нельзя веру изучить, можно библию изучить или еще что. а вера она что у ребенка малого, что у старухи безграмотной одна. И попробовать понять другого, что в этом плохого?
Яэтогонехотел
old hamster
Петру было в этом отношение проще чем Ивану.
---------
А вот тут не уверен... думаю, не так...
---------
А вот тут не уверен... думаю, не так...
Крыска
unreal
Что значит "уйти в веру"?..
Человек или верит, или нет.
Священник - это работа. Как и любой другой работой, ей можно прекратить заниматься. Или начать.
Не хочешь же ты сказать, что он перестал верить?..
Человек или верит, или нет.
Священник - это работа. Как и любой другой работой, ей можно прекратить заниматься. Или начать.
Не хочешь же ты сказать, что он перестал верить?..
Kolombina
guru
Христианство тем и отличается, что дает человеку свободу выбора... Насколько я знаю в монастырь можно придти любому и достаточно сказать что-то типа "ищу себя - хочу попробовать"... И если в какой- то момент понимешь, что не готов или не соответсвуешь, то может и правильнее и честнее уйти...
Яэтогонехотел
old hamster
Ты, как мирской человек, не вправе обсасывать это...
-----------
Обсасывать ---??? не вправе.. а думать об этом можно?/ А советоваться, мнеия спрашивать, в сомнении пребывая можно??? А вот ЭТО:
"Оценивать его поступки с церковной стороны не в праве никто, акромя церковных деятелей, "-- ваще смешно.. без комментов....
-----------
Обсасывать ---??? не вправе.. а думать об этом можно?/ А советоваться, мнеия спрашивать, в сомнении пребывая можно??? А вот ЭТО:
"Оценивать его поступки с церковной стороны не в праве никто, акромя церковных деятелей, "-- ваще смешно.. без комментов....
Яэтогонехотел
old hamster
то есть и мнения человек иметь не может? я сильно люблю когда мне всякие пишут мнения, особенно когда у меня нет однозначного своего ответа
------------
ИЩЩО одни правильные слова! Моолодес...
------------
ИЩЩО одни правильные слова! Моолодес...
Яэтогонехотел
old hamster
Все пресса, которую лучше и не читать.
-----------
Можешь ваще не читать. В выходные по трем каналам одновременно... можешь написать - не смотри.. можешь написать - не думай... можешь написать - не дыши... вместо внятного обсуждения..
-----------
Можешь ваще не читать. В выходные по трем каналам одновременно... можешь написать - не смотри.. можешь написать - не думай... можешь написать - не дыши... вместо внятного обсуждения..
Сейчас читают
Выборы на БЗ 2012 Обсуждение кандидатов NF
202576
1000
Во имя Великой справедливости!
8054
81
Про спрятанные крылья.
13443
129
ДжэйнЭйр
guru
Моё мнение по да нному вопросу может, да и является скорей всего, предвзятым. Потому что я недолюбливаю христианство (не знаю можно ли так писать) и уже много лет люблю Охлобыстина.
Он пошёл туда потому что его туда всегда тянуло. Но не стоит забывать что ему нужно содержать не маленькую семью. И он вернулся в мир что бы исполнять свой долг. Вряд ли это грех.
Он пошёл туда потому что его туда всегда тянуло. Но не стоит забывать что ему нужно содержать не маленькую семью. И он вернулся в мир что бы исполнять свой долг. Вряд ли это грех.
презумпция
хикки
В веру он ушел НЕ из-за мат. аспекта, а вот из священников - таки да. Шестерых детей прокормить - не комар начхал, а если еще есть ремесло и мастерство в нем, то и вовсе обидно.
Вот может я сейчас какую-то глупость напишу, но я знаю только одну семью священника и уж чего-чего а материального у них в достатке. Так что семью содержать немаленькую (ну опять же смотря как содержать) запросто можно
Яэтогонехотел
old hamster
Не знаю... я священослужителей... это не мешает мне думать.. размышлять.. сомневаться.. уточнять... делать выводы и опять сомневаться... грешить и бояться греза и страшиться тех вещей, о которых я завел топик, невзирая на вопли идиотов...
У многих священников большие семьи, и живут они в глухих деревнях. Потому что это их призвание.
