вдруг не ощерился тот самый, "жидо-коммунистический" режим, хребтину светлоглазым и поломавший?
Андрей1979
Болтун ерундой
думаю не в режиме дело как таковом, такую массу людей как в России вряд ли бы задавили -никакой блицкриг бы не помог
не считая того что мы далеко не последние были тогда по всем признакам
плюс освой попробуй такую территорию, к каждой сосне попробуй немчуру приставь
не считая того что мы далеко не последние были тогда по всем признакам
плюс освой попробуй такую территорию, к каждой сосне попробуй немчуру приставь
Ну, очень общо сформулировано. Надо понять, что, конкретно, ты имеешь ввиду
Наполеон Москву брал...
А что было бы если - можно мять как булки...
Если бы не победы союзников в Африке, может Турция бы вступила... Если бы не штаты в Тихом океане, то может японцы открыли бы второй фронт...
Меня другое прикалывает. Седня видели брабуса с оклееного символикой, в том числе с наклейкой трофейный.
Как не цинично, у меня вопрос, почему народ-победитель ездит лечить рак и другие болячки в страну проигравших????
Цинично - потому как про БЗ...
А что было бы если - можно мять как булки...
Если бы не победы союзников в Африке, может Турция бы вступила... Если бы не штаты в Тихом океане, то может японцы открыли бы второй фронт...
Меня другое прикалывает. Седня видели брабуса с оклееного символикой, в том числе с наклейкой трофейный.
Как не цинично, у меня вопрос, почему народ-победитель ездит лечить рак и другие болячки в страну проигравших????
Цинично - потому как про БЗ...
Конкретно хотелось бы людей, не считающих, что лучше бы все мы сейчас пили немецкое пиво.
Банально, конечно, звучит: история не знает сослагательного наклонения. Что есть, то есть.
Экономика и Японии и Германии, стран, проигравших вторую мировую, была полностью разрушена. И всякие разные санкции, наложенные на них после поражения, что тормозило их восстановление. СССР - страна победитель, это всем известный факт. С экономикой тоже было плохо. Не лучше, но и не хуже. Прошло 70 лет. Как сейчас с нашими экономиками обстоит дело?
Почему так?
Экономика и Японии и Германии, стран, проигравших вторую мировую, была полностью разрушена. И всякие разные санкции, наложенные на них после поражения, что тормозило их восстановление. СССР - страна победитель, это всем известный факт. С экономикой тоже было плохо. Не лучше, но и не хуже. Прошло 70 лет. Как сейчас с нашими экономиками обстоит дело?
Почему так?
Андрей1979
Болтун ерундой
немецкое и так сейчас сможем пить
при желании
при желании
Петрушечный_нарк
Чингачгук Моисеевич
Выбирай любой понравившийся вариант из этого переполненного склада "А что было бы, если..." 
А если реалистично, то в сухом остатке было бы то же самое - "дураки и дороги". Ну разве что Тигирька была бы избавлена от необходимости что-то на что-то переводить
А если реалистично, то в сухом остатке было бы то же самое - "дураки и дороги". Ну разве что Тигирька была бы избавлена от необходимости что-то на что-то переводить
презумпция
хикки
Ну так мы их победили (бо наше дело было правое), а не уничтожили. Что за странная (не к тебе вопрос) манера приравнивать победу (в чем-то одном, скажем обтекаемо) к превосходству во всем остальном?
Германии помогли, Япония перестала вкладывать деньги в военные программы, а СССР наоборот ввязался в гонку вооружений, в ущерб социальной сфере, даже близко не обладая американским потенциалом, и будучи отрезанным от современных технологий.
Не знаю, кто как, а нам на первой же лекции по введению в специальность в институте сказали: "Забудьте всё, что вам говорили на тему догнать и перегнать Америку - этого не будет никогда. Поэтому мы будем изучать американскую технику, все книги по специальности будут или переводные, или оригиналы, и кто не знает английского, тому ппц". Шёл 1984-й год.
