Хотите ли вы быть правителем стада?

— Так было угодно Б-гу! — говорят они, и я понимаю, что кто-то сделал гадость, а виноватым быть не желает.

Вот вы, вроде, не такие уж глупые люди тут. На первый взгляд. Скажите мне, вам понравилось бы, если бы перед вами стояли на коленях с идиотскими счастливыми мордами какие-то приматы, прославляя вас лично за всё хорошее и отвратительное, что с ними было?
Мне лично стало бы мерзко и противно. Я уже не углубляюсь в дали обрядов всевозможнейших.

Возможно, Творец есть. Даже наверняка. Вот только к религиям, существующим на земле, он не имеет ни малейшего отношения. И всё, что мы делаем, мы делаем сами и нести ответственность за это тоже должны сами.
McBurns
Что сами мы в жизнь вкладываем, то и находим.
vikta
Да ладно, не стоит так уж слишком обольщаться.
Phantom
Что ты имеешь ввиду?
McBurns
Прот то, что находим то, что вкладываем.
Phantom
"Один говорил, что жизнь - это поезд.
Другой говорил - перрон." (ц)
McBurns
"Должен" и "ответственность" - это понятия сугубо личные и субъективные, то что сам человек внутри себя чувствует. Как только их начинают применять извне, то это в чистейшем виде манипуляции.
Phantom
Я не за однозначность.....бесспорно......в жизни принимаю и допускаю любые мнения.
Просто я думаю так. У меня всегда так по жизни случается.....
McBurns
Ну это всё понятно) А вот всяко же есть другие цивилизации, правильно? (Ну вряд ли мы такие эксклюзивные во вселенной) Так вот - у них тот же Творец, что и у нас? Или другой? Как думаешь?
Phantom
"Должен" и "ответственность" - это понятия сугубо личные и субъективные, то что сам человек внутри себя чувствует. Как только их начинают применять извне, то это в чистейшем виде манипуляции.
Манипуляции, да. Но возможно и тактичное редактирование.
vikta
Это хорошо, что так случается. Только бывает, что может и год неурожайный случиться, к примеру.
vikta
Тактичное редактирование - это молоток в газетку завернуть?)
Абсолютный Бог находится вне нашей картины Мира.
Вполне возможно для каждой разумной расы существует своя картина Мира.
Потому мы и не видим проявлений чуждого разума.
Phantom
Но это же просто обстоятельство. А голова нам на что? Будем думать, предпринимать попытку над ним подняться.
Официальная точка зрения РПЦ: "других цивилизаций нет".

Вообще, забавно, конечно. Жаль, что мы вряд ли увидим, как церковь будет выкручиваться, ежели другие цивилизации всё же докажут, что они есть :-)
McBurns
> вам понравилось бы, если бы перед вами стояли на коленях с идиотскими счастливыми мордами какие-то приматы, прославляя вас лично за всё хорошее и отвратительное, что с ними было?

Нууу... может, немножко и было бы приятно :-)
Но это же никакой свободы...
Phantom
Тактичное редактирование - это молоток в газетку завернуть?)
Это обдуманные действия, направленные на СОЗИДАНИЕ, на позитив.ИМХО
aglow
Абсолютный Бог для Относительного Эрмитажа....
Крыска
Тут как бы что.... Буквально в прошлом году учеными доказано, что жизнь с гораздо большей долей вероятности может существовать на окраинах галактики, нежели в ее центре, но с другой стороны экзопланеты подобные Земле по величине, существуют у 16-17 процентов звёзд.... А церковь видимо, исповедует вариант Шкловского)) Ну потом если что ,скажут - вероятность была ничтожна, поэтому типа нет, но так как и т.д.
Сложно сказать однозначно, учитывая наши диалектико-материалистические представления.
Наверное, законы, сообразно которым существуют цивиллизации и могут различаться, но все равно между ними есть взаимосвязь. Мир, возможно , един. ????
vikta
Возможно, но не обязательно
vikta
Думать и предпринимать попытки - это само собой. Только вот никак не выходит, что "неурожайный год" вы сами по своей воле в свою жизнь вложили.
McBurns
>Мне лично стало бы мерзко и противно.

Ни разу ты не буддист. Там к Учителю подползают на пузе и именно "с идиотскими счастливыми мордами"
Ну это всё понятно) А вот всяко же есть другие цивилизации, правильно? (Ну вряд ли мы такие эксклюзивные во вселенной) Так вот - у них тот же Творец, что и у нас? Или другой? Как думаешь?
Давай предположим, что у тебя на компьютере стоит «Цивилизация IV». Как думаешь, это значит, что «Age Empire» и «Orion» не установлены?
Да ни хрена это не значит. Они могут быть установлены или не установлены. И не только на твоём компьютере.
McBurns
Тык я не понял топик про религию или рабовладение?

