Приятная новость - у нас все впереди!)))))))))))
22911
175
McBurns
gold Няmster
Лет в шестнадцать я впервые оказался под чистым звёздным небом. До этого как-то не складывалось. Вернее, наверняка складывалось, но я на него не смотрел. Или смотрел, но не видел. А тогда прямо как молотком по головному отсеку ударило. Я завис и долго-долго не мог оторваться. Ночное небо, оно, оказывается, такое объёмное, в него просто затягивает.
И не надо ничего представлять. Достаточно выключить свет и посмотреть.
И не надо ничего представлять. Достаточно выключить свет и посмотреть.
Петрушечный_нарк
Чингачгук Моисеевич
Это просто мегалюбование мегапредметом мегаискусства)
Я же именно о представлении, осознании и т.д. Этого не будет хоть без света, хоть при свете
Человек не способен мыслить расстояниями, простирающимися дальше горизонта. Это природное
Я же именно о представлении, осознании и т.д. Этого не будет хоть без света, хоть при свете
Человек не способен мыслить расстояниями, простирающимися дальше горизонта. Это природное
Крыска
unreal
Настолько не развито абстрактное мышление?..
Петрушечный_нарк
Чингачгук Моисеевич
Как ты абстрактно можешь осознать или представить расстояние хотя бы в один световой год? Особенно если у тебя нет и никогда не будет опыта постижения этого отрезка?
Крыска
unreal
Ну ты же знаешь, что свет от ближайшей звезды идёт до Земли года 4, и у тебя не возникает по этому поводу вопросов. Она может взорвалась вчера, но мы этого не видим. Ну и что, мало ли чего мы ещё не видим, а оно есть.
McBurns
gold Няmster
Ты передёргиваешь. Расстояния можно представить себе любые. И осознать их. А вот бесконечность или ещё пару-тройку измерений... С этим сложнее, да.
Петрушечный_нарк
Чингачгук Моисеевич
И? Это всё на уровне непереработанной ,непрочувствованной информации...
Представить и осознать мы можем лишь так или иначе через опыт.... Через какую-никакую обратную связь...
Это, грубо говоря, как с глухонемыми. Человек слышащий учится говорить, подражая речи взрослых. Глухонемого можно научить говорить с помощью спецметодик, но нормальной его речь не будет в принципе. Понятной, может ,да, но очень искаженной ,извращенной и т.д. Потому что нет обратной связи - он не слышит.. Ни других, ни себя...
Представить и осознать мы можем лишь так или иначе через опыт.... Через какую-никакую обратную связь...
Это, грубо говоря, как с глухонемыми. Человек слышащий учится говорить, подражая речи взрослых. Глухонемого можно научить говорить с помощью спецметодик, но нормальной его речь не будет в принципе. Понятной, может ,да, но очень искаженной ,извращенной и т.д. Потому что нет обратной связи - он не слышит.. Ни других, ни себя...
Сейчас читают
НОЧНОЙ ДОЗОР
243828
1087
красота и материнство (часть 129)
215391
1000
Свет мой, зеркальце, скажи...всю правду...
285794
1000
Петрушечный_нарк
Чингачгук Моисеевич
Да представить можно что угодно непостигнутое и/или непостижимое ,но вряд ли это будет то, чем является на самом деле)))) Это как научить слепого от рождения представлять красный цвет... Нет, он ,конечно, может попытаться ЧТО_ТО представить, но...
McBurns
gold Няmster
Неправомочные сравнения.
Ты можешь, видя один метр доски, приблизительно представить себе ещё пять, скрытых под брезентом? Вполне. И суслик есть. И ты его видишь. Нет?
Ты можешь, видя один метр доски, приблизительно представить себе ещё пять, скрытых под брезентом? Вполне. И суслик есть. И ты его видишь. Нет?
Петрушечный_нарк
Чингачгук Моисеевич
Потому что и метр и пять метров - это вполне постижимые для человека расстояния...Я же не о пяти метрах-то говорю... И кто передёргивает после этого?
McBurns
gold Няmster
Хорошо. Ты можешь себе представить и осознать расстояние от Земли до Луны? А уже исходя из этого — от Земли до Солнца? Дальше продолжать?
Ты упорствуешь зачем?
Ты упорствуешь зачем?
Крыска
unreal
Информация вполне себе прочувствованная. Во всяком случае, нашим братом айтишником.
Поставь тайм-ауты на серверах поменьше, и ни почту отправить не сможешь, ни в интернет толком выйти.
Классический пример, который раньше всем рассказывали на курсах: в одной американской конторе админы оптимизировали почту, и получили в итоге, что она в некоторые города не доходила, хоть убей. Пока там до них дошло взглянуть на карту... Тогда стало ясно, что внутри некоторого круга почта ходит нормально, а дальше - ни-ни. Банально упёрлись в скорость света, с которой керосин по проводам течёт.
Установили тайм-ауты побольше, и проблема была решена.
Поставь тайм-ауты на серверах поменьше, и ни почту отправить не сможешь, ни в интернет толком выйти.
