презумпция
Я орфографией и пунктуацией не занимаюсь уже очень давно.
SkwоT
Дополнение мое перечитала?
SkwоT
Это типичная дисграфичная пара "а-о". Классика жанра. Я в детстве путала а/о, и/у, б/д, сознательно научилась следить за тем, что пишу, проговаривая про себя текст. Никто не учил... ушло, на периодически вылазит, особенно, когда плотно пообщаюсь по поводу учёбы со своим дисграфиком.
Крыска
Не буду переубеждать, но я правлю больше потому, что "некрасиво". Визуал, ага.
А кому-то вовсе и неважно, что текст "плохо выглядит".:улыб:
SkwоT
> Я думаю, глядя на проблему со стороны, что характер такой ошибки при быстром письме (а-о или е-и) - в системе произношения и переводе фонетического письма в нормативное))

Я не знаю, в чём проблема, но мне такие ошибки видеть просто смешно. С детства...
Как и ошибочное наличие\отсутствие мягкого знака в глаголах...

Сама я, кстати, при быстром наборе ошибаюсь в паре "а-е". Почему-то.
Таша
Надо почитать о причинах дисграфии... не в переучивании ли левши в правшу одна из причин? Или я неправильно запомнила?
В любом случае язык - отражение сознания и мышления, возможно, что вплоть до тончайших их механизмов, типа, право- левополушарности.
Таша
Я не визуал уж точно, но "неправильно выглядит" и мне бьёт по глазам.
Таша
вот вот вот, баба Яга)) (с)
я тоже не заморачиваюсь правилами, которые и не помню, как показывает последнее тестирование по русскому языку))
имхо, чем больше читаешь, тем лучше чувствуешь и запятые и слова и связки)) :umnik:
SkwоT
А может, это ближе к "механическим" ошибкам, связанным с использованием именно клавиатуры? Вроде того, что в слове есть А и О, но нажимаешь на одну клавишу, п.ч. так экономнее движения. Поэтому человек равно может сделать описку как с той, так и с другой буквой. :umnik:
Это где-то рядом со стандартными опечатками, которые даже забиты в памяти Ворда и исправляются автоматически, поэтому мы их часто за собой не замечаем.
Таша
Ну да)
Я всегда любовалась постами Фемиды) А кто-то говорил тут, что их невозможно читать и нужно все править.
SkwоT
Но ты же читаешь их тексты, верно?
Таша
и я иногда пpавлю (когда вижу), что "некpасиво"
и ещё я , довольно часто пpавлю (пpизналась), для того, чтобы сообщение вцелом "смотpелось"
мне эта геометpия с pадовает глаз
Крыска
Смешно, потому что это первые орфограммы, которые практически все усвоили в детстве, и мало кто из грамотных людей.делает эти ошибки как ошибки.
Но описки - это другое. И мне вот стала очень интересна природа именно такой описки - О вместо А в слове "кулОчок" и им подобным. Мне кажется, что есть психологическая причина этого.
SkwоT
У меня в семье было двое переученных левшей, но ни один буквы не путает... у матери ошибки вполне стандартные, тот же мягкий знак в глаголах или удвоение согласных, где не требуется, или "не" отдельно, где надо слитно... Запятые где попало :-)