Когда мы делали курсовик на перфокартах, я в каком-то журнале на научном абонементе прочла, что IBM закрыла последний завод по производству перфокарт... Когда я пришла на работу в НИИ, в соседнем отделе моя подруга-одногруппница переделывала схемы с триггеров на мультиплексоры - переходили на новую элементную базу... когда на западе уже давно были микропроцессоры... Я порадовалась, что не попала в тот же отдел.
Мы просто катастрофически отстали за время "строительства коммунизма". И вряд ли догоним уже.
Не знаю, кто как, а нам на первой же лекции по введению в специальность в институте сказали: "Забудьте всё, что вам говорили на тему догнать и перегнать Америку - этого не будет никогда. Поэтому мы будем изучать американскую технику, все книги по специальности будут или переводные, или оригиналы, и кто не знает английского, тому ппц". Шёл 1984-й год.
Когда мы делали курсовик на перфокартах, я в каком-то журнале на научном абонементе прочла, что IBM закрыла последний завод по производству перфокарт... Когда я пришла на работу в НИИ, в соседнем отделе моя подруга-одногруппница переделывала схемы с триггеров на мультиплексоры - переходили на новую элементную базу... когда на западе уже давно были микропроцессоры... Я порадовалась, что не попала в тот же отдел.
Мы просто катастрофически отстали за время "строительства коммунизма". И вряд ли догоним уже.
Котосибирск
experienced
Современные технологии прекрасно копипастятся - слава интернету! Посмотрите хотя бы на китайцев. Если мы не догоним Америку, то только по причине не вкладывания в производственную базу. Ну, ничего нового наверное не сказал...
Крыска
unreal
Интернета тогда ещё не было, а каждые 3 года элементная база менялась полностью. Пока наши умельцы сошлифовывали микросхемы по слоям, там уже уходили на два поколения вперёд. При этом соответствующим образом модернизируя производства. У нас же продолжали работать те же эвакуированные заводы и техника, полученная по ленд-лизу. Каменный век, по сути, был. Развитие если и началось, то уже в 2000-е. 50 лет научно-технического прогресса обошли СССР стороной.
Вот где-то на уровне 70-х лет прошлого века Россия сейчас и живёт.
На самом деле, тут сейчас всё очень анахронично. Не в смысле устаревшее, а в смысле не соответствует времени. Где-то более современно, а где-то каменный век. Но нигде не современно в том смысле, как в Америке или Японии - особенно в Японии. Это как если первобытных людей на каком-нибудь острове внезапно немного приобщить к цивилизации, оставив прежний общественный уклад... они просто не поймут, зачем им всё это надо. В частности, зачем работать на вон том построенном на берегу заводе по переработке рыбы, когда можно спокойно рыбачить сетью, как деды и прадеды, на жизнь хватит.
В Китае тоже дикость в основном. Но их там много. И тот процент более-менее технологичных производств в пересчёте на количество, скорее всего, перевешивает всю нашу экономику, вместе взятую. Они тупо берут числом.
Вот где-то на уровне 70-х лет прошлого века Россия сейчас и живёт.
На самом деле, тут сейчас всё очень анахронично. Не в смысле устаревшее, а в смысле не соответствует времени. Где-то более современно, а где-то каменный век. Но нигде не современно в том смысле, как в Америке или Японии - особенно в Японии. Это как если первобытных людей на каком-нибудь острове внезапно немного приобщить к цивилизации, оставив прежний общественный уклад... они просто не поймут, зачем им всё это надо. В частности, зачем работать на вон том построенном на берегу заводе по переработке рыбы, когда можно спокойно рыбачить сетью, как деды и прадеды, на жизнь хватит.
В Китае тоже дикость в основном. Но их там много. И тот процент более-менее технологичных производств в пересчёте на количество, скорее всего, перевешивает всю нашу экономику, вместе взятую. Они тупо берут числом.
Это ещё ладно - частная жизнь людей и куда они ездят по своим нуждам.
Но когда завод, работавший на нашу победу, ныне называется "Швабе", лично меня просто трясёт.
Но когда завод, работавший на нашу победу, ныне называется "Швабе", лично меня просто трясёт.
Котосибирск
experienced
можно спокойно рыбачить сетью, как деды и прадеды, на жизнь хватитКак ни странно - да.
Россия, Китай и Средняя Азия населены ремесленниками. Воины - в США и Великобритании. Организаторы - в Европе, в Африке - простолюдины, в Японии - инопланетяне, в Индии - просветленные. Так и живем.
Котосибирск
experienced
На переходе от зрелых ремесленников к молодым воинам.
Сифон
old hamster
почему ж его никто ни разу не завоевал..? хотя многие кратко отбрёхиваются , типа "а нахрен не надо было".. однако, бедные , голодные, тёмные, уничтожить точечными ударами, наверное можно, а войском - не алё.. и по ремеслу они вообще не знамениты.
Крыска
unreal
ну, пусть так... интересная концепция.
Скорее всего, отставание в технологиях началось ещё в конце 19 - начале 20 века. До Первой Мировой войны ещё. И во Второй СССР оказался не готов технологически. Как и Япония.
Но послевоенная Япония рванула в правильном направлении, а СССР остался топтаться на месте. Ну, нет, даже не так... Япония маленькая, а японцев очень много. Чтобы жить такой жуткой кучей на малой территории, им просто пришлось устраивать эту жизнь по уму. А В СССР народ разбрёлся, кто куда, рассосался, понабрал земли под дачи и посадку картошки, и всех устраивала эта жизнь наполовину науральным хозяйством. Стимула по-настоящему развивать страну - да ещё в условиях плановой экономики - не просто не было, его и быть не могло.
Кое-как поворачивался ВПК. Ну, тут деваться было некуда. Совершенно неадекватные вложения и мизерный выход продукции.
Обычно война (военные технологии) как-то стимулирует и остальную промышленность. В СССР военные технологии в мирную жизнь почти не шли. А если и шли, то устаревшие уже.
Скорее всего, отставание в технологиях началось ещё в конце 19 - начале 20 века. До Первой Мировой войны ещё. И во Второй СССР оказался не готов технологически. Как и Япония.
Но послевоенная Япония рванула в правильном направлении, а СССР остался топтаться на месте. Ну, нет, даже не так... Япония маленькая, а японцев очень много. Чтобы жить такой жуткой кучей на малой территории, им просто пришлось устраивать эту жизнь по уму. А В СССР народ разбрёлся, кто куда, рассосался, понабрал земли под дачи и посадку картошки, и всех устраивала эта жизнь наполовину науральным хозяйством. Стимула по-настоящему развивать страну - да ещё в условиях плановой экономики - не просто не было, его и быть не могло.
Кое-как поворачивался ВПК. Ну, тут деваться было некуда. Совершенно неадекватные вложения и мизерный выход продукции.
Обычно война (военные технологии) как-то стимулирует и остальную промышленность. В СССР военные технологии в мирную жизнь почти не шли. А если и шли, то устаревшие уже.
Котосибирск
experienced
почему ж его никто ни разу не завоевал..?Почему простолюдины не рождаются в Сибири? Они рождаются туземцами в теплых странах, где минимум цивилизации. Задача простолюдина, как полуфабриката человека, научиться сохранять свое тело в живых на этой планете. Очень быстро рождаются и умирают, как правило не достигая 30 лет, по ходу перерождений проходя путь от совершенно примитивных гомункулов до шаманов племени.
А какие задачи у человека на следующем этапе - этапе ремесленника? Научиться жить в социуме, быть уважаемым членом общества, обрести профессию, ремесло, завести семью и прокормить и её, и себя.
Где рождаются ремесленники? Где цивилизация есть, но еще не расцвела пышным цветом. Чем выше у региона уровень цивилизации, тем больше в нем рождается людей следующего этапа - воинов. Их задача - проработка материального, власть, деньги, слава, признание, обладание.
Кто такие по жизни зрелые ремесленники и кто такие следующие после них молодые воины?
Зрелые ремесленники - люди древних традиций, но без высокого уровня цивилизации, мусульманство им то, что Доктор прописал. Молодые воины в жизни - это те, кто пока еще только играет в воинов в песочнице. Украл, выпил, в тюрьму - их портрет. АЛЛАХУ АКБАР! и по кишлаку из фауст-патрона на! Сейчас в этом регионе расцветает ИГИЛ - типичные молодые воины. Афган там тоже рядом.
Поэтому вопрос: "почему никто не завоевал Афганистан?" - сродни вопросу: "почему трава зелёная?". Поменяется кармическая задача у региона - сразу завоют, будьте уверены. Там просто народятся совершенно другие люди.
Квинт_эссе
guru
В Израиле кто? Кто эти люди? Воины?
nfnecz
уровень пользователя превышен
Брахманы получается засланцы (миссионеры то бишь) в цивилизации шудров? 
Гибель империй можно расматривать как исчерпывание (выполнение) задачи соответсвующей ступени?
Гибель империй можно расматривать как исчерпывание (выполнение) задачи соответсвующей ступени?
Котосибирск
experienced
Гибель империй... мелковато... Как насчет периодической реконфигурации Земли путем глобального изменения климата и стирания цивилизаций?
nfnecz
уровень пользователя превышен
Смотря что взять за период - он явно сильно превышает исторический ( о котором имеются свидетельства очевидцев), а уж тем более поколенческий и тем более - жизненный опыт отдельного человека - не успевают люди выявить закономерности и сделать выводы - обобщить 
А от тех до-исторических - артефактов-то не осталось - а в башке-то голимый материализм (верят только очевидному - брахманов-то всего - от 10 до 20%)
А так-то да - если правильно перевести первоисточники - Махабхарату к примеру (там да про это - стирание)
А от тех до-исторических - артефактов-то не осталось - а в башке-то голимый материализм (верят только очевидному - брахманов-то всего - от 10 до 20%)
А так-то да - если правильно перевести первоисточники - Махабхарату к примеру (там да про это - стирание)
McBurns
gold Няmster
А можно ещё старой сейв загрузить. Попробовать по-другому поиграть.
Сифон
old hamster
Италия относится к Европе.. однако там с незапамятных времён сильны ремёсла.. тем и живут..даже если собирать "феррари" вручную - это одно из ремёсел в высшей категории.
это у нас думают и даже уверены, что там всё уже слили Китаю.. рядовое цыганьё - возможно и слило, но те, кто "да падре а фи`лио" - они никогда и ничего не поручат китайцам.. и за традициями в этом отношении там следят не менее твёрдо , чем на Ближнем Востоке.
Мне кажется мир настолько разнороден и меняется нынче резко и ежедневно..
хотя ваша точка зрения местами занятна.
это у нас думают и даже уверены, что там всё уже слили Китаю.. рядовое цыганьё - возможно и слило, но те, кто "да падре а фи`лио" - они никогда и ничего не поручат китайцам.. и за традициями в этом отношении там следят не менее твёрдо , чем на Ближнем Востоке.
Мне кажется мир настолько разнороден и меняется нынче резко и ежедневно..
хотя ваша точка зрения местами занятна.
Котосибирск
experienced
У вас стенка в понимании на слове "ремесленники"? Так давайте я для вас другую терминологию введу. Назовем их, скажем, на индийский манер "вайшьи". Как там в Италии с "вайшьями", норм?
И мир не так прям уж и разнороден, каким вы его видите в новостях. И меняется он не так "резко и ежедневно", а, скорее, "подолгу и внезапно".
И мир не так прям уж и разнороден, каким вы его видите в новостях. И меняется он не так "резко и ежедневно", а, скорее, "подолгу и внезапно".
Сифон
old hamster
о, нет, полузвезда, не утомляйтесь.. не стоит так раздражаться, если у вас не совсем получилось прожечь глаголом до самого предсердия аудитории, даже если там и всего-то один члк.
Квинт_эссе
guru
А почему вы сразу не сказали, я бы и не спрашивала..
Котосибирск
experienced
Просто раньше у вас, дорогая Си, мухи хранились отдельно от котлет.
