынудился, не принимая свою меру ответственности за это)))
раз вынудился - терпи, а не хочешь - не вынуживайся из последних сил))))
раз вынудился - терпи, а не хочешь - не вынуживайся из последних сил))))