Zlork
Sorry but...
Вот чего в инете попалось:
Вот вывод №1 вроде и интуитивно понятен, но в то же время не сильно практичен - как знать, кто станет твоим другом, а кто врагом?
Показать спойлер
ПодлостьПеревод
Подлость
Подлость — бесчестность, низость. Резко отрицательная моральная характеристика поведения человека, связанная с выражением презрения. Подлость - поведение человека, характеризующее его негативное влияние на кого-либо, поведение, которое характеризуется деяниями, подрывающими моральное отношение к человеку, с которым тот общается.
Антоним слова порядочность.
Подлость - это изменение или уничтожение общего между людьми с целью нанести другому человеку вред. Общими могут быть связи, инструменты, природа, семья, имущество, моральные ценности и государственные институты - все что угодно - главное - оно общее, т.е. этим пользуются и субъект подлости (тот, кто совершает подлость) и жертва подлости. Общим может быть язык - и оскорбления в чужой адрес тоже являются подлостью - ведь язык создан для того, чтобы объединять людей, а не разобщать. Но для того чтобы нанести вред с помощью подлости человеку, с которым имеешь что-то общее мало это общее изменить или уничтожить - надо чтобы он этому общему доверял, на это общее рассчитывал. Подлость можно расклассифицировать по объекту подлости, т.е. по тому, с помощью чего подлость совершается - инструменту совершения подлости. Самый простой пример совершения подлости - один копает яму на дороге, которой пользуется и он сам и его жертва. Объект - дорога как способ попасть куда надо и не заблудиться. Жертва доверяет этой дороге и падает в яму. Можно сказать, что субъект подлости не пользуется этой дорогой, и поэтому не имеет через нее общего с жертвой. Это не так. Дорога и в понятии жертвы и в понятии субъекта служит для одинаковых целей. Так что зная для чего нужна дорога жертве можно использовать ее в дурных целях.
Некоторые могут утверждать - мы такие особенные что не имеем с окружающими ничего общего, и на этом основании нам доступна любая подлость. К сожалению, такие на самом деле есть. Уже неважно кем они себя называют, людьми или сверхчеловеками, арийцами или коммунистами. Важно помнить одно - если кто-то имеет с тобой что-то общее - значит он зависит от тебя в той же мере, в какой ты зависишь от него. Это дает определенные гарантии того, что человек не станет тебе врагом. А если кто-то упорно старается отделиться от тебя, порвать все связи с тобой, не иметь с тобой ничего общего - стоит задуматься, может быть этот человек хочет уничтожить тебя без потерь для себя. Т.е. он имеет все шансы стать твоим врагом. А с врагами можно поступать как угодно. Но в этом тоже есть свои плюсы - ведь если человек уничтожает связи с тобой, то он теряет способность воздействовать на тебя с помощью общего. Он облегчает тебе работу по защите от него - ведь ты ничем не ограничен в вопросе уничтожения исходящей от него угрозы. А моральное обоснование он дает тебе сам во-первых, своим поведением ("я не такой как все"), а во-вторых, фактом агрессии в отношении тебя.
Выводы:
1. Очень важно осознавать, что общего у тебя есть с человеком. Не имейте ничего общего тем кто может стать вашим врагом и стремитесь иметь как можно больше общего с теми кто может быть вашим другом.
2. Доверие - это риск.
3. Подлец чаще всего рассчитывает на то, что стало общим. Общим - общепринятым в обществе. Поэтому подлость - это всегда преступление против общества.
Подлость
Подлость — бесчестность, низость. Резко отрицательная моральная характеристика поведения человека, связанная с выражением презрения. Подлость - поведение человека, характеризующее его негативное влияние на кого-либо, поведение, которое характеризуется деяниями, подрывающими моральное отношение к человеку, с которым тот общается.
Антоним слова порядочность.
Подлость - это изменение или уничтожение общего между людьми с целью нанести другому человеку вред. Общими могут быть связи, инструменты, природа, семья, имущество, моральные ценности и государственные институты - все что угодно - главное - оно общее, т.е. этим пользуются и субъект подлости (тот, кто совершает подлость) и жертва подлости. Общим может быть язык - и оскорбления в чужой адрес тоже являются подлостью - ведь язык создан для того, чтобы объединять людей, а не разобщать. Но для того чтобы нанести вред с помощью подлости человеку, с которым имеешь что-то общее мало это общее изменить или уничтожить - надо чтобы он этому общему доверял, на это общее рассчитывал. Подлость можно расклассифицировать по объекту подлости, т.е. по тому, с помощью чего подлость совершается - инструменту совершения подлости. Самый простой пример совершения подлости - один копает яму на дороге, которой пользуется и он сам и его жертва. Объект - дорога как способ попасть куда надо и не заблудиться. Жертва доверяет этой дороге и падает в яму. Можно сказать, что субъект подлости не пользуется этой дорогой, и поэтому не имеет через нее общего с жертвой. Это не так. Дорога и в понятии жертвы и в понятии субъекта служит для одинаковых целей. Так что зная для чего нужна дорога жертве можно использовать ее в дурных целях.
