Мишель
Протест - это не извращение. Это как раз нормальная реакция любой особи, на которую давят.

(вступилась за асексуалов и социопатов

... впрочем, за меньшинства тоже)
Мишель
Гомики, лесби, асексуалы, социопаты и прочие разнокалиберные извращенцы :bad: - всего лишь следствие перенаселённости планеты.
Бухаешь чтоли? Когда с непривычки - оно да, сразу в голову ударяет.
Мишель
Ну мы об одном и том же говорим, только в разных ракурсах. Вид хомо сапиенс разными способами выдавливает из себя больной генофонд, выводит из плана разведения. То обстоятельство, что никакая женщина больше не родит от заведомо больного существа, если оно умерло - вполне укладывается в эту схему, как часть процесса.
нобель
Сам ты бухаешь. Биологию в школе, походу, вообще не учил?
sforzando
Сам по себе вид хомо сапиенс больной. Че куда давить будем? :biggrin:
увалень
Как жить, к чему стремиться в жизни решает каждый человек сам. И пенять на запущенные программы или искать виновных извне не стоит.
Вот с чем я все-таки согласна, так это с тем, что успехи и жизнь мужчины часто зависят от женщины, которая рядом.
Сначала мать... Растет ли мальчик в любви, или наживает комплексы от унижений.
Потом любимая женщина.
С одной мужчина может горы свернуьт, а с другой опускаются руки и он перестает верить в себя.

И еще . Достойных девушек, для которых не стоит цель "найти богатого мужчину" более чем достаточно.
Upjohn
на эрогенные зоны, блин...

мало ли, кто чем болен, он такой же человек, и имеет право жить, пусть даже и не затем, чтобы оставить потомство.
Upjohn
да кто здоровый-то? вон уж динозавры с мамонтами были бзож ходячие и чем все закончилось?
GuimpLena
А я давно говорю что БЗОЖ ничем хорошим не заканчивается. Надо пить, материться и немножечко курить.
Крыска
Протест - это не извращение. (вступилась за асексуалов и социопатов
... впрочем, за меньшинства тоже)


вот, вот... Вот уже и женские особи стали менять свои взгляды на жизненные устои здоровой популяции, а это знаково, процесс пошёл и уже необратим. :rofl:

Самый ужас в том, что гомики и лесби уже давно не только не стесняются своей чмошности, они даже как бы уже и гордятся ею :bad:
я уже не говорю про наркоманию и алкоголизм...
Да что там наркомания? Я раньше сильно удивлялся, читая про асексуалов и уж тем более про антисексуалов, а сейчас их просто пруд пруди.

В 1972 году Джон Калхун проделал эксперимент "Вселенная 25"
Создали рай для мышей. Еда, умеренный климат, чистота

Поначалу всё было хорошо, детки, радости бытия... Но потом...

Самцам стало труднее защищать свою территорию, по ходам теперь нужно было протискиваться, свободных социальных ролей почти не осталось, как и свободного места.

Появились «отверженные», и они стали собираться в группы в центре — их вылазки встречали жестокий отпор.
Вскоре матери стали психовать — нападать на своих детей, рождаемость упала.
Самки–одиночки переселились в самые верхние труднодоступные гнезда и перестали размножаться.
Среди самцов стал все чаще наблюдаться ярко выраженный нарциссизм.

Эксперимент проделывали много раз, но результат был один: за взрывом насилия и гиперсексуальной активности следовали асексуальность и полное самоуничтожение.


Upjohn
Типа загнанных лошадей пристреливают? :спок:
Мишель
По биологии, которая в средних классах, вапще был сплошной отличник.

И что с того? Теперь, перед пенсией, уже можно вещать благоглупости про гомосеков?
Мишель
Не надо инстинкты экстраполировать на социологию. Мышь, может, и следует тупо какой-то программе, которая включается при недостатке жизненного пространства, а человек всё-таки при этом ещё и думает.
Однажды я часа два представлял себе что такое быть голубым, в красках. Из-за отсутствия положительного опыта дольше не получилось, да мне и не понравилось, если честно. Как начинал представлять что в мой анус что-то инородное входит, сразу мысль обрывалась и заменялась исключительно поглаживаниями.
Кстати, представлять себя алкоголиком или наркоманом оказалось гораздо проще. Но тоже ничего хорошего.
Крыска
Это с точки зрения индивидуума всегда есть право жить. А с точки зрения вида те, кто сознательно выбрал смерть, должны уйти как можно быстрее, чтобы не заражать / повреждать/ убивать тех, кто либо сам размножается, либо другими путями поддерживает жизнеспособность вида в целом (продуктивный член общества, занятый полезной для него деятельностью). С этой точки зрения, любая другая телесная / душевная болезнь приемлема для вида, потому что не содержит этого главного ужаса - сознательного разрушения жизни.
Крыска
Я убежден что человек вообще не думает. Человек как клоун на арене жонглирует той информацией которую в него напихали СМИ и за рамки ее выходить не способен.
Тебе надо налить кружку Эйсмарха для большей реалистичности и залпом употребить :biggrin:
Крыска
если бы наши мысли всегда были сильнее инстинктов, то и про алкашей бы вопрос не вставал. И про войну холодильника и жопы. И наоборот бы всякое интересное силой мысли поднималось. А вот фигушки же. В целом человек - еще та скотина :-)
Тебе надо налить кружку Эйсмарха для большей реалистичности и залпом употребить :biggrin:
Зачем? Что это мне даст?
sforzando
в среднем
на 80% управляется инстинктами, на 20% - сознанием
как отдельный человек, так и социум в целом

если из закона Парето работает - вполне себе оптимистично
А давай буханем, чтоли. Хороший с нехорошим. Войдем в анналы.
Я сегодня уже не могу, убыл из мегаполиса. А вообще давай конечно.
Крыска
а человек всё-таки при этом ещё и думает

Думают индивидуумы, для деволюции вида их думки совершенно не критичны.

У нас во дворе живёт пёс Дружок, я писал как-то про него, его сбила машина и мы с другом его едва откачали-откормили прошлой зимой.
Так вот Дружок думает на порядок больше своих собратьев: знает всех людей в доме (а это три подъезда как-никак!), никогда не залает при входе в подъезд, всё молча, молча - бережёт покой жильцов... ну и так далее, удивительный список можно продолжать долго.
Но на развитии популяции собак его думки ну никак не отразятся, а ведь он Эйнштейн, не меньше.

У каждого вида свои законы развития. Почему крокодилы, акулы и чурюпахи живут до сих пор, а все вокруг поумирали давно? а закон патамушта. Я его называю эволюционным, ты божественным, но роли это не играет, вставший на путь вымирания всегда доходит до конца.
nfnecz
ну дак 80 процентов округли до целого - так и выходит скотина :-) ну да, иногда мыслящая, но все равно не настолько, чтоб прям похвастаться :-)
sforzando
А у меня и не встаёт вопрос про алкашей.
И я не считаю, что смерть ущербных в чём-то особей - правильный выход или выбор для вида. Вид - он не думает.
Что самка не подпустит к себе самца, который её не устраивает - да. И это, наверное, правильно - для них.

Для человеков же неправильно считать, что у не такого, как большинство, все 46 хромосом не в ту сторону загнуты.
sforzando
20% усилий дают 80% результата :biggrin:
nfnecz
> на 80% управляется инстинктами, на 20% - сознанием
как отдельный человек, так и социум в целом

Ты сама лично на 80% управляешься инстинктами?
Крыска
см. выше
Крыска
Вот именно то обстоятельство, что вид не думает, и дает основание считать биологическую целесообразность единственно приемлемым ориентиром.
Потому что все наши правильно и неправильно - это чистый субъективизм.
Когда я говорю - приемлемый ориентир, я подразумеваю, что он может быть нифига не приятный для нашего сознания, но раз исторически показал свою эффективность, то хошь не хошь, приходится принимать.
Мишель прав. Сегодня узнал что одна из моих соседок по подъезду родила второго. Семейка так себе, 200 тысяч долг по квартплате. Мальчик.
Почему узнал - помогал поднять коляску для входа в подъезд, она сама трещала, я просто нёс. Ну не в этом дело.
Так вот от матери такой животно-волчий шёл фан рядом со своим малышом, что не дай бог я бы оступился на ступеньках, она бы меня в клочья порвала просто.
sforzando
нп
ну что? славные люди, подумали за все человечество?
Крыска
Ну естественно. Все биологические желания возникают помимо моей воли. Я могу отвлечься от желания поесть, например, могу сделать его менее выраженным путем регулировки диеты. Но настолько управлять своим организмом, чтоб желание есть не возникало совсем, чтоб отключился сам механизм, который это желание реализует в ощущениях - не могу. И таким образом можно по всем процессам жизнедеятельности пройтись. Везде сознание лишь частично влияет на самостоятельно возникшую данность.
sforzando
Тогда нужно спокойно принимать и гомосексуализм, и наркоманию, и всё такое прочее.

А исторически ни фига себя не показала биологическая целесообразность примата, кстати. Это отнюдь не венец творения природы, если именно биологически рассматривать.
Всё, чего человек достиг на Земле - благодаря мозгам, и никак иначе.
sforzando
Есть - это не инстинкт.
Инстинкт - это то, что в мозгу, а не в ЖКТ.
nfnecz
Посмотрела. Выше потолок. Побелить бы...

Ну, в общем, вы как хотите, а я, хоть инстинкы и уважаю, и к биологии прислушиваюсь, но отказываюсь себя считать самкой недумающего в целом вида.
> Как начинал представлять что в мой анус что-то инородное входит, сразу мысль обрывалась и заменялась исключительно поглаживаниями.

Слушай... а когда ты на горшке сидишь по большому делу, ты наверное твердишь себе "Это не я... это не я..."?
И где-нибудь себя поглаживаешь, чтобы отвлечься от тех же самых ощущений?
В мозгу инстинкта нет, не тупи. Электрохимические реакции весь твой инстинкт, Крыска, рецепторы прочисть )
Крыска
Спокойно принимать можно лишь в том случае, когда сознание вовсе выключено и не контролирует ничего.
Единственное, что в людях действительно опасно для вида в целом - это сознательное саморазрушение. Его принимать невозможно, потому что попустительствуя этому, и в себе включаешь возможность саморазрушения. Такая ментальная зараза.
А про венец творения речи не было, думаю, это не связанные темы. Целесообразность существования любого вида никогда не состояла в том, чтобы превзойти в качестве какой-то другой и стать венцом. Целесообразность обычно в гибкости, в приспособляемости. И в этом хомо сапиенсу действительно мало равных.
Крыска
Всё, чего человек достиг на Земле - благодаря мозгам, и никак иначе.
Ну уж нет. Боги нас не только сотворили, а потом бросили, они ещё и научили кой-чему, например гигиене, письменности, металлургии. Какие мозги-шмозги? Мы, конечно, умные, но не до такой же степени.
Ты, конечно, лекцию смотреть не будешь, но вдруг?
Крыска
Инстинкт - программа, записанная на мат.носитель - сигнал побежал по нейронным дорожкам
как ты понимаешь м.б. подвергнута форматированию - переписана
т.е управляется - сознанием
а сознание - полевая структура
к чему нынче и пришла наука
к тому о чём древние источники давно говорили
Хренасе наезд. Подружкам своим в таком тоне указывай, что им делать.

Но всё же отвечу на основную мысль твоего столь изящно сформулированного поста , предполагая, что она таки имеется. Мозг и работает для того чтобы производить электромагнитные импульсы.
Умные муравьи долго не живут и не оставляют потомства. Хоть зауправляйся )
Эволюция она такая эволюция - от простых форм к сложным :biggrin:
и мат.носители программ тоже усложняются, обкатываясь в процессе (эволюции)
Мне понравилось щас про подружек )
И изучи устройство простого автомобильного аккумулятора, почему лампочка горит, то, сё, радио "Маяк" там, поболтаем потом.
И не обижайся, мозг нужен для интеллекта, а не для регулирования рождаемости себе подобных.

И извини, что три раза "И", типа указываю тебе что нужно делать. Не указываю, это оформление текста токое.
ЛЕленка
Так способны рассуждать сильные люди. Но не все сильны. А механизмы манипуляции общественным сознанием рассчитываются применительно к усредненному большинству той группы, ориентиры которой требуется корректировать. И манипуляции работают, приводя к тем пагубным результатам, о которых увалень и говорит.
sforzando
> Спокойно принимать можно лишь в том случае, когда сознание вовсе выключено и не контролирует ничего.

Т.е., те, кто спокойно смотрит на "извращенцев", как их называет Мишель, у того выключено сознание?

> Единственное, что в людях действительно опасно для вида в целом - это сознательное саморазрушение. Его принимать невозможно, потому что попустительствуя этому, и в себе включаешь возможность саморазрушения.

Так это. Не надо считать, что смерть (чья-то, кто тебе не нравится) - это правильно. И программа выключится.

И не надо про вид в целом... приматов как в стае воспитали, такими они и будут. Грубо говоря, если они никогда не видели, как старшие трахаются, то и не сообразят сами, что и куда, и тем более зачем. Не говоря уже о гораздо более далёких от инстинктов материях.

И приспособляемости их грош цена. Если бы не мозги, человек так бы и жил там где тепло, в своём узком комфортном диапазоне.
У меня высшее техническое образование и 25 лет стажа работы инженером-электронщиком. Как керосин по проводам течёт - тоже можешь своим подружкам объснять...

А мозг нужен для всего. Так, на минуточку. Если его извлечь, долго не проживёшь...
Мишель
Алкоголизм и наркомания - лишь часть проблем.
Гомики, лесби, асексуалы, социопаты и прочие разнокалиберные извращенцы :bad: - всего лишь следствие перенаселённости планеты.
Вот, кстати, да... Количество людей со сбитыми настройками не просто поражает, а ошеломляет. Масштабы деградации чудовищны. Не хотелось бы упаднических настроений, но есть ощущение, что мы действительно на пороге конца... в глобальном смысле.