Включения в нашу жизнь.
140468
523
pamela
ну какое то время разыскивают конечно. потом есть процедура которая применяется к сбежавшей матери ( Вы думаете мало их сбегает? особенно мамочки - бывшие детдомовки этим грешат)
Горгулья
если я пишу никак..ты ваще Рыба :спок:
Eka26
Ваше желание вообще... я не знаю.. я снимаю шляпу.
Как-то виделажурнальчик какой-то... там такие малыши сфотографированы... хорошенькие, такие глазки :хммм:Ну вот ничем они от наших "нормальных" детей не отличаются. Очень их жалко.

А мужу как-то заикнулась о возможности усыновления в будущем, он вообще не понял меня, категорически короче против. :хммм:Насколько я поняла, еу принципиально воспитывать "свое", а не "чужое".
pamela
не расстраивайтесь. такие дети точно " не залеживаются". от здоровых родителей? с нормальными родами? когда есть возможность проверить мамочкино здоровье взять ее анализы и обо всем расспросить? . Эти био мамы они гораздо лучше чем следующие. Я такую семью знаю. второго сына по накатанной так же отдавала, как и первую дочку что ли. Растить рано а аборт вредно. Сыночка уже в школе супер-пупер отличник, обожает своих родителей (приемных)Земля слухами полниться, такие детки даже в федеральные базы вряд ли попадают.
pamela
мне тоже принципиально "своё", а не "чужое". И что?
Я теперь наряду с вашим мужем гад и не способный любить детей человек? :eek:
Серафимм
как приятно )) с большой буквы :biggrin:
Серафимм
А я и мужа гадом не называла. :biggrin:
Дело не в неспособности любить детей, наверное, а просто в какой-то мужской особенности, наверное...
Горгулья
не расстраивайтесь. такие дети точно " не залеживаются".
Очень хочется в это верить. Я даже поверю Вам, Вы же точно это знаете?
Получается, кто остается в ДД?
pamela
просто в какой-то мужской особенности, наверное
Не только мужской. Я вот тоже с восхищением смотрю на людей, воспитавших приемного ребенка, потому как сама бы не смогла.

Насчет здоровых новорожденных отказников, на них действительно очередь. У нас колоссальное количество бесплодных пар, и ЭКО далеко не для всех выход.
pamela
есть дети котрых изъяли у родителей. Много новорожденных "национальных" много новорожденных с диагнозами. много детей которые идут "паровозикми" - то есть из мнгодетных семей и усыновлять поодиночке их нельзя. И конечно очень много таких, кто попадает в ДД в "возрасте" то бишь от пяти лет. За этими уж точно очередей не наблюдается. А те случаи которые описали вы.. (про сбежавших мамочек". )...Забудьте. те дети даже не почувствавли как из одних рук в другие попали так быстро это произошло.
Pascale
Я смотрю с недоумением, а не с восхищением.
Количества населения это не прибавляет, да и качество едва ли улучшает... А благими намерениями, как известно...
Крыска
вот.. наконец то по моей теме нашелся человек про которого я спрашивала :biggrin:
условно говоря ксенофоб :biggrin: А почему не улучшает качество населения? а почему не увеличивает? яс тетенькой работала так она посто напросто жизнь спасла таким детям, они давно б уже на кладбище лежали)))
Крыска
Я думаю, что в некоторых случаях качество все же улучшает.
У нас соседи мальчика усыновили. Ему тогда лет 5 было. Сейчас ему лет 14, учится в кадетском корпусе. Очень хороший мальчик, вежливый, спокойный, учится, говорят, хорошо. Маму приемную боготворит просто. Неизвестно, как сложилась бы его жизнь, не окажись он в свое время в нормальной семье.
Горгулья
Дело не в ксенофобии. Я просто действительно не вижу смысла вмешиваться в жизнь абсолютно чужих мне людей.