Некоторые могут утверждать - мы такие особенные что не имеем с окружающими ничего общего, и на этом основании нам доступна любая подлость. К сожалению, такие на самом деле есть. Уже неважно кем они себя называют, людьми или сверхчеловеками, арийцами или коммунистами. Важно помнить одно - если кто-то имеет с тобой что-то общее - значит он зависит от тебя в той же мере, в какой ты зависишь от него. Это дает определенные гарантии того, что человек не станет тебе врагом. А если кто-то упорно старается отделиться от тебя, порвать все связи с тобой, не иметь с тобой ничего общего - стоит задуматься, может быть этот человек хочет уничтожить тебя без потерь для себя. Т.е. он имеет все шансы стать твоим врагом. А с врагами можно поступать как угодно. Но в этом тоже есть свои плюсы - ведь если человек уничтожает связи с тобой, то он теряет способность воздействовать на тебя с помощью общего. Он облегчает тебе работу по защите от него - ведь ты ничем не ограничен в вопросе уничтожения исходящей от него угрозы. А моральное обоснование он дает тебе сам во-первых, своим поведением ("я не такой как все"), а во-вторых, фактом агрессии в отношении тебя.
Выводы:
1. Очень важно осознавать, что общего у тебя есть с человеком. Не имейте ничего общего тем кто может стать вашим врагом и стремитесь иметь как можно больше общего с теми кто может быть вашим другом.
2. Доверие - это риск.
3. Подлец чаще всего рассчитывает на то, что стало общим. Общим - общепринятым в обществе. Поэтому подлость - это всегда преступление против общества.
Показать спойлер
Вот вывод №1 вроде и интуитивно понятен, но в то же время не сильно практичен - как знать, кто станет твоим другом, а кто врагом?
хрень. подлость может быть и строго узколичностной, не выходящей вне двух людей...
зы. чето я заболтался, работу забыл... а надо ...
зы. чето я заболтался, работу забыл... а надо ...
Общество есть в каждом из нас, так что не очень понятно что именно "хрень" 
NissanTerrano
guru
Вот ведь, в пятницу вечером... еле осилила текст...
По теме. А не угадаешь, поэтому в данном случае поговорка *умный-на чужих, дурак - на своих* не сработает. Можно, конечно, прислушаться к словам общих знакомых (если таковые есть) о конкретном человеке, но не факт, что они (слова) будут справедливы и не основаны на слухах. Бывает всю жизнь живешь с человеком и не знаешь на какую подлость он способен. А порой и от себя не ожидаешь, что можешь совершить что-то подлое.
А без доверия есть ли смысл..... ИМХО
По теме. А не угадаешь, поэтому в данном случае поговорка *умный-на чужих, дурак - на своих* не сработает. Можно, конечно, прислушаться к словам общих знакомых (если таковые есть) о конкретном человеке, но не факт, что они (слова) будут справедливы и не основаны на слухах. Бывает всю жизнь живешь с человеком и не знаешь на какую подлость он способен. А порой и от себя не ожидаешь, что можешь совершить что-то подлое.
А без доверия есть ли смысл..... ИМХО
Ну, законы мы знаем в меньшей степени, чем моральные директивы. Но, да, чаще всего сможем сказать, как оценит, хотя бы в общем плане, государство тот или иной наш поступок.
yxx
истинный мариец
Категория "угадать" тут вообще не работает, поскольку подлость зачастую бывает совершенно немотивированной: например, многое для человека делаешь, а он однажды в "ответку" ни с того, ни с сего грязью тебя поливает.
Сейчас читают
Реальная любовь
119383
711
Мужики - умняшки,
15793
117
Дневной дозор, сентябрьский
230191
1000
Zlork
Sorry but...
Да, больше всего умиляют подлецы строящие невинное выражение лица - "а чо я сделал та?!". Ну соврал, ну подставил, ну схитрил... а че сделал та?!
NissanTerrano
guru
самое хреновое, что подлят чаще близкие люди - друзья (казалось вроде), даже родственники. Потому что действительно, зачем мне делать подлость незнакомому человеку....это уже от *широты души* - день прошел зря, если не нагадил кому-то....Э-эх! *взгрустнулось*
а вот задумалась.. ведь правда же у каждого своя... и может не всегда правильно вот так сразу говорить именно о подлости, а стоит разобраться в мотивации обеих сторон?
