Сэймэй
просветлённый
А причем тут под одну гребенку? Я про принцип. А дальше будет у каждого свое - потому что набор субличностей у каждого - свой. И соответственно каждому прийдется пройти свой путь чтобы их настроить в унисон.
презумпция
хикки
Да хоть про что. Если говорить о принципах построения своей жизни (в случае, если есть некоторое количество собеседников, согласных в том, что ее надо строить, т.е. действовать осознанно и систематически) - тут можно сравнивать какие-то подходы/концепции и выяснять, какие эффективнее; и, кстати, да, в ходе реализации которых таки да, можно стать счастливее, если данный фактор осознается как часть выстраиваемого сюжета. А если говорить об интерпретации крайне субъективных понятий, относящихся к достаточно "эфемерным" объектам, - то забавно выглядят любые безапелляционно-поучающие тексты о том, как правильно быть/стать счастливым. Продлевать логическую нить до "железной руки" не стану, но отдаленная ассоциация возникла.
Сэймэй
просветлённый
Просто надо обладать смелостью чтобы понять
и чтобы говорить потом )
Тебя не раздражает, что вкус апельсина - это всего-лишь ЧЕТКО ОПРЕДЕЛЕННОЕ И СТРОГОЕ химическое взаимодействие химических элеменотов в составе апельсина с белками вкусовых рецепторов?
Что за "одна гребенка" для всех?
Дальше уже правда у каждого свои ощущения от вкуса - но ХИМИЯ - одна на всех?
А то то мы все имеем один и тот же набор ДНК - тебя не раздражает? ))))
и чтобы говорить потом )Тебя не раздражает, что вкус апельсина - это всего-лишь ЧЕТКО ОПРЕДЕЛЕННОЕ И СТРОГОЕ химическое взаимодействие химических элеменотов в составе апельсина с белками вкусовых рецепторов?
Что за "одна гребенка" для всех?
Дальше уже правда у каждого свои ощущения от вкуса - но ХИМИЯ - одна на всех?
А то то мы все имеем один и тот же набор ДНК - тебя не раздражает? ))))
да неужели? я про вкус апельсина.
какого именно?))
какого именно?))
Да любого. Вкус всегда возникает после того как белки вкусовых рецепторов реагируют на те релизиры под которые они заточены. Дальше передача электрохимических импульсов по нервным окончаниям.
Первые реакции, распознавание "опасно/съедобно", а потому уже включается 2-я сигнальная и вмешиваются личные пристрастия )
Первые реакции, распознавание "опасно/съедобно", а потому уже включается 2-я сигнальная и вмешиваются личные пристрастия )
нп
вы мне все сейчас НИИЧАВО напоминаете, пнд начинается в сбб)))))
вы мне все сейчас НИИЧАВО напоминаете, пнд начинается в сбб)))))
ну. как пени выменяв на шиллинг© )))
презумпция
хикки
Еще раз: мы говорим об индивидуальных интерпретациях слова, которое и само по себе обозначает нечто, не имеющее объективных показателей качества, силы и пр. Факт связи этого понятия с выработкой организмом эндорфинов не делает его более "счетным". А ты пытаешься перенести это обсуждение на другие вопросы, некоторым образом связанные с темой, но к ней весьма непрямо относящиеся.
да, да, я тоже это вспомнила, особенно когда там девушка должна была обернуться, но обязательно - только пройдя путь до половины, не раньше, или как и че там было))))))
Сэймэй
просветлённый
И? По теме, по теме говори )
презумпция
хикки
А по теме я как раз всё уже сказала. Постаравшись не выдавать свою версию за единственно верную.
про счастье - как гормональный коктейль тёрли многократно
есть даже научная литература, основанная на фактах - М.Оден "Научность любви"
Химия - это наука! Да? Да это ж давно известно (с)
нам тоже уже известно - не переживайте так
есть даже научная литература, основанная на фактах - М.Оден "Научность любви"
Химия - это наука! Да? Да это ж давно известно (с)
нам тоже уже известно - не переживайте так
Вы по ходу ваще не туда ушли 
Что уж тут кривить душей и корчить из себя?... Счастье по русски - это полная задницы жизнь и постигшая её(жизнь) неожиданно редкая удача....
