О самоидентификации.
177716
1000
Навеяно известными кошмарными, но в общем вполне ожидаемыми украинскими событиями. Ну да там более-менее почти все со всеми понятно.

Вопрос: кем лично Вы ощущаете себя в этом огромном, но давно уже тесном и проблемном мире?
нобель
Мэттью Хопкинсом, Генерал-охотником на ведьм.
SUICIDAL
Провинциальной романтишной училкой, кем я и есть))
нобель
Я себя - собой. Ни винтиком, ни движущей силой.
Но случись у нас Майдан (в конкретике Киева) - яб был там...
Биться возраст уж не тот, но кирпичи и прочие коктейли - яб помог...
aglow
А у меня там родни половина( И что там, и как там с ними?... Брат в Крыму, а на него (на Крым) уже Турция косит лиловым глазом. И мне страшно, что столько крови, как в фильмах о гражданской, и убивают... И Киев как после бомбежки.
А где бы я была? Да где мои дети, там и я была бы. Я о матерях украинских сейчас часто думаю... А что если их сыны да по разную сторону баррикад?! Вот он ужас наш, материнский - не передать(((
Новинка
Если они там - вот их и спроси. Чего они хотят.
Все остальное - вторично...
aglow
Да чего они хотят - жить хотят, просто жить - чтобы не считать каждую копейку.
Новинка
Вот когда они станут "европой", то тогда им придётся считать каждый цент. Наши соседи, литовцы, уже волком воют.
Новинка
чего они хотят
Показать спойлер
Показать спойлер
Шнаппи
литовцы, уже волком воют.
Воют? Ну за что боролись... :dnknow: Помнится, орали о российской оккупации - причине всех их бед... цепью вставали в протесте относительно пакта Молотова - Риббентропа... Ну а сейчас винить некого, Россия, подняв их энергетику, а следовательно, и экономику, ушла, а Европа почему-то на прокорм не взяла - вот незадача. Пусть живут, как могут, гастарбайтерствуя в Европе.
И эти майданутые пусть получат то, чего хотят. Хотят самостийности? Пусть получат. И не ждут, что "клятые москали" и дальше будут их кормить в то время, как они плюют им же в лицо и в спину. Хотят бендеровщину? Пусть получат. И пусть не визжат потом их евреи, за которых они примутся сразу же после того, как выжгут всё, имеющее отношение к России, вплоть до русского языка.
Жаль только, что всё равно, всё понимая, им, тем не менее, будут продолжать бросать подачки. А "самостийные" так и будут продолжать торговать собой и продадутся любому, кто даст денег... а потом ту же руку и укусят, как было уже не раз: вся их история - история подлой продажности.
Ундинa
Да тихо как-то воют. Мне даже не слыхать тут , в Сибири.
Я считаю, хотят независимости - так дайте! Ну не автоматными же очередями их пришивать!
Новинка
Я считаю, хотят независимости - так дайте!
Так дали же :улыб: Еще помнится ведь сакраментальное "берите суверенитета, сколько сможете"?
Ну вот взяли. Что надо-то? Устроили гражданскую войну, убивают друг друга на площади, в раде морды бьют, ни одного закона без мордобоя принять не могут, конституцию туда-сюда тягают, подачки клянчат с протянутой рукой...
Одним словом, самостоятельная, независимая, цивилизованная, европейская страна. И главное, винить-то теперь некого, всё сами.
Или снова им "клятые москали" виноваты?
Ундинa
Хохлы - народ горячий) У них даже перебранка в автобусе превращается в театральное захватывающее действо.
Зато мы гарно спiваем (с) :biggrin:
Новинка
Зато мы гарно спiваем (с)
Ты всё пела? Это дело... так пойди же, попляши (с)
И что? Вам нравятся эти их майданутые концерты? Ну пусть спiвают дальше :dnknow:
Только бы снова к России не приползли за халявным газом и невозвратными кредитами, когда станут государством-банкротом. Впрочем, не исключено, на этот раз будут пытаться продаться НАТО (США). Ну а что? Самостийные же... могут себе позволить : )
Ундинa
а потом ту же руку и укусят, как было уже не раз: вся их история - история подлой продажности