...или я опять как всегда всех оправдываю?...
...или я опять как всегда всех оправдываю?...
Отец Михаил
v.i.p.
...или я опять как всегда всех оправдываю?.
Не знаю, как вы делаете всегда, но оправдание, пардон, как анальное отверстие - есть у каждого.
Не знаю, как вы делаете всегда, но оправдание, пардон, как анальное отверстие - есть у каждого.
Прикосновение
guru
ну так может быть и не всегда то, что _кажется_ подлость, именно таковой и является... опять же я не про оправдение, а про мотивацию...
если подлость уже совершена, то оправдание всегда у виновной стороны будет в свою пользу, как ни крути.
если человек совершивший подлость дорог, то, возможно стоит прислушаться почему он это совершил... но опять же теряется доверие!
если человек совершивший подлость дорог, то, возможно стоит прислушаться почему он это совершил... но опять же теряется доверие!
Zlork
Sorry but...
Ну, подлость врагу - это не подлость, а военная хитрость, да.
Правда враг не всегда сознает, что он вдруг из друзей во врагах очутился, но зато какая классная отмазка.
Правда враг не всегда сознает, что он вдруг из друзей во врагах очутился, но зато какая классная отмазка.
доверие теряется.. я для себя уже давно поняла, что лучше его вообще избегать по максимуму, но все-таки, выслушать противную сторону как минимум полезно...
хотя.. а что есть доверие? не наши ли иллюзии насчет другого человека?
хотя.. а что есть доверие? не наши ли иллюзии насчет другого человека?
Отец Михаил
v.i.p.
ну так может быть и не всегда то, что _кажется_ подлость, именно таковой и является... опять же я не про оправдение, а про мотивацию.
Ну а какая может быть мотивация у подлеца?
Ну а какая может быть мотивация у подлеца?
ОЧень демагогичная и довольно субьективно-спорная статейка....но видимо удобна на данном этапе для афтора...
Пока так...
Пока так...
Прикосновение
guru
ну явно не такая нелепая, как описано встатье - "с целью причинения вреда"... вот такой посидел подлец, подумал.. а не причинить ли мне вред сегодня вон ентому товарисчу? ...
Отец Михаил
v.i.p.
По-разному бывает.
В том числе, и вот так, как вы описали.
В том числе, и вот так, как вы описали.
NissanTerrano
guru
ну, если смотреть с этого ракурсу, то верно глаголишь.... подлость врагу и не подлость вовсе, а стратегия, иначе ж как с ним (врагом) бороться, тогда и смысл в борьбе отпадает... *че-то понесло мну*
Zlork
Sorry but...
Т.е. цель оправдывает средства?
Прикосновение
guru
и так бывает.. да.. но мы же не про подобные патологии? тут и обсуждать нечего...
а вот именно, тс, _бытовая_ подлость не всегда так однозначна...
а вот именно, тс, _бытовая_ подлость не всегда так однозначна...
wsoroka
старый храпун
Я не верю в людей, причиняющих кому-то вред, зато я верю в людей, причиняющих себе пользу, пусть и за счёт кого-то.
Опять же не получится причинить себе пользу и при этом никого не задеть.
Так что подлецом можно назвать каждого. Даже заочно. А никуда он не денется, не сегодня так завтра подставится.
Называя кого-то подлецом ты снова причиняешь себе пользу. Ну вот такая польза.
Опять же не получится причинить себе пользу и при этом никого не задеть.
Так что подлецом можно назвать каждого. Даже заочно. А никуда он не денется, не сегодня так завтра подставится.
Называя кого-то подлецом ты снова причиняешь себе пользу. Ну вот такая польза.
Я знаю....
бгыг...
Показать спойлер
Глава 14
1.Понтий не был лохом, но чуваком был гнилым и мажорным.
2.Привели к нему Иисуса.
3.Понтий сразу же пояснил: отрывался, чадо, так и будешь вкушать.
4.Иисус ему в ответ: знаешь ли ты, сынку, что со мной трудно
бороться?
5.Тут решил Понтий, что говорящий просто оборзел и решил ему вломить.
6.Вывел Христа на площадь, где шла тусовка и спросил лохов: замочим
его?
7.И лохи кричали: мочи его, мочи!
8.И послушался их Понтий.
Михаил Шильман. Евангелие от митьков ©
1.Понтий не был лохом, но чуваком был гнилым и мажорным.
2.Привели к нему Иисуса.
3.Понтий сразу же пояснил: отрывался, чадо, так и будешь вкушать.
4.Иисус ему в ответ: знаешь ли ты, сынку, что со мной трудно
бороться?
5.Тут решил Понтий, что говорящий просто оборзел и решил ему вломить.
