Горгулья
потому что не тает и нет ответов на вопросы к жизни.
вечер
затем что адресат противный, че тут неясного
не,ну ясень пень что он для тебя не роза коллекционная. Но ведь адресат к тебе не пристает, общается не с тобой.. Я почему до Сифон то и домагаюсь - она мне на пальцах объяснила какая я некузявая и что даже буквы в моих постах омерзительны. Ну и ладно я ж не против. я ей ничо и не адресую кроме нынешней просьбы о помощи. Ведь до этого просто ну на пустом месте цап цап. шырь шырь ( изображает иголку). Вот я и хочу знать - зачем?? Мне может пол-Новосибирска не нравится - что ходить всем морды бить?
Горгулья
она мне на пальцах объяснила какая я некузявая...
я ей ничо и не адресую кроме нынешней просьбы о помощи.
Дейл Карнеги счастливо поворочался в гробу. Жаль у нас это не работает )
Satura
вообще то изначально я говорила о межличностных коммуникациях
ну и да. судить об эффективности насилия в упомянутых тобой случаях ничуть не менее бессмысленно, чем об эффективности рабского труда при рабовладельческом строе ))))
Satura
ой да брось ты приписывать мне несуществующее. Если бы например Сима смог внятно ответить на мой вопрос или тот же Вокс я бы к ним обратилась . Но боюсь что это невозможно.
Irisi4eg
вообще то изначально я говорила о межличностных коммуникациях
Блиин. Ну какие это такие твои межличностные отношение, где насилием ничего не добиться ну прям ваще? Армия, зона не катят? Ребенок которого наказывают, бьют ремнем и ставят в угол (папа, смотри, моя голова похожа на кусочек сыра). Муж, который бьет значит любит? Эй ты козел еще раз сюда сюда свою машину поставишь, своими ребрами будешь играть в бильярд своими глазами?

Прям ваще ничего не добиться да.
Горгулья
Вы, то есть, ты, могли бы адресовать свой вопрос просто другим людям. Или просто другим резким людям, типа меня )

Например, если бы я кого-то не любил и с кем-то переругивался, то заявка этого человека в мой адрес, что ему нужна от меня помощь, так как я в этом компетентен, меня бы сразу обезоружила. Я некоторое время стал бы отмалчиваться)
Горгулья
[. Мне может пол-Новосибирска не нравится - что ходить всем морды бить?
да-да-да! биту подарить?
Satura
мне не нужна лояльность Сифон. - если ты в этом смысле. Если у нее будет возможность и желание ответить на мой вопрос то я готова принять его в любой, самой резкой\ироничной\юмористичной\умной\глупой форме. потому что мальчик вряд ли смложет внятно ответить на вопрос -что он чувствует провоцируя негатив, а взрослый человек сможет. Но что -то замомневалась в возможности вывалить все это на общественный ресурс - вот что мне сейчас пришло в голову.
Satura
Ну, это совершенно не тот случай. Если б горгуля обратилась к сифон как к спецу по романскому стилю с просьбой помочь различать высокую готику и пламенеющую готику - да, понятно. сифон бы обезоружилась, и даже возможно, поугрызалась бы совестью, потому что кротость всегда пленяет.
Но что делает горгулья? Она говорит фактически, что ее сын поступает так же плохо, как сифон, в связи с чем она боится, что из него вырастет тоже сифон.
И где тут кротость? И кто говорит гадости? И кому у кого учиться надо? )))
вечер
:agree: ты совершенно права. Кротостью тут и не пахнет. Гадостей я тоже не хочу говорить поэтому не точто бы " такая плохая как Сифон".. а скорей "такой же язвой как Сифон" - но если это гадость то ладно пусть будет гадость. но вынужденная)))
вечер
Я бы на месте Сифон обиделся)
Satura
А на месте толстого мальчика?
От мне счастье привалило. Я нашла пачку крабовых палочек и кефир!
GuimpLena
--
А на месте толстого мальчика?
--

Да я и так всю жизнь на его месте. Только звучит это как "худой мальчик".
Satura
о! а ты еще не научился отвечать: и чё дальше?
Горгулья
Добрый вечер, Горгулья.