Не нужно осуждать человека за ошибку. Он сам всё понимает. Или поймёт со временем.
Не нужно осуждать человека за ошибку. Он сам всё понимает. Или поймёт со временем.
Ech_Aleks
минфа
Не читать? Так это смотря что. Но ты прав. Пора комп выключать и немного Геймана на ночь почитать. Все лучше
Яэтогонехотел
old hamster
Как ты думаешь кто поступил ужасней- он, или ЗЮГАНОВ.. который публичноходитв храм и молится? и мой папа -ярый коммунист мне , пораженной этим двуличием)серезно объясняет да.возможно он не верит но олицетворяет собой обновленную КПРФ 
----------
Все трое. Извини за ТРЕТЬЕГО. Я понимаю, что не в праве это тебе говорить. Это действительно - личное ТВОЕ. Таков я. Уж простите...
----------
Все трое. Извини за ТРЕТЬЕГО. Я понимаю, что не в праве это тебе говорить. Это действительно - личное ТВОЕ. Таков я. Уж простите...
Яэтогонехотел
old hamster
ты недооцениваешь массы людские и их чувство юмора.
------------
Фотки ( если мы все еще про них) не помешали бы твоим постулатам...
------------
Фотки ( если мы все еще про них) не помешали бы твоим постулатам...
Яэтогонехотел
old hamster
О святости и о грехе, имхо рассуждать должен кто предмет изучил досконально...
Иначе это аналогично беседам о барионной асимметрии Вселенной.
----------
Да бред это... Это ведь ДУХОВНОЕ!! Причем тут профессионализм??
Иначе это аналогично беседам о барионной асимметрии Вселенной.
----------
Да бред это... Это ведь ДУХОВНОЕ!! Причем тут профессионализм??
Яэтогонехотел
old hamster
.Ага...После третьей рюмки
----------
Да ну тебя,. я думал ты по полней...
----------
Да ну тебя,. я думал ты по полней...
Яэтогонехотел
old hamster
Обсуждать в подобном тоне вопросы совести, веры и религии
------------
Еще один мой неправильный топик...
------------
Еще один мой неправильный топик...
Яэтогонехотел
old hamster
"Мне кажется, это хуже , чем откровенный грех...." называется, что ты никого не осуждаешь? Ну-ну
-----------
Мне кажется.. Кажется... кажется... не крещусь спрашиваю мнения.. кто может адекватно ответить, может ответить. даже после третьей рюмки. а кто не может, тот не можетт.
-----------
Мне кажется.. Кажется... кажется... не крещусь спрашиваю мнения.. кто может адекватно ответить, может ответить. даже после третьей рюмки. а кто не может, тот не можетт.
Яэтогонехотел
old hamster
Он больше президент, чем кто либо из пятерых рвущихся к власти или изображающих это . Имхо.
---------
я ИМХО уважаю. Если оно высказано со страстью и верой. Даже если и сумашедший ... а если нет, то .. тоже...
---------
я ИМХО уважаю. Если оно высказано со страстью и верой. Даже если и сумашедший ... а если нет, то .. тоже...
Яэтогонехотел
old hamster
Священник - это работа. Как и любой другой работой, ей можно прекратить заниматься. Или начать.
---------
Вот - вот - вот... я работаю технологом. Мне нужна Вера?? Нет! Как така вера??? А священику она нужна!! И ему " сменить " работу( на мое ИМХО) гораздо " трудней" Не перед людьми...
---------
Вот - вот - вот... я работаю технологом. Мне нужна Вера?? Нет! Как така вера??? А священику она нужна!! И ему " сменить " работу( на мое ИМХО) гораздо " трудней" Не перед людьми...
про непосредственно священнослужителей (хочется слово взять в кавычки, но пока не буду)
На границе с городом есть село небольшое. В нём церковь. В ней служители. Некоторые из них ходят в местный магазин рано утром за пивом в шортах. Некоторые из них не ходят в местный магазин рано утром за пивом в шортах, но даже будучи приглашёнными отпевать усопшего умудряются родственникам выговаривать что они мол тока в дань моде его пригласили а сами не верующие и вообще. Т.е. гордыня там прёт такая что мамо не горюй. У моего мужа ещё с ментовки знакомец, ещё в те времена на мерине катался и занимался скупкой и перепродажей икон. И про практику запускания рук в ящик для пожертвований я вам здесь сообщу, Америки наверно не открою.