Что касается спасения жизни - ну, представься мне такая возможность, и я может спасу, но бегать и искать её я не буду. Во всяком случае, пока что...
Горгулья
думала-думала, что могу по теме написать - придумала))
все зависит от того, как человек воспринимает свою миссию или цель при усыновлении ребенка из ДД
если продолжить себя и свой род в будущее (не генетически, что априори в данном случае невозможно), а культурно и мировоззренчески, передавая свой социо-бытовой уклад, то шансы на успех этого мероприятия - 50 на 50 по принципу, как повезет
если человек, усыновляя ребенка, рассматривает свою роль как временное опекунство - помочь человечку адаптироваться в мире, дать лучшие стартовые шансы для выхода в самостоятельное плаванье - то и доля успеха данного мероприятия будет рассчитываться уже совсем по иным критериям, имхо, как обычно )))
Крыска
ну ясно.. а почему тогда с недоумением смотрите? пес с ним и с восхищением но у нас так все это "эмоционально" окрашено, что пусть бы лучше индифферентно общество относилось и пальцем у виска не крутили и не восхваляли. Может больше бы людей на это решалось. Но это я так оффтоплю
Irisi4eg
А я, наверное, в этом вопросе максималист. Мне кажется, что усыновление только тогда возможно, если у тебя есть внутренняя потребность сделать этого пока еще чужого тебе ребенка родным, если вагон материнской любви, которой сполна хватит и на своих (если есть) и на приемных детей, если сможешь не делить детей на своих и чужих (по мне так это совершенно не реально, но, вероятно, кому-то удается), потому как если начинаешь заботиться о приемном по остаточному принципу - это уже говорит о том, что ты в корне ошибся, решив взять на себя такую ответственность, а возвращать усыновленного ребенка в ДД - последнее дело.
С опекунством проще, да. Тут изначально ребенку дают понять, что это не мама и папа, а просто добрые люди, которые хотят помочь.
Горгулья
Ну, как-то же надо смотреть?.. Если отворачиваться начнёшь, в ксенофобии немедленно обвинят. Хотя фобия тут точно ни при чём...
Pascale
Кстати, об усыновлени. В мусульманских странах оно отсутствует как класс, там есть только опека. Но там и самого такого явления "детдом" нет. Другой менталитет.
Irisi4eg
то и доля успеха данного мероприятия
ЭТО НЕ МЕРОПРИЯТИЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ЭТО ЖИЗНЬ ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Трындец просто!!!!!!!!
ТЫ где выросла?В лесу....с "мамкой":хммм::(:хммм:
Pascale
я че та запуталась. То есть если вы усыновляете пятилетнего то он должен вас называть мамой и папой а если берет под опеку то до 18 лет возможен остаточный принцип любви и никаких мам- пап?. Или от чего это зависит? Взять чужого ребенка можно пятьюдесятью разными способами)) ну пятью то точно))
какое отношение это имеет к тому как он будет чуствовать себя в семье? заметьте есть сейчас освременная фишка ОБЯЗАТЕЛЬНО говорить ребенку пусть и усыновленному сразу после родов что он не кровный. Хотя и раньше и сейчас тайна усыновления охраняется законом.
А из под опеки то есчть вернуть в ДД ребенка можно? ну не справились, бывает..
Серафимм
Серафим ты чего так кричишь? это действительно человеческая жизнь и лучше подойти к данному вопросу очень основательно. со всеми возможными ответами на любой вопрос. Это именно мероприятие если хочешь проект по возврату ребенку нормальной жизни. Большая работа с обучением денежным вопросом, и планах по случаю наступлению форс мажора
Горгулья
тогда я точно пас!!!
В таком случае нет никакой любви...никакой потребности...ни какой надобности..одни понты по поводу себя любимого...типа "Зырьте пацаны как я могу!!!"
Тьфу блин.... :bad:
Горгулья
> А почему не улучшает качество населения? а почему не увеличивает?

Не увеличивает потому что пара вместо того чтобы родить ещё одного ребёнка (если могут иметь своих детей), берёт уже имеющегося. Следовательно, -1 свой. Или -2.

А качество - очень спорно. Мне кажется, что в среднем - едва ли, памятуя те примеры, которые тут приводили, когда отдавали детей обратно.