Котосибирск
experienced
Да вы и сами уже сказали - воины. Только зрелые, т.е. - политики, и на очень маленькой территории. Это характеризует Израиль. "Включая, но не ограничиваясь." (с)
Сифон
old hamster
вы так давно меня почитывали, я тронута, базаров нет..
вы , вероятно, головокружительно выросли, меж тем как я стопталась.
вы , вероятно, головокружительно выросли, меж тем как я стопталась.
Котосибирск
experienced
Рано тронулись! Погодите. Нет, я вас не почитывал. Что там было почитывать, напомните?
Сифон
old hamster
не почитывали, а туда же и меня, вслед за Пастернаком.. откуда вам тогда было знать, как раньше у меня мухи и котлеты содержались, свально, али поврозь.
нечего там почитывать, всё по подвалам национальных библиотек растащено.
нечего там почитывать, всё по подвалам национальных библиотек растащено.
Котосибирск
experienced
Разлюбезная Си!
Пишу Вам среди трезвого белого дня, переборов соблазн ночного часа и первого разбега.
Я дал Вашему письму остыть в себе, погрестись в щебне двух дней, - что уцелеет?
И вот, из-под щебня:
Первое, что я почувствовал - пробегом взгляда: спор. Кто-то спорит, кто-то призывает к ответу: кому-то не заплатил. - Сердце сжалось от безнадежности, от ненужности. - (Я тогда не прочел еще ни одного слова.)
Читаю (все еще не понимая - кто) и первое, что сквозь незнакомый разгон руки доходит: отброшен.
(И - моё: несносное: “Ну да, кто-то недоволен, возмущен! О, Господи! Чем я виноват, что она прочла мои строки!)...
Пишу Вам среди трезвого белого дня, переборов соблазн ночного часа и первого разбега.
Я дал Вашему письму остыть в себе, погрестись в щебне двух дней, - что уцелеет?
И вот, из-под щебня:
Первое, что я почувствовал - пробегом взгляда: спор. Кто-то спорит, кто-то призывает к ответу: кому-то не заплатил. - Сердце сжалось от безнадежности, от ненужности. - (Я тогда не прочел еще ни одного слова.)
Читаю (все еще не понимая - кто) и первое, что сквозь незнакомый разгон руки доходит: отброшен.
(И - моё: несносное: “Ну да, кто-то недоволен, возмущен! О, Господи! Чем я виноват, что она прочла мои строки!)...
McBurns
gold Няmster
Наркоман, чтоле? Понаколются своей марихуаной и пишут в эфир прямую речь. )))
SkwоT
чужестранец
Какой Вы... сложносочиненный!
Откуда ж такая безнадега? Там же меж строк так и манит, так и притягивает))
Не пробегать надо взглядом, а прислушиваться к интонациям.
Или Вы сложноподчиненный? Тогда...
(*ушла перечитать пост
Откуда ж такая безнадега? Там же меж строк так и манит, так и притягивает))
Не пробегать надо взглядом, а прислушиваться к интонациям.
Или Вы сложноподчиненный? Тогда...
(*ушла перечитать пост
Котосибирск
experienced
Тсс! Подождем ответного письма. )))
А он еще другану твоему тапки обоссал. Надо его в поликлинику сдать.
Поправляемся. А кошаку колбасу можно, не знаешь? Не подохнет?
Скорее, не будет.
Чё он, дурак что ли?
Чё он, дурак что ли?
Хотя, если ему под валерьянкой предложить, поди схомячит на закусь. 
Дай. Вдруг жив останется?.. Тогда и ты ешь спокойно :-)
Сифон
old hamster
кабы вы знали , из какого щебня растут стебельки моих постов. а туда же - провоцировать и исследовать, вместо того чтобы..
В ветеринарку позвони и уж тогда давай.
*не жалко им котов этих, поди много просто *
*не жалко им котов этих, поди много просто
*Дал. Он, скот, повалял и бросил. А можно теперь помыть и сожрать? Или лучше обжарить?
Помыть, обжарить и выкинуть.
Можно не мыть.
Да и не жарить, но не выкинуть нельзя.
Можно не мыть.
Да и не жарить, но не выкинуть нельзя.