Я понимаю вашу боль, что пульсирует непрерывно и не даёт спать , есть и сидеть.

Если мне не изменяет память , я, в ваших обращениях ко мне уже успела побывать и "курицей виртуальной" и в "парадных подштанниках", собственноручно расшитых вами тончайшим валансьеннским кружевом и кое-чем ещё - безусловно культурным, красивым и умным.

Моя элементарная реакция на ваше поведение и всего лишь объективные оценки оного так странно язвят вас, что безуспешно, но неистово осатанев желанием воздать мне по заслугам, вы уже тянете к ответу на борде и собственного сына , и моих родителей, что наводит на мысль , что вы ничем не погнушаетесь, лишь бы последнее слово осталось за вами.

А мне и не жалко : пускай последнее слово будет вашим, ибо в негнушаемости мне вас не превзойти, и тут я вам опять не пара.

Пообещать , что и впредь замечать вас не буду - тоже не могу. Потому что я вам не верю. Потому что трамвайное хамство Ахтунга по отношению к женщинам, с которого всё началось, для вас и не хамство, а симметричный ответ на его разнузданность - почему-то с вашей точки зрения - хамство.

А посему : утритесь тем , что есть, прижмите Ухха и Итсми к каждой из колыхаемых гневом полусфер и взрыдните трио, мне во славу.

С благодарностью, Си.
GuimpLena
о! а ты еще не научился отвечать: и чё дальше?
Ну вообще говоря, мужчины для меня вообще мало значат) Я всю жизнь ориентируюсь только на интересы и ценности женщин, как на более совершенных существ.

А некоторым женщинам худые мужчины не нравятся. Хоть бы попробовали сначала! Мы ведь крайне выносливые, я хочу сказать )
Satura
ну вы же жесткие! а женщины любят плюшевых мишек
GuimpLena
Да ну, какие мы жестокие, мы, худые, добрые, но очень внимательные и восприимчивые. Если нас, худых, хорошенечко понять(!), то наша, утончённая жизненная организация, растопит сердце любой, даже и самой непробиваемой(любовью) женщины!:смущ:
Sobolev
ну не жестокие, а жесткие и неудобные
Sobolev
Ишь, мишек она любит!*ворчит*
GuimpLena
Жесткие мы только характером, а в членах, простите, мы, ого-о-го какие мягкие бываем!!!*гордо вздёргивает подбородок*
Sobolev
Закрываю топики, под ключ.:миг:
В качестве рекламы.
:biggrin:
Sobolev
Жесткие мы только характером, а в членах, простите, мы, ого-о-го какие мягкие бываем!!!
ыыыыы, я запишу, можно?! :rofl:
кот ф пальто
Пеши, чё там :dry:
И за что вы нас, импотентов, так не любите :dnknow: *сокрушается, уходит с форума навсегда, до завтра*
Satura
конструктивного - ничего *упрямо* )))
насилие может искорежить личность человека, избиение ремнем - подорвать доверие детей к родителям, муж который бьет значит любит - садо-мазо нашли друг друга, за козла можно без фар остаться и так далее
ни о каких эффективных и конструктивных взаимоотношениях тут и речи нет
нагнув оппонента ты никогда не разрешишь противоречие и не избежишь конфликтной ситуации, а наоборот ее обостришь
хотя... кому что надо, как говорится))))))
GuimpLena
они костями стукаются *подлила масла в огонь*))))))))))))))))))))
Irisi4eg
Вот тут ты не права. Оне костями об кого стукаются? об того, кто сам костлявый.
Sobolev
Я ещё и зафотал, иди в мусорке позырь. :secret: :biggrin:
Сифон
Добрый вечер, Горгулья.
..А посему : утритесь тем , что есть, прижмите Ухха и Итсми к каждой из колыхаемых гневом полусфер и взрыдните трио, мне во славу.

.
а я помечтаю оказаться между ними :смущ:
Горгулья
Шер Горгулья, пару недель назад меня за аналогичные по сути вопросы вполне обсмеяли. :yes.gif:
Ответов я так и не дождалась - вот, может, тебе чего скажут.
*села поудобнее*
презумпция
высоконитеелектуальные мысли рождаются только после просмотра хорошего соседского концерта
Irisi4eg
Я не говорил о конструктивном. Я говорил об инструментах по достижению целей, эффективных в конкретных ситуациях, что ты все время лишнее в беседу тянешь )

Выдрессируй кошку конструктивными вербальными увещеваниями эффективнее чем с помощью системы наказаний-поощрений.