Возможно мои рассуждения покажутся кому - то наивными, это от того что они такие и есть
Юношеский максимализм в таких вопросах я в себе изжить пока не могу.
К чему я это: На фоне этих не взятых мной в кавычки священнослужителей, многие люди без греха практически. А уж Иван Иваныч та и подавно.
На границе с городом есть село небольшое. В нём церковь. В ней служители. Некоторые из них ходят в местный магазин рано утром за пивом в шортах. Некоторые из них не ходят в местный магазин рано утром за пивом в шортах, но даже будучи приглашёнными отпевать усопшего умудряются родственникам выговаривать что они мол тока в дань моде его пригласили а сами не верующие и вообще. Т.е. гордыня там прёт такая что мамо не горюй. У моего мужа ещё с ментовки знакомец, ещё в те времена на мерине катался и занимался скупкой и перепродажей икон. И про практику запускания рук в ящик для пожертвований я вам здесь сообщу, Америки наверно не открою.
Возможно мои рассуждения покажутся кому - то наивными, это от того что они такие и есть
Юношеский максимализм в таких вопросах я в себе изжить пока не могу.К чему я это: На фоне этих не взятых мной в кавычки священнослужителей, многие люди без греха практически. А уж Иван Иваныч та и подавно.
Яэтогонехотел
old hamster
правильнее и честнее уйти...
---------
Может быть, н если пр этом создается реклама - то как???
---------
Может быть, н если пр этом создается реклама - то как???
Яэтогонехотел
old hamster
Он пошёл туда потому что его туда всегда тянуло. Но не стоит забывать что ему нужно содержать не маленькую семью. И он вернулся в мир что бы исполнять свой долг. Вряд ли это грех.
------------
Может быть.. только как же там - " обет безбрачия", прочие ограничения... и потом, разве у служителей церкви не бывают семьи многодетные?? Кто из них в артисты пошел от недостатка мат обеспечения??
------------
Может быть.. только как же там - " обет безбрачия", прочие ограничения... и потом, разве у служителей церкви не бывают семьи многодетные?? Кто из них в артисты пошел от недостатка мат обеспечения??
Яэтогонехотел
old hamster
Шестерых детей прокормить - не комар начхал, а если еще есть ремесло и мастерство в нем, то и вовсе обидно.
---------
Уже ответил. А как же многодетные семьи священников?? Что есть ремесло и мастерство, коли высшая Цель есть??
---------
Уже ответил. А как же многодетные семьи священников?? Что есть ремесло и мастерство, коли высшая Цель есть??
Kolombina
guru
А это да, для СМИ святого нет..
Яэтогонехотел
old hamster
Вот может я сейчас какую-то глупость напишу, но я знаю только одну семью священника и уж чего-чего а материального у них в достатке. Так что семью содержать немаленькую (ну опять же смотря как содержать) запросто можно
----------
И опять!! Риша - ты супер!! Умная!! Не слишком, как я.. почему не вместе мы...
----------
И опять!! Риша - ты супер!! Умная!! Не слишком, как я.. почему не вместе мы...
Safran
guru
я вообще не понимаю.
Хочется узнать причины - ну найдите ж контакты, да напишите ему.
Правда, повода дискутировать о чужой вере не будет, да.
Хочется узнать причины - ну найдите ж контакты, да напишите ему.
Правда, повода дискутировать о чужой вере не будет, да.
Яэтогонехотел
old hamster
Не нужно осуждать человека за ошибку. Он сам всё понимает. Или поймёт со временем.
-----------
Да никто не осуждает! Я спрашиваю - не грех ЛИ это??
Не в тему. Предлагаю проводить тренинги. Первая тема - умение читатьь САБЖ. Возьму не дроого.. млин...
-----------
Да никто не осуждает! Я спрашиваю - не грех ЛИ это??
Не в тему. Предлагаю проводить тренинги. Первая тема - умение читатьь САБЖ. Возьму не дроого.. млин...
Яэтогонехотел
old hamster
Да ну тебя... вместе с Уххом..