Второй человек идеально грамотен. И с таким словарным запасом, что мне хотелось взять толковый словарь, когда я читала что-либо, отличное от трёпа на форуме :-)
Уровень культуры... (пожала плечами)
SkwоT
Там несколько типов бывает, насколько я разобралась... и причины разные. Переучивание на пользу не идёт, это да. Но сегодняшний вал дисграфиков объясняют ещё изменением в методике преподавания русского языка в начальной школе.
презумпция
Слава Создателю, нет)
У нас другая система контроля - рабочая тетрадь или тесты
SkwоT
А мне ваще поХ и чо пишу и кто читаит...ваще насрать :спок:
Кому не нравица вона выше написали...шо дажы ни читают..так что все ровно :ха-ха!:
SkwоT
Ну, пропустил человек тот урок, где учили проверять безударные согласные, вот и всё.
презумпция
Порой такие опечатки происходят, что глаза на лоб лезут:улыб:"Паравоз"и "параход" как вам?:улыб:
Да, я тоже связываю это именно с неосознанным сбоем в моторике.
И их сразу видно, понятно, что не ошибки.
Вот "обезбаливающее" - это обычно ошибка, даже при общей грамотности текста, а "кулочок" - явная опечатка, из таких, из моторных.
Таша
Ох, как бы было хорошо, если бы они убрали пару-тройку явных, на мой взгляд, идиотизмов в началке... недавно я столкнулась с безумной одной бабушкой, которая звонила к нам на кафедру, чтоб понять, как помочь внуку выполнить домашку во втором, что ли, или в первом классе))) Это было страшновастенько, точно.
Крыска
Ууууффф...
В огороде бузина - а в Киеве дядька))
Я сейчас про тех, кто не пропустил, а ошибается (о вместо а) в процессе быстрого бездумного письма, хотя точно знает, как писать))
Крыска
Ну вот, видишь. Кому-то надо, чтоб всё было красиво. А кому-то главное — мысль изложить.
SkwоT
Я вообще слушаю все эти ужастики про школу, и думаю, что если хочешь, чтобы из дитяти выросло не быдло, то как минимум началку нужно с ним проходить самому, экстерном. А лучше класса до 6-7-го.
Safran
А почему они бывают? И почему именно О вместо А, а не другая буква?
Все-таки это из-за акающего произношения, видит Бог))
В общем, фик с ним. Я устала про это говорить, если честно.
SkwоT
Да пропустил, пропустил. Не научился. Не натаскали, точнее.
Сидел ворон считал, а диктанты у соседа списывал.

Всё от лени, Лена :-)
Таша
Неее... кто ясно мыслит - ясно излагает.
Крыска
Моя знакомая говорит, что ребенка нужно лет до 18 всеми силами защищать от трех зол: от школы, от врачей и от компьютера))
SkwоT
Воистину. А также от телека. Чтобы сидел книжки читал.
Крыска
не факт.
А вообще..какая разница тут*в сети) кто как пишет. Мне лично или хочется читать чела...или тупо нет. И абсолютно плоевать грамотно он пишет или нет. Я как то не заморачиваюсь и не выпячиваю...мне плевать...ну а кому нет..чтож страдайте... :ха-ха!:
Крыска
А я знаю другой афоризм: Мысль, рождающаяся в процессе речи, не может быть стилистически идеальна и обработана. Для этого нужно время и несколько прочтений.
Поэтому существует такое понятие, как разговорная речь, в которой все делают стилистические ошибки, повторы и проч.
Крыска
согласна
эмоциональным, как мне кажется, вообще сложно свои эмоции обуздать и выдать инфоpмацию
SkwоT
Это верно. Я как-то читала про эксперимент по моделированию речи.
И на скороговорках компьютер стал запинаться.
Мозг, к сожалению, не успевает отрабатывать перекодировку мысли в текст.
SkwоT
а ешо не кормить...не поить...и ф баню не водить...и шоп сцуко не знал что писька оказываеца ешо и по другому называеца :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
Серафимм
В этом случае я другого не понимаю. Какой смысл общаться с людьми, на которых наплевать?
Да ещё годами.
SkwоT
Ну всё равно же ты видишь, что они пишут?
Я подвожу тебя к мысли о том, что при изобилии безграмотных текстов не то чтобы сам становишься менее грамотным, но уже реакция на ошибки и опечатки становится менее выраженной и больше вероятность их пропустить, в т.ч. в собственных текстах, тем более если не от руки пишешь - поскольку у нас-то навыки письма именно ручного, и "память" заложена не только глазная, но и определенного вида механическая, так что начинает приобретать большее значение, визуал ли человек или кинестетик.
Крыска
Форум НГС не научный журнал и не отчетный доклад. Так что здесь сумбур разговорной речи вполне допустим, ИМХО.
Крыска
Наплевать на тех...кто постоянно позиционирует именно свою грамотность.ю..постоянно тыкая-мыкая....так хочеца сказать"Ну чо приперся то и торчишь...читаешь..вычитываешь...выискиваешь?Зачем?Если Тебе так все противно?"
Вот тут да тут действительно Похи плевать...читает такой чел меня или нет. А кто читает так же как я...суть и смысл...который просто иногда виден по первым трем словам...и все предложение уже не важно...тот и меня также читает...так что....волна идет тлько за волной....а жабы они везде жабы
Safran
Во! По-моему, именно "парАвоз" я недавно напечатала и чуть в обморок не упала! После этого я уже более осторожно буду предполагать в ком-либо недостаток грамотности. Все-таки это связано в т.ч. и с преобладанием в нашей нынешней жизни набора с клавиатуры, а не ручного письма.
Ушелец
Культурный человек везде культурный...

Я на концерте сегодня была. Вот сколько раз хожу, столько раз и приходится сначала оглядываться назад, а потом и просить сидящих сзади замолчать уже.
Они не понимают, что когда гаснет свет, нужно заткнуться и не мешать окружающим. И не понимают, что когда на них оглядываются, то это означает, что с ними что-то не так.
Крыска
Я на концерте сегодня была.
Вот что за манера передергивать?
Концерт есть концерт...хотя тоже спорно. Может быть в их понимании в отличии от твоего именно так и есть культурно проводить время для культурных людей.
Ыернемся к пишущей братии.
Вот морячок или Соболев...или да много кто пишет как попало...а я почти всегда читаю его посты..и возьмем Ухха, Тебя, часто Сахару(абсолютно грамотных и культурных людей) или Шурачку...почти всегда даже не смотрю...если уж чиста лезут а так даже глаз не дергается....и мне ваще не важно очем и как они пишут...также как и я вам до одного места...так на Х..так рефлексировать? НЕ ЧИТАЙ!!!!!так понятее
Серафимм
Во-первых, посмотри в толковом словаре значение слова "рефлексия".

А во-вторых, "не читай" - да с радостью бы. Но у меня навык скорочтения, я вижу всю страницу целиком.
Так что, прости, но не могу.
Крыска
У нас разное понимание культуры. В мое - абсолютная грамотность никоим образом не входит как существенная база. Можно быть удивительно культурным и малограмотным, а можно и уникально отточеным стилем писать редкостную хренотень. Набор знаний и букв не является культурой в моем понимании.
Ушелец
Я писала выше, что не считаю безграмотность бескультурьем. И не требую абсолютной грамотности, Боже упаси.
Мне категорически не нравится, когда собеседники не уважают ни себя, ни других, элементарно ленясь перечитать то, что накропали.
Крыска
ну и страдай тогда :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
Бедная бедная :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
презумпция
А вот здесь все, кстати все совершенно в точку. Ни добавить ни убавить.
SkwоT
Я дурак))
Вообще не замечаю ошибки в чужих постах))
разве что совсем которые странные)))
Брехня :спок:

При мне только раза три строила кого-то за неграмотность.

Уччилка.
Серафимм
Вот абсолютно согласна. Непонятно только желание ревнителей девственной чистоты русского языка поучать беднягу, допустившего ошибку. Ну, резануло глаз, и что? Так невыносимо желание ткнуть носом? Как будто здесь одни безгрешные собрались и сами в жизни никаких ошибок не допускают. Но, не приведи господь, указать на их ошибку... Пыль до потолка поднимут, и пойдут клочки по закоулочкам.

ЗЫ. На всякий случай оговорюсь: речь не идет о клинических случаях безграмотности