Правда можно рассматривать и другой аспект.
Счастье — покой равновесия, но гармония равновесия возможна только в отношениях с другими людьми, и не только с близкими.... Радость, благополучие , удовлетворение может быть и личным, и материальным, но счастье есть духовный подъём в участии многих, всех, причастных к жизни, делу ит.д...
Кто то из великих сказал - «быть счастливым есть быть добрым». Довольно спорное утверждение, хотя и имеет место быть....
Вся заковыка тут в том, что в отличии от удачи, хорошего настроения, сытости, счастье нельзя поймать, купить, получить в наследство, счастье приходит само ни когда нас об этом не спрашивая...
Но почему всегда одни счастливы и они могут бесконечно объяснять и рассказывать про это чувство, а другие как волчары позорные смотрят на мир, ждут благодати на свою голову и не фига не получают, только ещё больше всякой байды? Тут то как раз всё просто....есть четкое определение, данное ещё нашими пращурами:
-Каждый сам кузнец своего счастья....ФСЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁ
Только идиоты стремятся к счастью, умные делают так что устраняют проблемы в своей жизни и своих близких...
Что уж тут кривить душей и корчить из себя?...
Счастье по русски - это полная задницы жизнь и постигшая её(жизнь) неожиданно редкая удача....Правда можно рассматривать и другой аспект.
Счастье — покой равновесия, но гармония равновесия возможна только в отношениях с другими людьми, и не только с близкими.... Радость, благополучие , удовлетворение может быть и личным, и материальным, но счастье есть духовный подъём в участии многих, всех, причастных к жизни, делу ит.д...
Кто то из великих сказал - «быть счастливым есть быть добрым». Довольно спорное утверждение, хотя и имеет место быть....
Вся заковыка тут в том, что в отличии от удачи, хорошего настроения, сытости, счастье нельзя поймать, купить, получить в наследство, счастье приходит само ни когда нас об этом не спрашивая...
Но почему всегда одни счастливы и они могут бесконечно объяснять и рассказывать про это чувство, а другие как волчары позорные смотрят на мир, ждут благодати на свою голову и не фига не получают, только ещё больше всякой байды? Тут то как раз всё просто....есть четкое определение, данное ещё нашими пращурами:
-Каждый сам кузнец своего счастья....ФСЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁ
Только идиоты стремятся к счастью, умные делают так что устраняют проблемы в своей жизни и своих близких...
>>>что вкус апельсина - это всего-лишь ЧЕТКО ОПРЕДЕЛЕННОЕ И СТРОГОЕ химическое взаимодействие
Неа. Во-первых, уже на уровне химии возможны различия, связанные с тем, что те или иные вкусовые рецепторы у разных людей развиты по-разному. Вплоть до полного отсутствия.
А во-вторых, вкус - это именно ощущения, т.е. процесс "переработки" рецепторного сигнала корой головного мозга. Те вкусы, которые более менее однозначно соотносятся с объектом интерпретируются примерно одинаково у всех, знакомых с объектом.
А вот незнакомые вкусы за одним и тем же столом могут интерпретироваться сильно по разному. Реальный пример. Вкус жареного шелкопряда разными людьми за одним столом был интерпретирован как: 1) это похоже на устриц, 2) это похоже на арахис, 3) это похоже на семена тыквы, 4) вообще это авокадо.
Неа. Во-первых, уже на уровне химии возможны различия, связанные с тем, что те или иные вкусовые рецепторы у разных людей развиты по-разному. Вплоть до полного отсутствия.
А во-вторых, вкус - это именно ощущения, т.е. процесс "переработки" рецепторного сигнала корой головного мозга. Те вкусы, которые более менее однозначно соотносятся с объектом интерпретируются примерно одинаково у всех, знакомых с объектом.
А вот незнакомые вкусы за одним и тем же столом могут интерпретироваться сильно по разному. Реальный пример. Вкус жареного шелкопряда разными людьми за одним столом был интерпретирован как: 1) это похоже на устриц, 2) это похоже на арахис, 3) это похоже на семена тыквы, 4) вообще это авокадо.
презумпция
хикки
А меня вот слова про набор ДНК смущают. Или не должны?