ДжэйнЭйр
guru
Он изначально был артистом, он вернулся к своему первоначальному занятию. Про обет безбрачия и целомудрия - это не монах, здесь это не нужно. Он не делал рекламу из этого отрезка в своей жизни. Не делал. Плюс к этому, ну это мои догадки только, возможно насмотрелся там и стало ему противно, но сор этот выносить налюди не стал а и двинул версию о материальном достатке как основную и единственную.
Яэтогонехотел
old hamster
К чему я это: На фоне этих не взятых мной в кавычки священнослужителей, многие люди без греха практически. А уж Иван Иваныч та и подавно.
----------
Да согласен я. С обоими..
----------
Да согласен я. С обоими..
Яэтогонехотел
old hamster
Правда, повода дискутировать о чужой вере не будет, да.
------------
Ну.. хорошо... видимо я правда зря это все затеял.. общение на интересувющие меня вопросы.. с теми, с кем общался ДО этого, а не с Иваном самим... простите... откланиваюсь...
------------
Ну.. хорошо... видимо я правда зря это все затеял.. общение на интересувющие меня вопросы.. с теми, с кем общался ДО этого, а не с Иваном самим... простите... откланиваюсь...
Яэтогонехотел
old hamster
Эжейн Эйр. Нам ПРО ЭТО здесь нальзя больше говорить. Общество против.. Поостите...
Safran
guru
Да ладно вам в позу становиться, я так, мимо проходила, не удержалась, сорри.
Просто кто здесь представитель небесной канцелярии, чтобы печати расставлять - грех-не-грех? А грань до полоскания чужого белья очень тонкая ж... неспокойно мне.
У вас нет ощущения, что такие вещи нужно с участниками обсуждать, что это довольно интимно?
Просто кто здесь представитель небесной канцелярии, чтобы печати расставлять - грех-не-грех? А грань до полоскания чужого белья очень тонкая ж... неспокойно мне.
У вас нет ощущения, что такие вещи нужно с участниками обсуждать, что это довольно интимно?
Яэтогонехотел
old hamster
У вас нет ощущения, что такие вещи нужно с участниками обсуждать, что это довольно интимно?
-----------
Нет, ибо с ЭТИМ:
------------
кто здесь представитель небесной канцелярии, чтобы печати расставлять - грех-не-грех?
----------
Все ясно:
-------------------
.. неспокойно мне.
-----------
Нет, ибо с ЭТИМ:
------------
кто здесь представитель небесной канцелярии, чтобы печати расставлять - грех-не-грех?
----------
Все ясно:
-------------------
.. неспокойно мне.
Он пошёл туда потому что его туда всегда тянуло. Но не стоит забывать что ему нужно содержать не маленькую семью. И он вернулся в мир что бы исполнять свой долг. Вряд ли это грех.
--------------------------------
совершенно верно. Он сам об это рассказал в передаче, посвященной ему, и все толково и искренне объяснил. Кстати, многие деятели кино, вот так же голосили как Сирожа, вопия и стеная))))
Охлобыстин - искренний человек, я ему верю.
Сирожа, мне кажется ты ханжа, и если увидишь Апполона без трусов - вот также будешь краснеть и возмущаться))
--------------------------------
совершенно верно. Он сам об это рассказал в передаче, посвященной ему, и все толково и искренне объяснил. Кстати, многие деятели кино, вот так же голосили как Сирожа, вопия и стеная))))
Охлобыстин - искренний человек, я ему верю.
Сирожа, мне кажется ты ханжа, и если увидишь Апполона без трусов - вот также будешь краснеть и возмущаться))
Яэтогонехотел
old hamster
вот так же голосили как Сирожа, вопия и стеная))))
----------
Где вы все это все видите только??Вопия и стеная,,,??? И где вы все видите меня ханжой?? Вот придурь то....
----------
Где вы все это все видите только??Вопия и стеная,,,??? И где вы все видите меня ханжой?? Вот придурь то....
Новинка
Менеджер мафии
между строчек, между строчек, Сирожечка))
Яэтогонехотел
old hamster
Окститесь, люди! ( ушел к ТВ)
doka
makitaнтка
На мой взгляд, Охлобыстин очень цельный человек. Яркий, экспрессивный - да, что вываливается из привычных нам образов батюшек. Любой священнослужитель, прежде всего человек. С таким же правом выбора как и все остальные. И с такой же ответственностью за все содеянное.