Хочу вообще заметить, что эффективность - это соотношение выгоды и затрат. В ситуации минимизации ресурсов, например, временных, вполне эффективнее использовать насилие или жесткость чем "конструктив".

Так что по итогам всей нашей дискуссии твое утверждение что насилием ничего не добиться - не принимается. Тут под насилием я подразумеваю все разнообразие неконструктивных мер, в том числе скажем грубость или неприятная непрошенная правда.
Сифон
Ну не хочите как хочите ( надулась)

Соболев!!! какой ты худой то??? вот примазывается!! Ну и не толстый конечно!
Сатура друг мой что за желание говорить за всех!! а абажаю худых!
lamaga
Штампы - штука удобная, хотя и опасная. Со временем ими начинают пользоваться все чаще и чаще - и, честно говоря, я начинаю думать, что обоснованно. Главное - помнить, что все-таки бывает и иначе.
GuimpLena
ну почему, они могут еще например, коленками друг о дружку стукаться, если сильно испугаются)))))
Satura
***А некоторым женщинам худые мужчины не нравятся. Хоть бы попробовали сначала! Мы ведь крайне выносливые, я хочу сказать )***

стало стыдно ...не по поводу Ивана, конечно, а вообще
я действительно даже не пробовала

что теперь делать?
мне-то чай не шышнадцать...
презумпция
вообще говоря я только к концу моего "страдания" на дневном поняла что не скажет никто ответа, да еще и прилюдно. ( так что меня не за что благодарить, Сифон)..
Вот доживу до очередного похода к психологу мож он что вытянет.
Шлёндра
так.. а почему вы с презумпцией еще зеленые??? я только хотела вас с отпуском поздравить??
Горгулья
причём здесь мы с Презумпцией?
у меня шесть форумов, у Презумпциии, я думаю, не меньше :-))

Лариса...внизу на страничке каждого форума написано кто модератор
приглядись повнимательнее
Шлёндра
емае!!!! а даже фразу придумала про то как ты почернела :biggrin:
Горгулья
не надо мне чернеть
я так и останусь Светлая!!! :tease:
GuimpLena
Ну, синяки могут на ком угодно насажать.
Сифон
А чё мне-то рыдать? Мне, скорее, смешно) Ведь искренне сказал, не соврал, ан нет, что-то опять не так. Мог, конечно и неискренне промолчать о том ,что вот не удалось вас возлюбить, да вот не смолчал, тем более, что как-то вот не чувствую я себя в числе "всех", кто по версии Мишеля, Вас любит. Ну не люблю и не люблю, для вас это такая беда, разве? Вам по идее пофиг должно быть как минимум)))
Satura
вот ты не поверишь, но кошка у меня именно так и воспитана))))
и вообще, я даже толком не могу сформулировать почему, но насилие мне вообще кажется неприемлемым методом знаешь почему?
да просто потому, что это нечестно. Я подвергая насилию другое существо тем самым даю ему понять, что оно должно поступить и измениться так, как хочется мне, не давая ему никакой возможности выбора. Тем самым я в позиции гегемона и судии, а это ведь вовсе не так. у любого существа есть свои резоны и веские основания быть таким, какой он есть и поступать так, как хочется ему, и нужно учиться это уважать, вот и все *поправила нимб, спрыгнула с табуретки*)))))))))))
Irisi4eg
Ты наверное в школе отличницей была?

Вообще, честность это уже от тебя зависит. У существа-противника есть такое же право переделывать и влиять на тебя. С чем, к слову сказать, некоторые кошки, отлично справляются, дрессируя людей под себя )

А я вот не могу заставить кактус расти прямо. Он все время накреняется.
yxx
вот скажи мне, что ты меня не любишь
и я отвечу гордо...а мне по фиг! :beee:


и заплАчу...потом...может быть
Шлёндра
А я тебя не не люблю. Я отношусь, скорее, ровно))