Это я помню. Не понимаю, откуда взялись сорок два года.У Пикуля в "Фаворите" про Екатерину II написано, что она 42-летняя беззубая старуха.
Марка, я всё-таки зануда: пошла гуглить.Не попали обе, потому что 18 ноября.
Не попали обе, потому что 18 ноября.Не, я ж не спорю, что раньше возраст воспринимался совсем не так... даже сто лет назад ещё и взрослели, и старели намного быстрее. Я вот на днях над фото Маяковского изумлялась. Ему на нём 14, честно-честно.
Спать хочется
Почему то во сне решил что мне никуда сегодня не нужно, ведь в отпуске я, и поэтому зазвонивший будильник воспринял как недоразумение. С чего это он затрезвонил с утра такого раннего. Мол выключу сейчас и дальше буду спать. Но увы, вспомнил сразу что все же на работу нужно собираться
Почему то во сне решил что мне никуда сегодня не нужно, ведь в отпуске я, и поэтому зазвонивший будильник воспринял как недоразумение. С чего это он затрезвонил с утра такого раннего. Мол выключу сейчас и дальше буду спать. Но увы, вспомнил сразу что все же на работу нужно собиратьсяда ты что, а выглядит на все 25)) удивительно
Сейчас читают
Поехали на рыбалку! -2
338850
1000
Про мужей...и любовников
25521
214
Неприятная ситуация ?
14683
169
У нас в классе пара-тройка пацанов лет в 14-15 уже выглядели как вполне взрослые мужчины.
выглядеть то они, может быть, и выглядели... )))
я вот сижу, прикидываю, а когда все-таки началась вот эта инфантилизация населения массовая? когда никто ни за что не отвечает, до 40 он все еще молодой человек? раньше в 40 уже дед - глава семейства, уважаемый человек солидный и степенный)) а сейчас некоторые 40 еще по букетам-конфетам бегают в тоненьких штиблетах))))
Действительно тогда зачем с букетиками-конфетками в тоненьких штиблетиках, когда куча невесток под рукой.
Петрушечный_нарк
Чингачгук Моисеевич
Это всё технологии окаянныя виноваты: все эти тёплые унитазы , телевизеры, центральныя отопления, развратныя видеокассеты, телефоны, ентернеты и енергосберегающие лампочки Анатольича...
Не. Раньше не так было. Но для мужчины жениться в возрасте хорошо за 30 было нормой. Хотя на войну уже с 15-16 ходили.
С другой стороны, было принято, что как женился, так считай что взрослый - это для тех, кто женился молодым. Важен был не возраст, а социальный статус, так я думаю.
Вот и сейчас - пока сидит великовозрастный обалдуй на шее у родителей, часто уже вместе со своей семьёй, а всё дитё.
С другой стороны, было принято, что как женился, так считай что взрослый - это для тех, кто женился молодым. Важен был не возраст, а социальный статус, так я думаю.
Вот и сейчас - пока сидит великовозрастный обалдуй на шее у родителей, часто уже вместе со своей семьёй, а всё дитё.
вот и прально, пусть сначала на войну сходят, поймут, что важно а что второстепенно в этой жизни, а только потом женятся)))
я против войны
семейные ценности лучше другим путем прививать, без убийств и калеченья психики
семейные ценности лучше другим путем прививать, без убийств и калеченья психики
Ну, в принципе, согласна, только где войну подходящую взять... сейчас же не как раньше - мечами помахать, всё зависит от личного искусства и был стимул этому учиться, сейчас совсем другие войны и если не ОМП, так пуля-дура... хоть заучись.
Должна быть какая-то другая инициация, а её нет.
Должна быть какая-то другая инициация, а её нет.
Чем выше уровень цивилизации, тем инфантильней население
Мечами махать училось максимум 10% мужчин, которые и становились профессиональными воинами, а остальные - землю пахали, да скот пасли.
хорошо, я тоже против войны)) тогда устроить им экстрим курс на выживание месяцев этак на 3-5. чтоб и дом строили и пищу и огонь добывали и с курсами самбо и танцев бальных. Или что там надо, чтобы нормальный мужик умел?)))
не сказала бы)) вон в той же америке-европе население в массе своей куда как ответственнее смотрит на свою жизнь, планирование карьеры, на те же семейные ценности. Маргиналы, конечно, и там есть, они несчитова
презумпция
хикки
По мне, так с введения всеобщего и обязательного среднего образования.
Сам статус ученика (как и, например, подмастерья) накладывает статус "незрелости" на личность.
Сам статус ученика (как и, например, подмастерья) накладывает статус "незрелости" на личность.
Крыска
unreal
Принимать в ВУЗы только после лет так пяти трудовой деятельности? :-)
10-11-е классы в школах на фиг, все - в ПТУ, овладевать какой-нибудь профессией.
10-11-е классы в школах на фиг, все - в ПТУ, овладевать какой-нибудь профессией.
А какой экстрим женщинам устроить против инфантильности? Или последняя только для мужчин характерна? Что то очень и очень сомневаюсь
презумпция
хикки
Ну, я не писала, что против "всеобуча". Хотя идея насчет вуза после опыта работы, по-моему, весьма здравая. Когда человек представляет себе реальное поле деятельности, он понимает, на что действительно следует обращать внимание. Только не пять лет, конечно. Год, максимум два. Иначе сам уже выучится основным проф. навыкам, скорее всего не особо желая при этом расширять "кругозор" (который вышка все равно дает).
И насчет профессии тоже не лишено. Были же раньше УПК, только в основном маложизненно обучающие. Тем более что 11-летнее сидение за партой входит в противоречие с объективно существующим процессом акселерации. 15-16-летним иногда вполне уже теткам и дядькам хочется и можется быть взрослыми не только в МПО.
Хотя идея насчет вуза после опыта работы, по-моему, весьма здравая. Когда человек представляет себе реальное поле деятельности, он понимает, на что действительно следует обращать внимание. Только не пять лет, конечно. Год, максимум два. Иначе сам уже выучится основным проф. навыкам, скорее всего не особо желая при этом расширять "кругозор" (который вышка все равно дает).И насчет профессии тоже не лишено. Были же раньше УПК, только в основном маложизненно обучающие. Тем более что 11-летнее сидение за партой входит в противоречие с объективно существующим процессом акселерации. 15-16-летним иногда вполне уже теткам и дядькам хочется и можется быть взрослыми не только в МПО.
Ech_Aleks
минфа
Было уже такое . Коллеги кто постарше лет на 15 хлебнули счастья отработать после колы на производстве а потом лишь поступали.
презумпция
хикки
У нас под инфантильностью обычно понимается иждивенчество. У женщин это отчасти маскируется фактом замужества. Хотя должна признать, что среди тех родных, знакомых и соседей, про которых я что-то знаю, парни чаще этим страдают (банально меняя места работы, бОльшую часть времени проводя при этом вне ее, но беря кредиты и уходя в загулы). Может быть, потому что женщинам в итоге приходится решать задачу содержания потомства, а тут уже не до капризов обычно.
Крыска
unreal
Я на УПК училась на электромонтажника, и работали мы после этого в цехе летом. Хорошая специальность.
Только почему-то никаких корочек не дали.
А токарям, кажется, давали :-)
Только почему-то никаких корочек не дали.
А токарям, кажется, давали :-)
Кью
old hamster
инфантильность или недообразование?
политика глобального отупления, начиная со школы, уже приносит "плоды"...
политика глобального отупления, начиная со школы, уже приносит "плоды"...
Marrrka
Марина
дико извиняюсь
можно тоже высказаться про высшее образование?
я закончила НЮИ (ф) ТГУ на Советской 7, по специальности отработала 7 лет, остальной стаж связан с юриспруденцией опосредованно. На мой взгляд, кроме специфических профессиональных знаний и навыков задачей высшего образования является вкладывание в застереотипенные (часто) головы выпускников школ системность знаний, способность к анализу, к "раскладыванию на полочки", нас научили БЫСТРО учиться, усваивать материал, быстрее и субъективно правильнее принимать решения, это умение нести ответственность, уж извините за пафос.... Высшее образование - это формирование особого способа мышления и вообще склада ума (херовая формулировка, но тороплюсь - сына воду из ванны на пол выливает), дабы человек умел адекватно, быстро и максимально эффективно реагировать на происходящие события и вообще был или стал здравомыслящим. Высшее образование - это формирование некоего комплекса, это как фундамент к бурному последующему самообразованию.
Конечно, всего вышеперечисленного можно достичь и самостоятельно, но, на мой взгляд, сие доступно лишь единицам, да и высшее образование в обозначенном мною смысле встречается все реже и реже. На его базе можно овладеть другими профессиями и специальностями намного быстрее и эффективнее.
имха
сорри за сумбур
можно тоже высказаться про высшее образование?
я закончила НЮИ (ф) ТГУ на Советской 7, по специальности отработала 7 лет, остальной стаж связан с юриспруденцией опосредованно. На мой взгляд, кроме специфических профессиональных знаний и навыков задачей высшего образования является вкладывание в застереотипенные (часто) головы выпускников школ системность знаний, способность к анализу, к "раскладыванию на полочки", нас научили БЫСТРО учиться, усваивать материал, быстрее и субъективно правильнее принимать решения, это умение нести ответственность, уж извините за пафос.... Высшее образование - это формирование особого способа мышления и вообще склада ума (херовая формулировка, но тороплюсь - сына воду из ванны на пол выливает), дабы человек умел адекватно, быстро и максимально эффективно реагировать на происходящие события и вообще был или стал здравомыслящим. Высшее образование - это формирование некоего комплекса, это как фундамент к бурному последующему самообразованию.
Конечно, всего вышеперечисленного можно достичь и самостоятельно, но, на мой взгляд, сие доступно лишь единицам, да и высшее образование в обозначенном мною смысле встречается все реже и реже. На его базе можно овладеть другими профессиями и специальностями намного быстрее и эффективнее.
имха
сорри за сумбур
Но я бы не стал прям так уж близко к сердцу это принимать. Предвзятый выбор пары-тройки субъектов еще не говорит об общей картине. Я очень на это надеюсь.
и я выскажусь
в течение своей профдеятельности, мне всё время приходится иметь дело со студентами
каждый год через меня проходят (от 3-курсников, до дипломников и стажёров) до 10 человек - это те, с кем я работаю индивидуально
при этом, это студенты и профессионального колледжа (технаря) и профессионального вуза.
разница огромная: студенты колледжа мнят себя звёздами, в задачи, простите, не втыкают, совершенно не умеют быть адекватными в производственной ситуации, быть просто хорошими исполнителями и, в хорошем смысле слова, винтиками в механизме, т.е. работать в команде. Причём, указанные мной особенности - это не исключения - это правило, они такие вообще все, кого я видела.
студенты вуза: разные. и дневники-очники, и заочники, и вечерники. Сказать, что всех отличает системность мышления, умение нести отвественность, и всё то, что ты указала выше - ни в коем случае нельзя. Скорее, такие качества я видела только у троих, кого и пригласила к себе на работу, причём, под одну специально создала вакансию (заочница, кстати). Но, в целом, студенты вуза просто адекватнее той ситуации, в которой оказываются. Они не противопоставляют себя, свои зумы реальной ситуации, а приспосабливают их к ней. Они хорошие исполнители, на которых можно положиться. Они умеют работать в команде.
Это у них от того, что в вузе они получают не развитие своего ума, как ты написала, а как раз напротив - профессиональные знания широкого спектра. они видят и понимают весь процесс, а не какую-то его часть, владеют терминологией и т.д. Когда приходишь работать - учиться уже некогда - профзнания нужно получать в вузе.
Я за вуз. за вузефикацию всей страны потому что считаю, что любому исполнителю нужно знать не только узкий участок своей работы, а понимать, как это отражается на последующем процессе. А это может дать только вуз. и чем больше людей отучится в вузах, тем лучше, но!
обязать работать по специальности или смежной специальности после окончания...лет 10.
в течение своей профдеятельности, мне всё время приходится иметь дело со студентами
каждый год через меня проходят (от 3-курсников, до дипломников и стажёров) до 10 человек - это те, с кем я работаю индивидуально
при этом, это студенты и профессионального колледжа (технаря) и профессионального вуза.
разница огромная: студенты колледжа мнят себя звёздами, в задачи, простите, не втыкают, совершенно не умеют быть адекватными в производственной ситуации, быть просто хорошими исполнителями и, в хорошем смысле слова, винтиками в механизме, т.е. работать в команде. Причём, указанные мной особенности - это не исключения - это правило, они такие вообще все, кого я видела.
студенты вуза: разные. и дневники-очники, и заочники, и вечерники. Сказать, что всех отличает системность мышления, умение нести отвественность, и всё то, что ты указала выше - ни в коем случае нельзя. Скорее, такие качества я видела только у троих, кого и пригласила к себе на работу, причём, под одну специально создала вакансию (заочница, кстати). Но, в целом, студенты вуза просто адекватнее той ситуации, в которой оказываются. Они не противопоставляют себя, свои зумы реальной ситуации, а приспосабливают их к ней. Они хорошие исполнители, на которых можно положиться. Они умеют работать в команде.
Это у них от того, что в вузе они получают не развитие своего ума, как ты написала, а как раз напротив - профессиональные знания широкого спектра. они видят и понимают весь процесс, а не какую-то его часть, владеют терминологией и т.д. Когда приходишь работать - учиться уже некогда - профзнания нужно получать в вузе.
Я за вуз. за вузефикацию всей страны потому что считаю, что любому исполнителю нужно знать не только узкий участок своей работы, а понимать, как это отражается на последующем процессе. А это может дать только вуз. и чем больше людей отучится в вузах, тем лучше, но!
обязать работать по специальности или смежной специальности после окончания...лет 10.
там красная дипломница была! красная!
это ужасно
это ужасно
Я бы не сильно доверял журналистам. Ты видела сама наличие и цвет диплома конкретно этих фигурантов? Что то как то все это слишком явно гротескно выглядит.
ну хорошо *покладисто
я не буду им доверять
я эти вопросы сегодня задам дочери, у одной из них близкая специальность и красный диплом
отчитаюсь
я не буду им доверять
я эти вопросы сегодня задам дочери, у одной из них близкая специальность и красный диплом
отчитаюсь
Попробуй.) Интересно.
Все таки думаю, что с подобным уровнем знаний невозможно получить диплом, не говоря уж о красном. Разве что купить.
Все таки думаю, что с подобным уровнем знаний невозможно получить диплом, не говоря уж о красном. Разве что купить.
честно - не знаю...
вот младшая моя учится - так их всего трое в группе, кто учил и сдавал сам, не покупал экзамены
на младших курсах как ей обидно было, что вот она четвёрку ночами за учебниками высиживала, а вот тот пришёл на экзамен, заплатил и получил пятёрку...но выдюжила, куда деваться...
недавно, она встречалась с ребятами из своей прошлой группы и в разговоре начала шпарить по спецтеме всё, что помнила...немая сцена: а мы думали, что ты по суфлёру всё сдавала...
а вот не повожай преподы плату за экзамены, глядишь, и всем бы учиться пришлось..
вот младшая моя учится - так их всего трое в группе, кто учил и сдавал сам, не покупал экзамены
на младших курсах как ей обидно было, что вот она четвёрку ночами за учебниками высиживала, а вот тот пришёл на экзамен, заплатил и получил пятёрку...но выдюжила, куда деваться...
недавно, она встречалась с ребятами из своей прошлой группы и в разговоре начала шпарить по спецтеме всё, что помнила...немая сцена: а мы думали, что ты по суфлёру всё сдавала...
а вот не повожай преподы плату за экзамены, глядишь, и всем бы учиться пришлось..
Часть бы отчислили за неуспеваемость, а кто то, возможно, за ум бы взялся.
презумпция
хикки
Не, все очень стройно - явно сказывается высшее образование. 
Согласна, но далеко не всем нужно высококультурное и отточенное мышление, и по совести говоря - иногда оно шибко мешает. Интеллигентом же можно быть и без образования.
Согласна, но далеко не всем нужно высококультурное и отточенное мышление, и по совести говоря - иногда оно шибко мешает. Интеллигентом же можно быть и без образования.
В общем, результат таков: она не ответила только на вопрос про билет банка России
А млпдшая из другой комнаты совершенно технической специальности, прокричала ответ правильно...
гы
на всё остальное она ответила не задумываясь...
уфффф *выдохнула мама
А млпдшая из другой комнаты совершенно технической специальности, прокричала ответ правильно...
гы
на всё остальное она ответила не задумываясь...
уфффф *выдохнула мама
И про "Капитал" Маркса спрашивала?
/*Хорошо, что я сидела, когда ролик смотрела...*/
/*Хорошо, что я сидела, когда ролик смотрела...*/
я включила ролик и когда в ролике тётка задавала вопросы, мы этот вопрос прослушивали и я сразу выключала в ожидании ответа дочи...когда она отвечала, я включала дальше
)))))
а ты видела интервью с Инной Жировой где она не могла ответить, кто написал полонез Огинского?
)))))
а ты видела интервью с Инной Жировой где она не могла ответить, кто написал полонез Огинского?
может быть все-таки это волнение? ну не бывает, так просто не бывает
Если правильно помню -то да. Но тогда первое мнение у меня было - может монтаж журналиста: нельзя же быть такой *неумной*.
Яэтогонехотел
old hamster
кто написал полонез Огинского?
-----
Полоньез написал. Месье.
-----
Полоньез написал. Месье.
конечно, это не просто так. Там же прошла инфа, что Плешка хочет этот ВУЗ сделать своим филиалом. Реформа образования, под эту дудочку уже многие начали плясать свои танцы. Бабурин может пока лоббировать свои интересы, чтобы не допустить этого - связи-то наверху есть нехилые, видимо. Вот и выбрали такой вариант: сформировать отрицательное общественное мнение, во-первых, и чтобы те, от кого зависит окончательный вердикт, тоже возмутились уровнем образования, во-вторых. "грязные технологии". имхо
В Нске высшая школа экономии, плешка и академия народного хозяйства уже борются за наш нархоз, не могут пока поделить, чьим филиалом станет.
В Нске высшая школа экономии, плешка и академия народного хозяйства уже борются за наш нархоз, не могут пока поделить, чьим филиалом станет.
И большинство провинциальных вузов станут филиалами московских. Все финансовые ручейки потекут туда.
С пятницей
С пятницей