Классический пример, который раньше всем рассказывали на курсах: в одной американской конторе админы оптимизировали почту, и получили в итоге, что она в некоторые города не доходила, хоть убей. Пока там до них дошло взглянуть на карту... Тогда стало ясно, что внутри некоторого круга почта ходит нормально, а дальше - ни-ни. Банально упёрлись в скорость света, с которой керосин по проводам течёт.
Установили тайм-ауты побольше, и проблема была решена.
Петрушечный_нарк
Чингачгук Моисеевич
Ты можешь это только лжепонять и лжевообразить на уровне глухонемого , приведенного мной в примере выше)
Хорошо. Ты можешь себе представить и осознать расстояние от Земли до Луны? А уже исходя из этого — от Земли до Солнца? Дальше продолжать?обычное чувство пропорции, только масштабы другие
Ты упорствуешь зачем?
Я то же самое пытаюсь объяснить Петрушке. Но он пытается объяснить, что все расстояния свыше 44 000 километров для меня как для глухонемого Моцарт.
Петрушечный_нарк
Чингачгук Моисеевич
Пропорция - это понимание чисто математическое, а не личностное, не прошедшее через мозг и душу, ё-моё
Петрушечный_нарк
Чингачгук Моисеевич
Вот именно в масштабы всё и упирается... Они в принципе непредставимые для человеческого сознания
nfnecz
уровень пользователя превышен
придумали же эталоны - меры, весА и тыдытыпы - нечто сравнивается с чем-то взятым за этот самый эталон
расстояние до Луны примерно 9 земных экваторов ( за точность не ручаюсь ) - длину окружности экватора вполне же можно представить даже не взорвав никому мозг...
а если еще психоделами баловаться - так вообще ВСЁ представить именно в переживании, в ощущении...
расстояние до Луны примерно 9 земных экваторов ( за точность не ручаюсь ) - длину окружности экватора вполне же можно представить даже не взорвав никому мозг...
а если еще психоделами баловаться - так вообще ВСЁ представить именно в переживании, в ощущении...
Я рада, что флуд в моем топики приобрел такие высоконаучные и философские масштабы))
Я как то пыталась представить черную дыру, это было сложно для меня. Я решила поискать рисунок, нашла в интернете - поглядела и вообще мозги снесло... Ну вобщем лучше не преставляь ... таким особам как я с такими мозгами)))))
Я как то пыталась представить черную дыру, это было сложно для меня. Я решила поискать рисунок, нашла в интернете - поглядела и вообще мозги снесло... Ну вобщем лучше не преставляь ... таким особам как я с такими мозгами)))))
Петрушечный_нарк
Чингачгук Моисеевич
а если еще психоделами баловаться - так вообще ВСЁ представить именно в переживании, в ощущении...
ну я ж говорю - слепому от рождения такой простор (точнее даже просторище) для фантазий на предмет представить красный цвет)) тут даже психоделы померкнут))
ну я ж говорю - слепому от рождения такой простор (точнее даже просторище) для фантазий на предмет представить красный цвет)) тут даже психоделы померкнут))
а если еще психоделами баловаться - так вообще ВСЁ представить именно в переживании, в ощущении...Не претендуя на понимание ВСЕГО : ) интересно было бы увидеть интерпретацию живым человеком хотя бы таких понятий как "вечность", "всегда", "бесконечность"... пусть даже не в переживаниях и ощущениях, не до хорошего, а хотя бы просто в осознании. Все мы в школе пользовались математическим термином "бесконечность"... А вы можете осознать суть "бесконечности"? Вы представляете себе ее?
nfnecz
уровень пользователя превышен
кто тот волшебник, что выкрасил траву зелёным? (с)
нам просто в детстве рассказали, что это именно так - мы поверили а могла быть совсем другая версия - мы бы и ей поверили
нам просто в детстве рассказали, что это именно так - мы поверили а могла быть совсем другая версия - мы бы и ей поверили
Marrrka
Марина
Вот именно в масштабы всё и упирается... Они в принципе непредставимые для человеческого сознанияв 7 классе я яростно увлеклась астрофизикой. Сосед, учитель астрономии, любезно демонстрировал мне звездное пространство в школьный телескоп и попросил докупить необходимую литературу в школьную библиотеку. Понятно, что в детском мозгу путаница была еще та, но посредством фантазии кое-что удалось упорядочить и свести в систему знаний
Так вот. Думаю, это мы, взрослые, отягощенные стереотипами и навязанными формами, не можем себе представить и расстояния, измеряемые световыми годами, и бесконечность. А я вот помню детское ощущение понимания всего этого макромира. Понимание было явно более глубоким, нежели сейчас. По сей день пребываю в уверенности, что детская душа, подпитанная знаниями, вполне в состоянии осмыслить всякие философские категории.
неприятно осознавть, что мы всего лишь пыль межзведном пространствеНу не совсем уж и пыль... Программы... созданные и запущенные Программы, видимо, не простые... со вложенными подпрограммами, способные к самовоспроизводству, к познанию, к самопознанию (до определенных создателем пределов), к созданию программ более низкого уровня...
Петрушечный_нарк
Чингачгук Моисеевич
У вас какая версия? Что психоделы рулят? Надеюсь, рассказали уже взрослой, не в детстве?