В моей голове очень много моего личного намешано на эту тему, в том числе религиозного и псевдорелигиозного, когда-то я всё это писала, но очень давно, не сохранилось. Я пыталась найти, но было время, когда топики на НГС не помещались в архив...
Серафимм
:biggrin:
ну ты признался что это не для тебя,нежного романтика))) :biggrin:
Пилюля
Считаю, что жизнь детдомовского ребенка и то, каким он вырастет, зависит от того, кто встретится на его пути, сколько любви к себе он почувствует со стороны других людей. Не может человек вырасти полноценным при дефиците любви...А детям именно она и нужна, любовь эта, а не государственное материальное обеспечение и не формальное опекунство и усыновление.. . (имхо)
Крыска
Здесь я могу поспорить про качество такого человека. К ребенку в семье индивидуальный подход, в ДД - коллективный. В семье вы можете сто раз поменять ребенку доктора если вас не устраивает лечение в ДД - фигушки. Воспитатель под страхом уголовного дела не заварит на ночь ребенку травку от кашля если это не прописано местным доктором.
Пилюля
Нет Галя....и ещё раз нет!
"ОТ осинки не родятся апельсинки"
У меня в жизни масса именно таких примеров и лишь единицы подтверждающие твою теорию...:хммм:
Горгулья
Не вижу ничего плохого в профессиональном подходе.
Пилюля
:agree: насчет формального усыновления\опекунства тоже не однозначно. что в ДД огромной любви не получишь что в семье родственни ка в качестве приживалки, но у родственников ( например) все таки семья, какие никакие домашние обязанности, пример перед глазами. Для дальнейшей социализации все таки полезней ( при всех равных условиях обеспечения и физической безопасности)
Горгулья
Я вообще не особо сильна в терминологии по этому вопросу. Я опеку понимаю так: ребенка берут для проживания в семье, родители в данном случае являются как бы воспитателями и получают за это зарплату. Тут остаточного принципа не может быть априори, т.к. деньги на ребенка выделяются государством, а не выкраиваются из семейного бюджета.
У моей сестры была одноклассница, ее мама сидела в тюрьме, родственники почему-то ее к себе не взяли. Так вот, над этой девочкой оформила опекунство семья ее подруги-одноклассницы. Девочка жила у них, но папой-мамой опекунов не называла, у них просто были теплые хорошие отношения. Потом мама девочки освободилась и забрала ее. На этом опекунство закончилось.
Мне кажется, усыновление - это все же нечто иное.
Pascale
Вы правы, но в этом же самом случае ( за пособие и ЗП) можно взять ребенка у которого никаких родителей нет и не нарисуется. Он и так знает что у него были папа и мама. Денежный вопрос снят, остается вопрос эмоционального принятия ребенка.
Крыска
ну не знаю я
никакой профессионализм не заменит человеческой эмпатии, как мне кажется
Крыска
Плохое - в отсутсвии выбора. Если ВАм на ваше лечение предоставят только одного профессионала, например гомеопата, а Вам гомеопатия не катит, то Вы просто взвоете, напишите кучу писем но смените себе врача. Так же поступит любая вменяемая мать. у детей из ДД нет такой возможности
Пилюля
Считаю, что жизнь детдомовского ребенка и то, каким он вырастет, зависит от того, кто встретится на его пути, сколько любви к себе он почувствует со стороны других людей. Не может человек вырасти полноценным при дефиците любви...А детям именно она и нужна, любовь эта, а не государственное материальное обеспечение и не формальное опекунство и усыновление.. . (имхо)
Абсолютно согласна.
Irisi4eg
Ну а кто сказал, что её нет?.. Ни ты, ни я не работаем в дестком доме, потому что не хотим. А если бы хотели, и считали, что это наше призвание?
Крыска
У меня соседка работает...как напьется пиваса своего по пятницам...так и стпновится ясно чо да как там...без прикрас...язык же не привязан после синьки... :спок:
Крыска
в Эсквайре была вполне себе научно-популярная статья о том , сколько на самом деле в людях ценных или порочных качеств от генов ,а сколько - от воспитания... так вот - наследственность доминирует со страшной силой ... влияние воспитания - имеет место быть , но это какие-то единицы процентов...

пс...сей журнальчик не практикует публикаций "результатов исследований британских ученых" ,если чо....
Горгулья
Там такие плохие врачи?

Иной раз посмотришь, как и у кого некоторые родители своих родных детей лечат, так волосы дыбом.
Серафимм
да любой напьётся и много чего интересного про свою работу сможет расказать...
Nobble
Мих..оне нас не слышат!!!
Оне сейчас в счастливом осознаии своей сопричастности и собственно крутости бытия а мы так мыши позорно-сирые и непонимающие бытия :спок:
Крыска
скорей всего хорошие. Но выбора нет. Ну нет и все тут. может ему наоборот гомеопат нужен так где ж его взять то. вообще отсуствие выбора это самая противная вещь в коллективном воспитании. Я хочу красные туфли - пардон есть только синие. Купили завезли и тебя не спросили
Крыска
каждую пятницу...угмс.
И все работают в ДД для малышей инвалидов...прям сцуки через одного :спок:
Nobble
а журнал как то объясняет наличие абсолютно разных детей в одной семье? У мпеня таких три примера перед глазами - когда младший\старший полный урод а второй \вторая полный ангел.
Серафимм
и ты по прежнему считаешь что такому малышу лучше в ДД чем в любой семье даже и прохладно к нему относящейся? (родственная опека например, без люблюнемогу)
Горгулья
Какой гомеопат?.. (крестится)
Не нужен никому никакой гомеопат, бред это всё.

А что касается одежды - у тебя в детстве выбор был, или перешитое от старших носила? У меня - почти не было. Так что не страшно это...
Горгулья
Эмоциональное принятие должно быть в любом случае. Деньги деньгами, но тебе с этим ребенком жить. Пусть это будет не материнская любовь, но тепло, уважение, забота, внимание обязательно должны присутствовать, иначе не стоит во все это ввязываться.
Серафимм
Топик не про детей-инвалидов. Это несколько другое дело.
Крыска
Отсутсвие выбора - это самое страшное по моей имхе что может случиться с человеком. Если ты считаешь что ничего страшного в ДД нет то и ладно - меня удивляет твое недоумение по поводу того кто решился. Мол пусть там растут их и там неплохо кормят)))))
Крыска
А что касается одежды - у тебя в детстве выбор был, или перешитое от старших носила? .
Вспомнилось, как мы с сестрой перешивали папины брюки на юбки для себя. Сошьешь юбку, и рада "обновке" .. А мама более 10 лет в одном костюме на работу ходила...Не было возможности обновки покупать... Но я не помню, чтобы мы от этого страдали...