Hoda
Княжья птица Паулин
Дано: мужчина 45 лет, детей не было и нет, утверждает, что если родится у него ребенок-"растение", то возиться с ним не будет, или в спецприют или он помашет рукой. Уточнение: имеются ввиду те формы заболеваний, при которых ребенок совершенно ничего не понимает, вылечить его невозможно, и он все равно через какое-то время умрет (тут он считает, что такие вещи прогнозируют врачи). Вопрос: является ли это громким колоколом или человек, никогда не имевший детей, не может предсказать своих поступков, когда они появятся?
Понимаю, что тема сложная, поэтому сама обязуюсь никого не ругать лишний раз и не осуждать.
Пс. моя позиция - это просто капец, заявлять о себе такое вслух.
Понимаю, что тема сложная, поэтому сама обязуюсь никого не ругать лишний раз и не осуждать.
Пс. моя позиция - это просто капец, заявлять о себе такое вслух.
Padre_Miguel
guru
Судить надо по делам.
А так-то я в своей жизни тоже делал немало громких заявлений.
А так-то я в своей жизни тоже делал немало громких заявлений.
Hoda
Княжья птица Паулин
Так вот и вопрос - как судить по делам женщине, которая собралась от него рожать? По этим вот словам или рискнуть и потом остаться одной?
Мадам_Помпадур
v.i.p.
Мне кажется что человек не может своих поступков предсказывать особенно в критических стрессовых ситуациях. А это именно такая ситуация: стресс, катастрофа, горе.
И даже те из тех кто обычно говорят "вот я сам так никогда не сделаю или сделаю вот так" в критических ситуациях поступают совсем иначе.
И даже те из тех кто обычно говорят "вот я сам так никогда не сделаю или сделаю вот так" в критических ситуациях поступают совсем иначе.
Padre_Miguel
guru
Понятия не имею.
Давать советы в подобных ситуациях не вижу смысла.
Давать советы в подобных ситуациях не вижу смысла.
Мадам_Помпадур
v.i.p.
Женщине надо чувствовать надежность мужчины. Иногда слова действительно ничего не значат.
Можно конечно поменять на другого, который говорит: "буду любить тебя вечно и никогда не брошу". Ищут их потом, чтоб алименты взыскивать по всему городу с собаками даже на здоровых детей.
Можно конечно поменять на другого, который говорит: "буду любить тебя вечно и никогда не брошу". Ищут их потом, чтоб алименты взыскивать по всему городу с собаками даже на здоровых детей.
какая там эльза была? премудрая?
Сейчас читают
ДНД (ДНевной Дозор)
78501
1002
Болтушка (часть 31)
222233
1000
Вкусное радио
42787
194
а он на ровном месте говорит или имеет опыт совместной жизни с безнадежным умирающим? Такие страхи, как правило, имеют вескую причину.
А как ему еще, если не вслух, об этом заявлять, если у него это больная тема? Не просто так же у него до таких-то лет детей нету.
А как ему еще, если не вслух, об этом заявлять, если у него это больная тема? Не просто так же у него до таких-то лет детей нету.
что значит "рискнуть"?))
рождение ребенка - это всегда "риск"
папочки не всегда бросают жен с детьми по собственному желанию
иногда папочки и умирают.
так что женщина, решившая родить, сама себе в первую очередь ответить, а готова ли ОНА, если что вдруг.
про конкретного 45летнего - молодец мужик. честный.
очень редкий мужчина готов нести такие обузы, которые радости не приносят.
у них к здоровым то детям родительские инстинкты не развиты, а что уж о проблемных говорить.
и уж жену "овоща" тоже сдаст наверняка.
рождение ребенка - это всегда "риск"
папочки не всегда бросают жен с детьми по собственному желанию
иногда папочки и умирают.
так что женщина, решившая родить, сама себе в первую очередь ответить, а готова ли ОНА, если что вдруг.
про конкретного 45летнего - молодец мужик. честный.
очень редкий мужчина готов нести такие обузы, которые радости не приносят.
у них к здоровым то детям родительские инстинкты не развиты, а что уж о проблемных говорить.
и уж жену "овоща" тоже сдаст наверняка.
Hoda
Княжья птица Паулин
А с др стороны - может, это нормальная взрослая позиция? Говорить как чувствует, пусть это и выглядит кошмарно со стороны? Но честно предупреждать, что вот в такой ситуации я не вывезу, имей ввиду. Еще, возможно, он говорит так именно конкретной женщине, потому что не особо она ему дорога и нужна, не зря ведь считается, что мужчина зачастую не отделяет ребенка от его матери, и какое место занимает в душе мать, такое примерно будет и у ребенка.
Hoda
Княжья птица Паулин
Согласна. Ни тут, ни тут гарантии нет, получается, хотя бы условной.
Вот именно что на ровном совершенно месте. Не было у него ни одного подобного опыта. Не то чтобы он прямо ходит и заявляет - все в контексте происходит, конечно же.
Не, у него там теория такая, что жена, родственник или там друг близкий - это же раньше было совсем другим человеком, с ним был контакт, душевное соприкосновение и все такое. А с таким ребенком в его понимании ничего человеческого быть не может, ибо он как бы и сам не совсем человек.
Ну то есть по его словам, сдавать даже годовалого ребенка, который был нормальный, а потом заболел - свинство, а вот если изначально такой - то не свинство.