6.Вывел Христа на площадь, где шла тусовка и спросил лохов: замочим
его?
7.И лохи кричали: мочи его, мочи!
8.И послушался их Понтий.
Михаил Шильман. Евангелие от митьков ©
Показать спойлер
бгыг...
Прикосновение
guru
ну.. так вот.. и я примерно о том же, только своими словами.. )
и к тому же не всегда, причиняя вред кому-то, человек осознает это.. порой дейтсвует в глубочайшей уверенности, что как минимум, "ничего такого".. потому и говорю о необходимости выяснения мотиваций поступков...
и к тому же не всегда, причиняя вред кому-то, человек осознает это.. порой дейтсвует в глубочайшей уверенности, что как минимум, "ничего такого".. потому и говорю о необходимости выяснения мотиваций поступков...
С банальностями трудно спорить, уж сильно тривиальны. 
И тем не менее, существуют именно подлые поступки. Пусть даже от остальных их отличает только амплитуда.
И тем не менее, существуют именно подлые поступки. Пусть даже от остальных их отличает только амплитуда.
Не бывает подлых поступков, бывает оценка этих поступков - "подлость"
Отец Михаил
v.i.p.
Знаете что? Используя вашу теорию, оправдать можно почти любой поступок. Это очень удобная такая позиция - а что, мол, давайте разберемся. Так мы дойдем до известного факта, что в тюрьмах сидят сплошь ни за что
А кто возьмёт смелость судить в таком случае...на основании чего и каких таких канонов и правил?
Тут заковыка...
Тут заковыка...
Кто первый осудит, тот и молодец.
Серафимм
mentally ill people hunter
Не закусывайся по пустякам. У девушки своя позиция слегка отличная от твоей..она тож добра хочит и взаимопонимания...
wsoroka
старый храпун
> в тюрьмах сидят сплошь ни за что
Уж точно не за подлость.
Уж точно не за подлость.
Кто первый осудит, тот и молодец.Вот! Валера..вот вот вот...
Причом толпе легче примкнуть к первому чем к зазевавшемуся...так проще и легшее.
И ни чего что сам в гоне..главное громко орать КТО НАСРАЛ?!!!
Не бывает подлых поступков, бывает оценка этих поступков - "подлость"Не бывает худых, бывает оценка "шкилетина". Не бывает круглого, не бывает квадратного, не бывает теплого и мягкого.
У человека познание окружающего - все сплошные оценки.
Прикосновение
guru
а по мне так гораздо удобнее заклеймить "подлеца" без права на понимание ) он мне плохо сделал, а я-то такой-растакой хороший, значит он априори плохой...
и снова - я не говорю про оправдание, в моем понимании оправдание это как бы разрешние на поступок, обеление его... я говорю о мотивации - что толкнуло на него, поступок этот... грубо говоря, кража от голода или от того, что плохо лежит
только после понимания этого уже выносить оценку...
и снова - я не говорю про оправдание, в моем понимании оправдание это как бы разрешние на поступок, обеление его... я говорю о мотивации - что толкнуло на него, поступок этот... грубо говоря, кража от голода или от того, что плохо лежит
только после понимания этого уже выносить оценку...
Худые, круглые и квадратные все бывают. Потому как это родовые признаки.
А вот родового признака "подлец" не бывает. На старте все равны.
А вот родового признака "подлец" не бывает. На старте все равны.
Серафимм
mentally ill people hunter
только после понимания этого уже выносить оценку...ты крута мать, а мы сынки, полюбому
Отец Михаил
v.i.p.
Не закусывайся по пустякам.
Да мы и сами с усами.
Да мы и сами с усами.
опять же у каждого индивида понимание подлости своё....которому делают подлость в обидках, а сделавший подлость вообще-то из благих намерений старался, блин...
Отец Михаил
v.i.p.
Уж точно не за подлость.
За разное, в целом.
За разное, в целом.
Серафимм
mentally ill people hunter
А я знаю...так просто...пятница жеж..
Отец Михаил
v.i.p.
только после понимания этого уже выносить оценку...
Несогласные мы.
Несогласные мы.
Серафимм
mentally ill people hunter
Отец я в длительной абстиненции, если что...
wsoroka
старый храпун
Но ведь нет же статьи за подлость.
Да, были дуэли, там кто выжил/умер(нужное подчеркнуть) тот и подлец. Хотя это было уже не так важно.
Да, были дуэли, там кто выжил/умер(нужное подчеркнуть) тот и подлец. Хотя это было уже не так важно.
Ладно, перейдем к абстракциям, раз так хочется - любовь, дружба, вражда, ненависть. Тоже не бывает?
Прикосновение
guru
я-то?
да прям уж.. куда мне до небес
да прям уж.. куда мне до небес