Рабовладельцем я бы не отказался, чтобы сидеть по вечерам на ступенях колониального домика, попивать наливочку и слушать как усталые негры, возвращаясь с плантации, распевают "Спустись с горы к нам Моисей", а пожилой верный чорномазый дворецкий (с седой бородкой), доверительно заглядывая в глаза, зватал за ладошку и говорил "Так точно маста, да будет позволено"
Убик
Представляешь, сидишь ты так, мечтаешь, а к тебе сзади подходит надсмотрщик и пинком по жопе ломает всю картину мира со словами: «Работать, черномазая тварь!»
vikta
Созидание и позитив - это исключительно ваше субъективное понятие. И вовсе не значит что оно обязательно будет совпадать с понятиями хотя бы даже ваших близких людей. Не говоря уже о не близких. Так что, как не формулируй, а все равно манипуляции и есть. Я так думаю, что надо как то человечнее с человеками обращаться, прежде чем их созидать и позитивить.
McBurns
Меня вот та же самая кроссплатформенная мысль посетила, когда я вчера купил в "Бегельм..., пардон, в "Бахитле" салат, где основным составляющим компонентом была свинина
Phantom
А если немного по- другому: "неурожайный" год ( и еже с ним др. тавтологии) - это МИР в который мы приходим со своею ЖИЗНЬЮ, тогда я в своей маленькой и уютной жизни предпринимаю то, за что и получаю..., не возвышаясь над миром , а вместе с ним.
Убик
А рабыню Изауру куда дел?
vikta
Вы, гражданка, находитесь в своей маленькой и уютной жизни, а в Африке дети голодают!
Phantom
Про субъективность согласна. А в "позитив" я и вкладываю понятия человечности, уважения,доброты, любви к людям......а не только к действиям. В этом мы с Вами единомышленники.
vikta
Про субъективность согласна. А в "позитив" я и вкладываю понятия человечности, уважения,доброты, любви к людям.
Дело в том, что "человечность" и "доброта" и все остальное перечисленное, - понятия тоже весьма относительные. Демаете, Гитлер рзмышлял по утрам, сколько еще народу сегодня пожечь в топке Холокоста. Мне кажется, что скорее он мечтал о том, что какая замечательная жизнь настанет, когда всех этих пархатых, черномазывх и комммунистов не будет.
aglow
Вы, гражданка, находитесь в своей маленькой и уютной жизни, а в Африке дети голодают!
Таковы реалии жизни.....но я готова уютом делиться( и всем добрым, что в ней есть).Но человеки мы-МАЛЕНЬКИЕ, глобальные проблемы нам не под силу. Или у Вас иная точка зрения?
Убик
Гитлер и против нигеров был? Они же тогда, вроде, не сильно в Европе расселялись.
vikta
В том то и дело, что МИРу до неурожайного года вообще никакого дела нет, а вот вашей маленькой и уютной жизни очень даже есть. И что же такое вы предприняли, что это получили?
Phantom
МИР неурожайный год предоставил ни "ниоткуда", а согласно законов его развития (ему до этого есть дело). А мне нужно разумно в жизнь ВКЛАДЫВАТЬ так, чтобы НАЙТИ с ним гармонию, а не вопреки.
vikta
Вот тут уж, извините, никак не могу с Вами согласиться, ибо в моем разумении поиск гармонии не во вкладывании, а в созерцании. Вкладывая, вы изменяете и, как раз, ту самую гармонию нарушаете.
McBurns
Возможно, Творец есть. Даже наверняка. Вот только к религиям, существующим на земле, он не имеет ни малейшего отношения. И всё, что мы делаем, мы делаем сами и нести ответственность за это тоже должны сами.
1. правителем не хочу, вот еще, за каждого оболтуса переживать)))
2. а если человек (каждый из нас) и есть сотворец? а все наши мысли поступки действия и эмоции в совокупности Он и есть? то есть как бы ни были мы субъективны и индивидуальны - мы единое целое. Ну типа как в капле весь мир отражается *тщится объяснить*))))
Irisi4eg
В капле отражается такая мелкая часть мира, что не превышает твоё поле зрения. А это такая малость, что не стоит и упоминания.
Irisi4eg
Из геометрии. Земля круглая и имеет линию горизонта. Отразить то, что за линией горизонта, капля не сможет при всём желании.
McBurns
ну да, разумеется. Там то как раз законы евклидовой геометрии и применимы)))
Рыженький
Зря ты под Фёдора косишь, у тебя не получается при всём желании. Он проще намного. А от этого многограннее.
McBurns
юнг по-моему термин вводил коллективного бессознательного. а где - не скажу - нигде и везде. ну как у пелевина в чапаеве и пустоте)))
McBurns
Мась...под меня уже косят штоли? :eek: Абалдеть..вот она.и слава пришла...к старости :biggrin:
Я практически Бог...есть у меня одна старая вещица..давно писал..ща выложу..как раз по теме
СМЕРШ
Ты не просто популярен, ты звезда.

Нет, не так.

ЗВЕЗДА!

Во. Вот так правильно.