:respect: тогда уж не майданутые, тогда, скорее, прошмайданки
aglow
Но случись у нас Майдан (в конкретике Киева) - яб был там...
Да ты чО?!!! :eek:
И чо? Как?..коктейли б подносил говоришь? Ну ну...
Только наглядевшись...этой украинской фигни....не обольщайся, что в России...спецназ будет так же стоять..как Беркут ихний, которого генералы украинские продали....
Наши пацаны...бошки то сразу поотрывают..."к маме не ходи"...не успеешь тряпочку в горлышко бутылочное засунуть как она у кого нить уже из "революционеров" в заднице будет...:улыб:
Серафимм
В Беркуте тоже пацаны нормальные, их подставили.
Серафимм
как Беркут ихний, которого генералы украинские продали....
Да какие там генералы? Такие же как армия... без военной доктрины и понимания где брат, а где враг... Сброд. Сколько там? 90 тыс. человек безыдейного сброда.
Всех продал Янукович... и генералов, и ребят из Беркута. Выставили против вооруженной толпы без права не только применять оружие к ним, но и без права самообороны. Но заметенных бандитов при этом выпустили. Позорники.
Я вчера слышала уже ночью практически, Беркут, вроде бы, "перешел на сторону народа" и будет "обеспечивать правопорядок на майдане", выполняя роль переговорщиков с радикалами. Вот молодцы, если так.
Это так или я не так поняла?
Серафимм
Наши пацаны...бошки то сразу поотрывают..."к маме не ходи"...не успеешь тряпочку в горлышко бутылочное засунуть как она у кого нить уже из "революционеров" в заднице будет...
И никак иначе :respect: Поразвелось неудачников, снова желающих из ничего "стать всем" единственно доступным им способом - на баррикадах в чужой крови. В сад. И в зад :death:
Sobolev
В Беркуте тоже пацаны нормальные, их подставили.
Про что я выше и написал....читай внимательно :спок:
Ундинa
Мне всегда, таких вот революционеров спросить хочется....Ты в человека выстрелить сможешь?!Просто по приказу?...вот...Дальше начинается соплежевание ...и продолжать разговора желания просто нет :dnknow:
Петрушечный_нарк
" вся их история - история подлой продажности " - ну ладно, кто то истории может не знать, но вот ты то должен быть в курсе, как и на каких условиях Украина присоединялась к России при Хмельницком и кто как выполнял взятые на себя обязательства.
Ech_Aleks
смысл цитировать не меня и на это отвечать, но почему-то уже мне??
Я-то немножко о другом - ни для кого не секрет, что вся эта западенско-пробендеровская шушера ездит на майдан не за бесплатно. Потому, собственно, и прошмайданки
Петрушечный_нарк
"смысл цитировать не меня и на это отвечать, но почему-то уже мне??" - но ты же так остроумно продолжил эту тему.
И сколько же должны платить были чтобы эти люди согласились умереть на площади список погибших ?
Ech_Aleks
Думаешь ,им сказали, что они умрут? Скорее им сказали, что умрут другие, с той стороны. И в последнем случае, кстати, не особенно наврали (см. в самом низу ребят из Крыма, Харькова и др. восточных регионов)
Петрушечный_нарк
Думаешь ,им сказали, что они умрут? Скорее им сказали, что умрут другие, с той стороны.
Леха..прям +100500....
Меня умиляют прям...крики наших якобы дерьмократов и толерастов всяких.
Типа!!!Украина -молодцы! Они за свободу! и прочая чушь!
Я ещё раз хочу таких спросить....они готовы пулю получит в задницу?!!!Свою..не чужую.
Или сами они готовы выстрелить в лицо живому человеку?!ИЛи им проще смотреть как другие убивают друг друга и на этом фоне кричать лозунги про свободу?!
Есть Государство!(плохое ил хорошее..но оно есть!)...Есть Президент(Нравится не нравится...сами выбирали)-Он по Конституции является Гарантом Государственности!
И если какая нить шушера-прошмандайновская полезет...лично я буду на стороне Государства и естественно Президента....как бы мне не хотелось при этом разграбить рыболовный магазин ...(это я так образно):миг:
Серафимм
нпп
Да... больше высказываться тут нет смысла. А то передеремся, а нам ведь еще пить и пить вместе...Даст Бог, нам не придется оказаться на месте Украины. И пусть не будет у нас ТАКОЙ боли.
Что ж так натужно тут сыплете бранью, господа?!
Даже читать вас противно, неподкупные вы наши. Из темы ухожу.
Серафимм, ради_кала то не строй из себя :bad:
Новинка
Россия по статистике ООН, занимает:


Показать спойлер
Россия по статистике ООН, занимает:

1-е место в мире по добыче и экспорту природного газа(35%мировой добычи).
1-е место в мире по величине природных ресурсов.
1-е место в мире по запасам и физическому объёму экспорта алмазов и 2-е место по их добыче.
2-е место в мире по разведанным запасам платины и
1-е место по её экспорту.
1-е место в мире по разведанным запасам серебра.
2-е место в мире по разведанным запасам золота.
1-е место в мире по разведанным запасам каменного угля(23% мировых запасов углей).
1-е место в мире по запасам лесных ресурсов(23% мировых запасов леса).
1-е место в мире по запасам питьевой воды.
1-е место в мире по запасам осетровых,крабов,минтая в 200 мильной экономической зоне.
1-е место в мире по разведанным запасам олова,цинка,титания, ниобия.
1-е место в мире по экспорту азотных удобрений.
1-е место в мире по запасам торфа.

И где же деньги?
1-е место в мире по темпам роста числа долларовых миллиардеров и 2-е место - по КОЛИЧЕСТВУ долларовых миллиардеров (после США).
-67-е место в мире по уровню жизни
-71-е место в мире по уровню развития человеческого потенциала.
-72-место в мире по рейтингу расходов государства на гражданина
-127-е место в мире по показателям здоровья населения
-111-е место в мире по средней продолжительности жизни
134-е место в мире по продолжительности жизни мужчин

И опять же впереди планеты всей:
1-е место в мире по количеству самоубийств среди ПОЖИЛЫХ людей, ДЕТЕЙ и ПОДРОСТКОВ.
1-е место в мире по числу разводов и рождённых вне брака детей.
1-е место в мире по числу абортов и числу детей,брошенных родителями.
1-е место в мире ПО АБСОЛЮТНОЙ УБЫЛИ НАСЕЛЕНИЯ.
1-е место в мире по потреблению спирта и спирто-содержащих продуктов.
1-е место в мире по продаже крепкого алкоголя
1-е место в мире по продаже табака
1-е место в мире по числу умерших от алкоголизма и табакокурения.
1-е место в мире по смертности от заболеваний сердечно-сосудистой системы.
2-е место в мире по продажам ПОДДЕЛЬНЫХ ЛЕКАРСТВ.
1-е место в мире по ПОТРЕБЛЕНИЮ ГЕРОИНА(21% мирового производства)

1-е место в мире по количеству АВИАКАТАСТРОФ( в 13 раз больше среднемирового уровня)

-159-е место место в мире по уровню политических прав и свобод.
Показать спойлер
nfnecz
Часто размещаемая, но вызывающая подозрения цитата (хотя в общей тенденции я не сомневаюсь).
Мне достаточно пары позиций (про внебрачных детей в частности - это не так), чтобы я в остальном усомнилась.
nfnecz
Статистика ООН часто одно и то же, что и "английские ученые". По поводу этого бояна я на политическом раз 5 или 6 высказывался. На 3-4 правильных цифры, 2-3 лживых или устаревших лет на 20
нобель
О самоидентификации

А у Украины теперь есть скрепы . Настоящие, а не которые нам придумать хотят.
презумпция
как там говорил товарищ саахов "И не из нашего района"
Доходы новосибирцев стали позволять меньше покупок
Шнаппи
Вот когда они станут "европой", то тогда им придётся считать каждый цент. Наши соседи, литовцы, уже волком воют.
Можно подумать Вы деньгами сорите направо и налево. Как шенген получите, сгоняйте посмотрите как живут эти бедные и сравните хотя бы с тем местом, где сейчас живете.
Новинка
даже не впрягалась в тему. "не дай бог каждому" через это пройти. а то мало нам было одной революции
нобель
не знаю кем. гражданкой такой-то ..

насчёт кошмарных событий, я бы повспоминала поговорку "баре серутся , а у холопов чубы трещат"..так что на майдан-вайдан, чем бы там ни трясли в виде лозунгов и обещаний ни сама не пойду, и не пущу всех, кого в моих силах не пустить. пускай баре ищут себе какой-нибудь другой расходный материал в своих игрищах .

