Приятная новость - у нас все впереди!)))))))))))
22911
175
Петрушечный_нарк
Лет в шестнадцать я впервые оказался под чистым звёздным небом. До этого как-то не складывалось. Вернее, наверняка складывалось, но я на него не смотрел. Или смотрел, но не видел. А тогда прямо как молотком по головному отсеку ударило. Я завис и долго-долго не мог оторваться. Ночное небо, оно, оказывается, такое объёмное, в него просто затягивает.
И не надо ничего представлять. Достаточно выключить свет и посмотреть.
McBurns
Это просто мегалюбование мегапредметом мегаискусства)
Я же именно о представлении, осознании и т.д. Этого не будет хоть без света, хоть при свете
Человек не способен мыслить расстояниями, простирающимися дальше горизонта. Это природное
Настолько не развито абстрактное мышление?..
Крыска
Как ты абстрактно можешь осознать или представить расстояние хотя бы в один световой год? Особенно если у тебя нет и никогда не будет опыта постижения этого отрезка?:улыб:
Ну ты же знаешь, что свет от ближайшей звезды идёт до Земли года 4, и у тебя не возникает по этому поводу вопросов. Она может взорвалась вчера, но мы этого не видим. Ну и что, мало ли чего мы ещё не видим, а оно есть.
Петрушечный_нарк
Ты передёргиваешь. Расстояния можно представить себе любые. И осознать их. А вот бесконечность или ещё пару-тройку измерений... С этим сложнее, да.
Крыска
И? Это всё на уровне непереработанной ,непрочувствованной информации...
Представить и осознать мы можем лишь так или иначе через опыт.... Через какую-никакую обратную связь...

Это, грубо говоря, как с глухонемыми. Человек слышащий учится говорить, подражая речи взрослых. Глухонемого можно научить говорить с помощью спецметодик, но нормальной его речь не будет в принципе. Понятной, может ,да, но очень искаженной ,извращенной и т.д. Потому что нет обратной связи - он не слышит.. Ни других, ни себя...
McBurns
Да представить можно что угодно непостигнутое и/или непостижимое ,но вряд ли это будет то, чем является на самом деле)))) Это как научить слепого от рождения представлять красный цвет... Нет, он ,конечно, может попытаться ЧТО_ТО представить, но...
Петрушечный_нарк
Неправомочные сравнения.
Ты можешь, видя один метр доски, приблизительно представить себе ещё пять, скрытых под брезентом? Вполне. И суслик есть. И ты его видишь. Нет?
McBurns
Потому что и метр и пять метров - это вполне постижимые для человека расстояния...Я же не о пяти метрах-то говорю... И кто передёргивает после этого? :biggrin:
Петрушечный_нарк
Хорошо. Ты можешь себе представить и осознать расстояние от Земли до Луны? А уже исходя из этого — от Земли до Солнца? Дальше продолжать?

Ты упорствуешь зачем?
Информация вполне себе прочувствованная. Во всяком случае, нашим братом айтишником.

Поставь тайм-ауты на серверах поменьше, и ни почту отправить не сможешь, ни в интернет толком выйти.

Классический пример, который раньше всем рассказывали на курсах: в одной американской конторе админы оптимизировали почту, и получили в итоге, что она в некоторые города не доходила, хоть убей. Пока там до них дошло взглянуть на карту... Тогда стало ясно, что внутри некоторого круга почта ходит нормально, а дальше - ни-ни. Банально упёрлись в скорость света, с которой керосин по проводам течёт.
Установили тайм-ауты побольше, и проблема была решена.
McBurns
Ты можешь это только лжепонять и лжевообразить на уровне глухонемого , приведенного мной в примере выше)
McBurns
Хорошо. Ты можешь себе представить и осознать расстояние от Земли до Луны? А уже исходя из этого — от Земли до Солнца? Дальше продолжать?

Ты упорствуешь зачем?
обычное чувство пропорции, только масштабы другие
Marrrka
Я то же самое пытаюсь объяснить Петрушке. Но он пытается объяснить, что все расстояния свыше 44 000 километров для меня как для глухонемого Моцарт.
McBurns
Пропорция - это понимание чисто математическое, а не личностное, не прошедшее через мозг и душу, ё-моё
Marrrka
Вот именно в масштабы всё и упирается... Они в принципе непредставимые для человеческого сознания
Петрушечный_нарк
придумали же эталоны - меры, весА и тыдытыпы - нечто сравнивается с чем-то взятым за этот самый эталон
расстояние до Луны примерно 9 земных экваторов ( за точность не ручаюсь :biggrin: ) - длину окружности экватора вполне же можно представить даже не взорвав никому мозг...
а если еще психоделами баловаться - так вообще ВСЁ представить именно в переживании, в ощущении...
McBurns
Я рада, что флуд в моем топики приобрел такие высоконаучные и философские масштабы))
Я как то пыталась представить черную дыру, это было сложно для меня. Я решила поискать рисунок, нашла в интернете - поглядела и вообще мозги снесло... Ну вобщем лучше не преставляь ... таким особам как я с такими мозгами)))))
nfnecz
а если еще психоделами баловаться - так вообще ВСЁ представить именно в переживании, в ощущении...

ну я ж говорю - слепому от рождения такой простор (точнее даже просторище) для фантазий на предмет представить красный цвет)) тут даже психоделы померкнут))
nfnecz
а если еще психоделами баловаться - так вообще ВСЁ представить именно в переживании, в ощущении...
Не претендуя на понимание ВСЕГО : ) интересно было бы увидеть интерпретацию живым человеком хотя бы таких понятий как "вечность", "всегда", "бесконечность"... пусть даже не в переживаниях и ощущениях, не до хорошего, а хотя бы просто в осознании. Все мы в школе пользовались математическим термином "бесконечность"... А вы можете осознать суть "бесконечности"? Вы представляете себе ее?
Петрушечный_нарк
кто тот волшебник, что выкрасил траву зелёным? (с)
нам просто в детстве рассказали, что это именно так - мы поверили:улыб: а могла быть совсем другая версия - мы бы и ей поверили :biggrin:
Петрушечный_нарк
Вот именно в масштабы всё и упирается... Они в принципе непредставимые для человеческого сознания
в 7 классе я яростно увлеклась астрофизикой. Сосед, учитель астрономии, любезно демонстрировал мне звездное пространство в школьный телескоп и попросил докупить необходимую литературу в школьную библиотеку. Понятно, что в детском мозгу путаница была еще та, но посредством фантазии кое-что удалось упорядочить и свести в систему знаний
Так вот. Думаю, это мы, взрослые, отягощенные стереотипами и навязанными формами, не можем себе представить и расстояния, измеряемые световыми годами, и бесконечность. А я вот помню детское ощущение понимания всего этого макромира. Понимание было явно более глубоким, нежели сейчас. По сей день пребываю в уверенности, что детская душа, подпитанная знаниями, вполне в состоянии осмыслить всякие философские категории.
Новинка
неприятно осознавть, что мы всего лишь пыль межзведном пространстве
Ну не совсем уж и пыль... :улыб:Программы... созданные и запущенные :dnknow: Программы, видимо, не простые... со вложенными подпрограммами, способные к самовоспроизводству, к познанию, к самопознанию (до определенных создателем пределов), к созданию программ более низкого уровня...
nfnecz
У вас какая версия? Что психоделы рулят? Надеюсь, рассказали уже взрослой, не в детстве? :biggrin: