Дети братских народов
10691
124
Поэтому и не могу решиться никак. Подросшие русые ближе.
Самуиляковлевич
Это вы недостаточно толерантны просто. Надо взращивать в себе. А чтобы вообще-вообще толерантно, взять не абы какого, а непременно гея. Сейчас это модно.
Самуиляковлевич
всем. ну не для кощунства тема.
таких детей надо в детском доме воспитывать, так ребенку лучше.
про себя могу сказать, что не взяла бы такого ребенка/почему то про парня подумала. девочку, возможно.
с моим воспитанием мужику такой национальности нечего делать в России, будет слишком дерзким.. это опасно
LanaYT
Это с каким воспитанием он вырос бы дерзким, с женским? Или я не так понял?:улыб:
Самуиляковлевич
Дело не в позоре. Просто у евреев априори не принято разбрасываться впустую самым дорогим.
прсто у евреев 3,5 тысячи лет как уже "не принято" по их религии.

еврей, отказавший ребенку или старику в заботе раввинами лишается права называть себя евреем, общаться с общиной и отлучается навечно он и его потомки..
презумпция
вчера специально уточнил.. 60 тыщ в сентябре ушло потому что традиционно в начале учебного года нужно платить за многие курсы и кружки, причем на год вперед.., покупать осеннюю одежу, + 2 брекета девчонкам..

а так , говорит , хватает 20 тыщ на питание.. то есть по 5 тыщ на животик. У меня в бытность одиночного существвания меньше 10-ки не уходило...

Кстати утром посмотрел - там еще шоколадка валяется, как дети говорят "мамина" :biggrin: они ее маме оставили - не едят..
fensterbau
Вы тоже нетолерантны. Вот бы санкцией какой вас за это... И шоколадки лишить.
Ундинa
Верующие люди вообще гораздо непримиримее светских. Я знаю только одного верующего, чьё многотерпение и понимание людей меня удивляет и восхищает даже - Крыска. Остальные просто волки в овечьих шкурах.
Мишель
Надо сказать она отлично скрывает то, что она верующая. Я сейчас очень удивлен.
Upjohn
Она совсем не скрывает этого, в её лексиконе присутствует много религиозных терминов, но она не пропагандирует религию, как Увалень и Фенстенбай, она просто живёт с ней и всё, поэтому ты и не замечал её веры в Бога.
Мишель
Возможно всякое.
Мишель
Верующие люди вообще гораздо непримиримее светских.
Это весьма спорное утверждение... Особенно если вспомнить атеистические будни нашей с вами Родины во время становления советской власти... Полагаю, потомкам из уцелевших религиозных семей есть, что сказать на эту тему, даже если не принимать во внимание открытые источники.
Ундинa
без шоколадки обойдусь :бебебе:
Мишель
непримеримее ко греху и "человеческой слабости", но не к людям.
Это важно.
fensterbau
Тогда эти траты и нужно делить на срок, на который они сделаны.
LanaYT
таких детей надо в детском доме воспитывать, так ребенку лучше
Бред бредовый.
Извините за резкость.
презумпция
ну не так много получается как принято думать. Единственный дефицит - это дефицит времени и необходимость уделять много внимания. Впрочем это не обременяет.
нет-однозначно. что бы кто не говорил, но рано или поздно "кровь победит".
хотя может быть эти дети будут благодарны всю жизнь и т.д....но нет, точно.
fensterbau
Так и я о том же. Собачки дороже. ))
гермашишка
рано или поздно "кровь победит"
Да. Все примеры, известные мне лично, именно об этом. К сожалению.
гермашишка
чепуха и суеверия.
Всегда завоеватели , убивая покоренные народы, оставляли маленьких детей себе - из них получались лучшие воины, потому что у них нет кровных связей, кроме чувства верности к воспитавшему.
Ундинa
может воспитателям не хватило терпения и понимания психологии ребенка с учетом уже вложенного в него родителями?
Ундинa
К власти часто приходят полностью отмороженные сволочи, так было и в семнадцатом.
Однако я то говорил о психологии, а то, что происходило в семнадцатом, нужно рассматривать с точки зрения базиса и надстройки, оттуда растут ноги анти-религиозной истерии тех лет.
fensterbau
спорить глупо, так как меня не переубедить, а ты точно знаешь.
гермашишка
я высказал свое мнение. давай не станем спорить, хорошо.
fensterbau
Всегда завоеватели , убивая покоренные народы, оставляли маленьких детей себе - из них получались лучшие воины
Потому и оставляли и в духе воинства и воспитывали, что для этого они и годились... для войны... не жаль было, ибо не своё. Рациональные были люди эти завоеватели, всё в дело шло. И гуманизм по отношению к детям завоеванных здесь ни при чем. Расчет и цинизм.
fensterbau
Гермашишка права и спорить глупо, это давно доказали генетики - человек при рождении не является чистым листом и несёт в себе черты характера родителей.
Цыганёнка как ни воспитывай, а тяга к воровству, обману и кочевому образу жизни у него в крови. Совсем не обязательно, что он станет вором и аферистом, но вероятность этого гораздо выше, чем у русского ребёнка.
Ундинa
не.. думаю разделение шло по принципу "наследник - не наследник"
Мишель
не совсем так.
Ты всего лишь доказал, что из цыганенка никогда не сделать русского. Ну так это даже ёжикам понятно.

Но разве нельзя воспитать цыганенка не вором и не обманщиком?
Природная склонность к воровству дается Богом не для лучшего овладения профессией вора , а для преодоления этой склонности.

Можно подумать, что у тебя дети растут и никогда не врут, не обманывают и не таскают конфеты, пока родители не видят.. Странные Вы какие то.
гермашишка
нет-однозначно. что бы кто не говорил, но рано или поздно "кровь победит".
Неа. Такое впечатление создается тем, что негативные истории известны шире. А те, у кого все хорошо, помалкивают, в том числе, и о факте усыновления.
fensterbau
Мне известны не один, не два и не три случая... Расскажу об одном, наиболее меня впечатлившем, потому что в детстве. Думаю, именно с тех пор я и начала обращать внимание на семьи с усыновленными детьми... и вообще внимательнее смотреть и видеть...
В сталинке под квартирой моей бабушки жила бездетная семья, оба врачи, воспитанные, образованные, благополучные люди (в материальном отношении в т.ч.)... в возрасте за 30 оба... Взяли мальчика из дома малютки, любили как родного, всё для него, что называется. В мои лет 8 этому подросшему мальчику было лет что-то около 25. К тому времени он как раз в очередной раз вернулся из мест, не столь отдаленных. Собственно говоря, именно из соображений моей безопасности, я думаю, родители и поведали мне подробности жизни этой семьи. Хотя надо отдать должное, Алик (так его почему-то звали, что не характерно для еврейских семей, как мне кажется) был вежлив с соседями и даже учтив (вот здесь - определенно воспитание приемных родителей). А вот тем не менее, не вылазил из тюрем... и до этого вымотал души родителям, начиная прямо с младших классов: детская комната милиции, драки, воровство, хулиганство - это точно известно, что там еще, бог его знает... но что-то было и еще, потому что однажды он сидел лет 8. А они действительно хорошие были люди, их уважали и по-человечески, и как профессионалов... все силы вложили в этого своего единственного Алика... но жизни и карьеры их были порушены, это факт.
Это только один - самый первый ставший мне известным пример усыновления. Потом и другие были... в одной такой семье усыновленный выросший ребенок бил свою приемную мать (и это он еще не знал, что она неродная).
Так что иллюзий у меня в этом отношении нет никаких. Хоть и хотелось бы даже, может быть.
fensterbau
Не поняла... какой наследник из ребенка поверженного врага?
Ундинa
имеется ввиду собственные наследники..

по поводу примеров - в жизни хватает разных примеров. Как плохих, так и хороших.

Неправильно по одному человеку судить о всех людях.

У Бога свой промысел, и он не должен соответствовать человеческим представлениям о справедливости.
презумпция
социализация жестче и эффективнее.
Ваши "аргументы" мне понятны
fensterbau
имеется ввиду собственные наследники..
Ну правильно: своих нельзя на войну - они наследники : ) поэтому возьмем и воспитаем воинов из этих: и польза ощутимая, и полягут не жалко... очень рационально и ничего удивительного.
Неправильно по одному человеку судить о всех людях.
Я никогда никого не сужу. Тем более настолько глобально - обо всех людях... с чего бы? Я просто наблюдаю и делаю выводы.
У Бога свой промысел, и он не должен соответствовать человеческим представлениям о справедливости.
Да, с этим согласна.
Ундинa
ребенка надо воспитывать и развивать ориентируясь на базовые способности.
часто супер успешные родители хотят таких же успехов от приемного ребенка, человека с другой генетикой. вот и неудача..
национальная специфика вообще жесть. здесь проблема научить ребенка любить мир, который не любит его. мой моск не справляется с такой задачей даже теоретически. я знаю, как сделать его сильным, но как сделать добрым? увы.
вот в коллективе.. там он будет свой. и они будут выживать вместе. а в обиду он себя не даст. гены не позволят.. добрым там быть не обязательно
LanaYT
Просто удивительно... все точно знают, как надо воспитывать... одна я не в курсе, как чтобы наверняка... елы-палы...
LanaYT
Мне нравится фраза:
"Дети -не наша собственность, они просто приходят через нас в этот мир, и они такие же гости на этой бренной земле, как и мы."
Ундинa
у Вас разве неудачно воспитанный приемный ребенок? это к посту про Алика. наверняка у него были способности, не понятые приемными родителями
LanaYT
легко любить и гордиться послушными детьми, оправдавшими ожидания родителей. Насколько же труден подвиг любить дитя, огорчающее родителей и приносящее только скорби и печали?
fensterbau
а мне нравится фраза, что наши дети это мы :улыб:
мы же все воспитываем, чтобы было лучше, а получается .. как получается..
LanaYT
вот только понимание "как лучше" бывает очень извращенным.
Порой жаль некоторых детей, которых их "всезнающие " родители одергивают ежеминутно, как собачку поводком...
Собаки от таких прогулок превращаются в жалкие запуганные дрожащие комочки непонимания и боли...
Что говорить о ребенке?

А ведь дети всегда любят родителей. как бы к ним не относились . Со временем обиды могут заглушить любовь и даже родить ненависть - но все всегда идет от родителей.
fensterbau
подвиг слишком громко сказано. детей любят все и всяких
LanaYT
Да при чем тут... Поймите - даже своего ребенка никто не знает, как правильно воспитывать... большинство просто надеется, что делают это правильно... зная себя, супруга, бабушек-дедушек, пытаются почувствовать задатки, что-то, возможно, откорректировать... и то всё по наитию. А здесь чужой. Кот в мешке. Откуда можно знать, что там у него "в анамнезе", какие гены, какие предрасположенности...
fensterbau
я ничего Вам не могу сказать про такое воспитание. мои дети нормально воспитаны без специального воспитания