всё должно идти законным путём, выборы там, митинги, акции протеста, демонстрации , флеш мобы.. а революции и майданы затевают преступники, охотно расплачиваясь жизнями и судьбами своих простодушных и не очень сподвижников-повстанцев.
aglow
Да какие там скрепы... А вот кукловоды есть, да
Сифон
*и не пущу всех, кого в моих силах не пустить.*

а если оказалось не в силах не пустить, тогда как? а потому что они уже сами решали, что называется "по совести". как дальше будете с ними общаться, с дорогими вам людьми, если они уже пошли туда?

это так, апропо )))
нонэйм
по чьей совести?.. по совести тех, кто стравливает людей к обоюдоубийству?.. или коктейли молотова чисто петардочки ..
Сифон
не, я так далеко не смотрю. они по своей совести могли пойти. и речь не о политиках, а о брате-отце-муже-сестре-сыне-дочери. если они по своей совести, а не тех, других, пошли на майдан. или так не бывает, если про мать свою не подумали прежде всего?
нонэйм
это не совесть - идти на майдан, это самообман, горячка или бред.
это люди, которых разными способами спровоцировали на это, либо заплатили, либо вынудили .. эти люди - по_ве_лись..их развели и толкнули в спину под выстрелы..главное, чтобы _первый_выстрел прозвучал, а дальше пойдёт как по маслу, за колья и булыжники уже станут хвататься практически все, но только не сами "политики" и не их дети и родственники. а повстанцы под флагом высоких идей будут для _них _ таскать каштаны из углей.

разум надо в башке держать. и не вестись. и остальных предупредить успеть..до первого, основополагающего выстрела.
Сима правильно сказал - есть какая-никакая конституция , что-то не так - шуруй на митинг, регламентируй забастовку, создавай ассоциации, грызите плеши депутатам по приёмным. это трудно, но не невозможно - законным путём заставить считаться с собой.. не хрен за булыжники хвататься если не понимаешь , что в этой ситуации уже твоя , и не только, _физическая_ жизнь на карте.
Петрушечный_нарк
спасибо, Ухх, а то я задолбалась с этой "совестью"..
Сифон
"это не совесть - идти на майдан, это самообман, горячка или бред."

а если они считают что "по совести" поступают? с этим как дальше определяться?
оценки мы всегда легко ставим другим людям, особенно отрицательными они получаются, если не совпадают с нашими собственными. что, все, без исключения сволочи из тех, кто пошел на майдан? заблуждаются? или есть, может быть, другие мотивации у них?

мы здесь-то рубимся часто "неподелу", а уж когда речь идет о "судьбах Отечества", то огого, как круто все случается.

а, главное, они-то знают точно, что им не платили, не тащили на баррикады, не велись они на "флаг высоких идей". просто знали "свою" правоту, отличную от правоты противоположной стороны.
у каждой стороны своя она. особенно, если общество раскололось напопалам, а не на кучку "отщепенцев, преследующих свои корыстные интересы", и всех остальных, здравомыслящих.

так и случаются революции. имхо, конечно)))
Петрушечный_нарк
Я ЖЖ почитываю. И все это видал. имхо КГАМ.

Поживем - посмотрим чем дело кончится...
Революции делают герои, а пользуются мерзавцы...

Надеюсь на те-же грабли хохлы не наступят...
нонэйм
извините, при всём уважении ,но у меня нет сил сказать больше или яснее пояснить, чем выше мною приведённое.

я никому не ставлю оценок. я против того, чтобы убивали людей и разрушали дома.
Сифон
во всех банановых республиках бунт бессмысленный и беспощадный...
в Украине хоть бананьев немае, зато есть сало!
нонэйм
а, главное, они-то знают точно, что им не платили

Встает вопрос - тогда как и каким образом в течении трех месяцев они пили, ели, грелись, стирались, жили и т.д. в Киеве, а также массово перемещались между последним и местами своего ПМЖ преимущественно в Западной Украине (см.список и ПМЖ погибших), отстоящего от украинской столицы на 300 и более километров?
Сифон
А Вы помните сколько было убито в победоносной войне во время Пекинской Олимпиады?
И верите что это все подлые грузины затеяли? И дома свои пожгли пофиналу...
Сифон
я тоже сильно против. :agree: и мне тоже обидно, что так развиваются события. гражданская война, похоже, и нет ничего страшнее этого. зато про Януковича пишут, что он в Турции уже, в Сочи, в Москве. брат там наследил его на миллиард, вроде как. пишут СМИ. а верить им или нет, мы решаем сами )))