Ушелец
old hamster
Должны, наверное, учитывая хотя бы, что ты девочка, а сеймей - мальчик. Что-то явно разное было в каком-то кусочке ДНК. )))))
Но это вроде обсуждать даже неинтересно?
Но это вроде обсуждать даже неинтересно?
Просто у Сея..одна хромосома ущербная 
, впрочем как и у нас с тобой
, впрочем как и у нас с тобойНу я как раз и написал дальше, про 2-ю сигнальную которая и сформирует отношение и восприятие.
презумпция
хикки
Ну слава богу. А то я решила, что недавно "пройденный" курс основ генетики из моей головы выветрился весь, не говоря про любительское чтение.
комбинация кусочков - разная
но САМИ кусочки - одни и те же на всех )
в том смысле что нет ни одного человека в мире с набором ДНК в котором есть что-то, чего нет больше ни у кого в мире ))))
но САМИ кусочки - одни и те же на всех )
в том смысле что нет ни одного человека в мире с набором ДНК в котором есть что-то, чего нет больше ни у кого в мире ))))
Ну ты собственно о том же, о чем и я писал
Ну ты собственно о том же, о чем и я писалЯ так понимаю....трактовку этого усложняют, те кто хочет найти оправдание свое бестолковости и никчёмности. И причём тут генетика я ваще не в курю?
Всё намного проще....
"От осинки не родяца апельсинки..."©
Или как написал В.С. Высоцкий...
"но если туп как дерево, родишься баобабом, и будешь баобабом тыщу лет пока помрёшь.."
>>>ни одного человека в мире с набором ДНК в котором есть что-то, чего нет больше ни у кого в мире
Не доказано. И в принципе скорее всего неверно. Если консервативные участки, которые сохраняются, и на основании которых делаются выводы об отцовстве, национальности и т.д. Это доказано. Отсутствие индивидуальных для каждого человека участков ДНК не доказано.
Если речь идет о том, что ДНК состоят из четырех оснований у всех людей (АГТЦ), то утверждать одинаковость ДНК на этом основании - примерно тоже самое, что утверждать, что все кириллические тексты одинаковы.
Не доказано. И в принципе скорее всего неверно. Если консервативные участки, которые сохраняются, и на основании которых делаются выводы об отцовстве, национальности и т.д. Это доказано. Отсутствие индивидуальных для каждого человека участков ДНК не доказано.
Если речь идет о том, что ДНК состоят из четырех оснований у всех людей (АГТЦ), то утверждать одинаковость ДНК на этом основании - примерно тоже самое, что утверждать, что все кириллические тексты одинаковы.
Насчет недоказано - ты меня сейчас вынуждаешь тебе напомнить про чайник Рассела...
Да просто не хочется людям принимать тот факт что счастье - это исключительно результат УПОРНОГО! труда по жизни, не бездействия - а именно труда, действий.
И потому начинают - то про духовное развитие, то про "не надо всех под одну гребенку" и так далее )
И потому начинают - то про духовное развитие, то про "не надо всех под одну гребенку" и так далее )
Вы б лучше рассмотрели этот вопрос с точки зрения именно русской философии и ментальности....чем лезть в незнамо какие дебри...
в конце концов, каждому по вере его. Пусть. пусть, к вам придет счастье в результате упорного труда, ктож против-то )))))))
Вспомни. Вслед за ним вспомни о бритве Хайама, если уж речь заходит о философских парадоксах. )))
Да просто не хочется людям принимать тот факт что счастье - это исключительно результат УПОРНОГО! труда по жизни, не бездействия - а именно труда, действий.Согласен...
И потому начинают - то про духовное развитие, то про "не надо всех под одну гребенку" и так далее )
Я выше написал...счастье нельзя хотеть...надо просто всё делать так чтобы быть в гармонии с собой и близкими тебе людьми...и счастье само придёт.
А когда человек "целенапраленно идёт к счастью.." ни чего кроме сожаления он, вызвать не может...идиёт
Я могу еще вспомнить о том что нет бритвы Хайама ) Есть Бритва Оккама, которой на самом деле тоже нет - на самом деле есть формулировка Джона Понса
Да! Об этом я и пишу упорно. Что счастье, как состояние сознания, и как следующие за тем ощущения, возникает тогда когда ты внутри себя гармоничен.
>>>счастье - это исключительно результат УПОРНОГО! труда по жизни, не бездействия - а именно труда, действий.
Ээээ... Не всегда. Т.е. в целом безусловно коррелирует активное действие с последующим щастьем. Тот, кто активнее, тот чаще бывает щастлив статистически. Но не всегда.
Ээээ... Не всегда. Т.е. в целом безусловно коррелирует активное действие с последующим щастьем. Тот, кто активнее, тот чаще бывает щастлив статистически. Но не всегда.
С другой стороны если про русскую ментальность говорить.
То понятно почему мы один из самых несчастливых народов, что даже подтверждается статистическими опросами.
У нас ментальность - "лежать на печи".
А счастье - связано с трудом.
Отсюда и постоянная беда ) Работать не хочется русскому человеку. А счастливым быть хочется )
То понятно почему мы один из самых несчастливых народов, что даже подтверждается статистическими опросами.
У нас ментальность - "лежать на печи".
А счастье - связано с трудом.
Отсюда и постоянная беда ) Работать не хочется русскому человеку. А счастливым быть хочется )
презумпция
хикки
Это мы уже слышали. В смысле читали.
Есть термин, обозначающий некое понятие. "Неправильность" его названия не опровергает факта его существования.
Есть термин, обозначающий некое понятие. "Неправильность" его названия не опровергает факта его существования.
>>>счастье - это исключительно результат УПОРНОГО! труда по жизни, не бездействия - а именно труда, действий.Вот именно об этом, я и написал выше в пространном посте.
Ээээ... Не всегда. Т.е. в целом безусловно коррелирует активное действие с последующим щастьем. Тот, кто активнее, тот чаще бывает щастлив статистически. Но не всегда.
Что именно русские, считают что им недостаёт счастья ..ни чего не предпринимая по жизни.
Но когда они начинают прямо таки "идти к счастью.."- это такая фигня получается...прям как в семнацатам году...если помнишь? ТАма всех гамузом повели к всеобщему счастью..и чо вышло? Вот то то...
Дадада... Можешь вспомнить про бритву Оккама, согласен. Суть не поменяется. Утверждение что все ДНК одинаковы легко опровергается тем фактом, что ты - мальчик, а презумпция - девочка. Значит либо разные, либо ДНК вообще не несет информации о гендере. Последнее неверно, значит ДНК разные. Дальше индукция работает не на тебя.
К чайнику с той стороны Солнца это отношения не имеет.
К чайнику с той стороны Солнца это отношения не имеет.
Понятно что в любом понятии можно найти "не всегда", "исключения".
Мы говорим о подавляющем большинстве случаев.
Мы говорим о подавляющем большинстве случаев.
презумпция
хикки
То есть чтобы меня эндорфинами счастья накрыло, это я должна сначала огород вскопать?
Странно...
Или опять тасуем содержание понятий для удобства спора?
Странно...
Или опять тасуем содержание понятий для удобства спора?
Еще раз - я про ДНК ВИДА. Если это сразу не понятно.
У нас разное ДНК со свинятиной, и с мышатиной (хотя и много сходного).
Но у всех людей - ДНК одинаково, в этом масштабе взгляда.
Так понятнее? Одно ДНК, один вид, одно и тоже строение организма, одни и теже биохимические процессы, одни и те же принципы построения мышления, одни и те же реакции.
Т.е. на общем уровне - мы совершенно одинаковы.
У нас разное ДНК со свинятиной, и с мышатиной (хотя и много сходного).
Но у всех людей - ДНК одинаково, в этом масштабе взгляда.
Так понятнее? Одно ДНК, один вид, одно и тоже строение организма, одни и теже биохимические процессы, одни и те же принципы построения мышления, одни и те же реакции.
Т.е. на общем уровне - мы совершенно одинаковы.
Вот! Вот прям согласен с тобой.
Что у нас народ повально ничего не хочет делать, но хочет чтобы "золотая рыбка" сама пришла, постучала в дверь, и сделала счастливым.
Что у нас народ повально ничего не хочет делать, но хочет чтобы "золотая рыбка" сама пришла, постучала в дверь, и сделала счастливым.
Ушелец
old hamster
Как не странно - да. Если этот огород действительно нужен твоему внутреннему мировосприятию, то да. Сильно тебя накроет или нет, но удовольствие от выполненной для себя работы получишь.
Если ты его копаешь исключительно чтобы этих "лентяев" накормить или "потому что надо как у всех", то нет.
Если ты его копаешь исключительно чтобы этих "лентяев" накормить или "потому что надо как у всех", то нет.
Тут правда есть такая "маленькая" фигнюшка....Счастье как оказывается не фига не связана с Судьбой...как многие заблуждаются...понимаешь о чём я?
Да вообще нет ни какой Судьбы.
Каждый человек - сам творец своего пути по жизни.
И потому счастье - результат своих действий, как и несчастье - результат отсутствия действий ) Либо неправильных действий )
Каждый человек - сам творец своего пути по жизни.
И потому счастье - результат своих действий, как и несчастье - результат отсутствия действий ) Либо неправильных действий )
презумпция
хикки
Не-не. Сказано, что для ощущения счастья НАДО работать. Не сказано, что надо работать для достижения цели, реализация которой составляет мое счастье. А вообще.
>>>ДНК ВИДА
Ну с определенной поправкой можно принять этот термин к обсуждению. Но то, что ты называешь "ДНК вида", т.е. участки человеческой ДНК, характерные именно для человека и одинаковые у всех людей, не составляет всю ДНК.
Т.е. на уровне вида - ты не свинья или мышь, да. Но и не презумпция - если копнуть детальнее. И даже не я, хотя ППП будут совпадать.
Ну с определенной поправкой можно принять этот термин к обсуждению. Но то, что ты называешь "ДНК вида", т.е. участки человеческой ДНК, характерные именно для человека и одинаковые у всех людей, не составляет всю ДНК.
Т.е. на уровне вида - ты не свинья или мышь, да. Но и не презумпция - если копнуть детальнее. И даже не я, хотя ППП будут совпадать.
А вот и нет. Именно потому что мы одинаковые. И ты и я и презумпция.
Именно на уровне того - как функционирует наш организм. Наше сознание. И потому - счастье на всех одно
Потому что одинаковые мы )
Именно на уровне того - как функционирует наш организм. Наше сознание. И потому - счастье на всех одно
Потому что одинаковые мы )
Ушелец
old hamster
>>>Не-не. Сказано, что для ощущения счастья НАДО работать. Не сказано, что надо работать для достижения цели (и т.д.)
Вообще говоря - последнее очевидно и может быть опущено в начале обсуждения, неспа? Сизифов труд - это тоже работа, но вряд ли приносящая счастье.
Вообще говоря - последнее очевидно и может быть опущено в начале обсуждения, неспа? Сизифов труд - это тоже работа, но вряд ли приносящая счастье.
именно по этому в пословице говориться "КУЗНЕЦ", а не к примеру "ЖДУЩИЙ ПОЕЗДА МОСКА-ВЛАДИВОСТОК"...именно КУЗНЕЦ...тот кто прилагает усилия что бы жить, что бы оградить себя и своих близких от неприятностей , лишений, нужды...
И "золотая рыпка" Или Щука там какая нить...тут ваще не при делах!!!! нервно курят оне в стороне...
И "золотая рыпка" Или Щука там какая нить...тут ваще не при делах!!!!
нервно курят оне в стороне... Вот и да. И потому счастье у всех разное. Хотя вариант "работы для достижения цели", как способа ощутить счастье - я нисколько ни отрицаю. Я с ним согласен.
>>>Каждый человек - сам творец своего пути по жизни.
Угу. Угугу. И тут уже начинаются какие-то дремучие философии. Вроде того, "в правом квадрате, масло - вам отрежут голову." А у тебя - антропо(эго)центризм(креативизм) в абсолюте. Не верю в него в принципе.
Угу. Угугу. И тут уже начинаются какие-то дремучие философии. Вроде того, "в правом квадрате, масло - вам отрежут голову." А у тебя - антропо(эго)центризм(креативизм) в абсолюте. Не верю в него в принципе.