Яэтогонехотел
old hamster
Охлобыстин очень цельный человек.
-----------
Вот это... на мой , на МОЙ взгляд, ЦЕЛЬНЫЙ человек просто не может так поступить. Ну никак. Ибо те люди, которых я встречал и считал ЦЕЛЬНЫМИ, были очень взвешены. И в словах, а тем более в поступках. А тем более в СЕРЬЕЗНЫХ поступках.
Кстати - яркий, экспрессивный - не синонимы для меня этой самой цельности. Ну, по крайней мере, как Я это понимаю...
-----------
Вот это... на мой , на МОЙ взгляд, ЦЕЛЬНЫЙ человек просто не может так поступить. Ну никак. Ибо те люди, которых я встречал и считал ЦЕЛЬНЫМИ, были очень взвешены. И в словах, а тем более в поступках. А тем более в СЕРЬЕЗНЫХ поступках.
Кстати - яркий, экспрессивный - не синонимы для меня этой самой цельности. Ну, по крайней мере, как Я это понимаю...
Охлобыстин - не святоша. Не лицемер. Я бы к такому пошла на исповедь.
Цельность - редкое сейчас качество
Цельность - редкое сейчас качество
Яэтогонехотел
old hamster
Охлобыстин - не святоша. Не лицемер. Я бы к такому пошла на исповедь.
--------------
Ох ре неть... ну откуда такая уверенность о человеке, которого видишь только на экране и ремесло которого - именно ЛИ ЦЕ МЕ РИЕ?? На исповедь -- охренеть....
--------------
Ох ре неть... ну откуда такая уверенность о человеке, которого видишь только на экране и ремесло которого - именно ЛИ ЦЕ МЕ РИЕ?? На исповедь -- охренеть....
ДжэйнЭйр
guru
Цельный человек тоже человек. И имеет право на ошибку, как любой человек. Признать свою ошибку и исправить её, разве это умение является показателем НЕ цельного человека.
Новинка
Менеджер мафии
Ремесло его - лицедейство. Это раз. Ане лицемерие
Я исповедовалась. И личность, т.е. человеческая суть священника, очень влияла на см процесс. Это два
Некоторым ведь и не откроешься. Отцу Иоанну мне бы легче было исповедаться
И не много ли *охренеть* в топике О СВЯТОМ?)))) это три
Я исповедовалась. И личность, т.е. человеческая суть священника, очень влияла на см процесс. Это два
Некоторым ведь и не откроешься. Отцу Иоанну мне бы легче было исповедаться
И не много ли *охренеть* в топике О СВЯТОМ?)))) это три
Яэтогонехотел
old hamster
Ну я его не считаю цельным человеком. Наверное поэтому я так отношусь в таким вещам. Тоесть к тем людям, которыеТАК ошибаются я так и отношусь. Это примерно ( только примерно) такого уровня - как решили завести ребенка, а потом поняли - это ошибка. Ребенок не нужен. Ну чуть чуть того, что хотел сказать.
doka
makitaнтка
Под цельностью личности, я понимаю прежде всего честность перед самим же собой, а для этого нужна вера в себя и железная самодисциплина. Решение Охлобыстина на время вернуться в мир неожиданно, но неорганичным его назвать нельзя. А уж громко или тихо он говорит - это краски, да.
Яэтогонехотел
old hamster
И не много ли *охренеть* в топике О СВЯТОМ?)))) это три
----------
Мои охренеть в данном случае имеют адресность, независимо от топика. Для меня он лицемер. А никак не отец иоанн( вот уж смешно то - иоАНН)
----------
Мои охренеть в данном случае имеют адресность, независимо от топика. Для меня он лицемер. А никак не отец иоанн( вот уж смешно то - иоАНН)
Яэтогонехотел
old hamster
Решение Охлобыстина на время вернуться в мир неожиданно
-----------
Как на время... он НА ВРЕМЯ???! Вот сука...
-----------
Как на время... он НА ВРЕМЯ???! Вот сука...