Почему это он молодец? Хорошенькая честность, ничего не скажешь.
Ну то есть по его словам, сдавать даже годовалого ребенка, который был нормальный, а потом заболел - свинство, а вот если изначально такой - то не свинство.
Почему это он молодец? Хорошенькая честность, ничего не скажешь.
Мадам_Помпадур
v.i.p.
Мне кажется да. Взрослая и честная позиция. Он дает право ей самой решать при таких вводных данных что делать. Гораздо хуже когда обещают горы золотые, а потом все это оказывается пшиком. Так же например, я раньше думала что очень циничны отношения которые изначально планируются как "не серьезные". Пока не узнала что есть целая категория мужиков которые специально обозначают что настроены на серьезные отношения для получения дополнительных преференций в самом начале. А потом конечно же кидают бедных раскатавших губу дам.
ну в общем не бывает такого, чтобы человек говорил о каких-то своих сильных страхах, которым на текущий момент причины нет, и это не имело в своей основе травму или еще какой-то засевший гвоздь в башке. То есть дело вовсе не в моральных качествах, скорее всего. Тут заочным обсуждением правды не добыть.
Hoda
Княжья птица Паулин
Ну тогда получается, как у Шолохова: "Хучь сову об пенек, хучь пеньком сову, а все одно сове не воскресать"?
Да у него нет никаких страхов, он отвечает на вопрос, если задаешь, ну или если где-то как-то всплывает эта тема и все ее комментируют. Как бы в общем потоке.
Несколько моих знакомых мужиков воспитывают детей инвалидов, а жены их бросили. Именно по этой причине, поэтому как знать
bukvy_i_cifry123
activist
муж моей сестры, имеющий золотую медаль и красный диплом физфака нгу увидев в дневнике своей десятилетней дочери 3 за год по математике сказал: да, с эти ребенком не получилось". и ушел из семьи.
LUCHik
v.i.p.
так не бываетможет сестра борщ пересолила накануне еще?
nfnecz
уровень пользователя превышен
интеллект по материнской линии пошел 
Katastrofa
veteran
Сейчас же есть генетики, и многие болезни они прогнозируют на 4-м месяце беременности. При наличии серьезных показаний беременность предлагают прервать. Думаю, при планируемой беременности и ответственном отношении к родительству, это заявление не повод отказываться от любимого человека.
При этом, считаю, что слова мужчины, сказаные всерьез, стоит принимать серьезно, с благодарностью за честность, и не тешить себя иллюзиями, что он увидя свою кровинушку обомлеет от счастья. Во-всяком случае предупрежден-значит вооружен.
При этом, считаю, что слова мужчины, сказаные всерьез, стоит принимать серьезно, с благодарностью за честность, и не тешить себя иллюзиями, что он увидя свою кровинушку обомлеет от счастья. Во-всяком случае предупрежден-значит вооружен.
Интересно было бы узнать, обсуждались ли когда-нибудь в этих парах подобные проблемы до рождения детей... А ушедшие жены деньгами помогают?
Hoda
Княжья птица Паулин
Чот вообще отвал башки какой-то. И куда он ушел? Да не мог он из-за этого уйти, наверняка ж любовница давняя была беременная, вот и нашел первый же вздорный повод.
Hoda
Княжья птица Паулин
Ваши действия в случае беременности от такого мужчины (при условии, что вы любите его)?
bukvy_i_cifry123
activist
он просто гений, настоящий. ничего не попишешь. и поступки его не от мира сего. он потом через пару месяцев вернулся, к борщам как раз, там, правда была другая история. про Пашу.
bukvy_i_cifry123
activist
да сестра у меня тоже краснодипломница, только мехмат.
bukvy_i_cifry123
activist
не, он прям пошел делать другого ребенка, но там не срослось.
LUCHik
v.i.p.
=== имеющий золотую медаль и красный диплом физфака нгу ===
а вообще "физики" эти они такие.
могут за хлебом из дома выйти и не вернуться, по дороге решив "в этот раз не получилось".
а вообще "физики" эти они такие.
могут за хлебом из дома выйти и не вернуться, по дороге решив "в этот раз не получилось".
Hoda
Княжья птица Паулин
Нет, ну тут-то речь об обычном человеке, не о чокнутом.
Katastrofa
veteran
Я бы осталась с ним. Но при беременности сходила бы к генетику на прием.
bukvy_i_cifry123
activist
а где критерии чокнутости? может это тоже один из признаков ненормальности в нашем обществе.
да не чокнутые они
у них мозги просто иначе работают
идея-теория-опыты-работа над ошибками-корректировка теории-сновапановой
у них мозги просто иначе работают
идея-теория-опыты-работа над ошибками-корректировка теории-сновапановой
Ну во первых тема деликатная очень
Во вторых неприятно читать мнение бездетных обсуждающих
В третьих , если у тебя есть здоровые дети, зачем мне тащить не спине с рождения больного, он будет отбирать у здоровых родных братьев и сестёр то, что им положено по праву рождения. Я за естественный отбор, столько сил и средств тратят люди на больных детей от которых пользы обществу не будет, забывая о том, что могут родить ещё и вполне здорового.
Естественно, позиция с точки зрения РОЖАТЬ ЗАВЕДОМО БОЛЬНОГО !
Во вторых неприятно читать мнение бездетных обсуждающих
В третьих , если у тебя есть здоровые дети, зачем мне тащить не спине с рождения больного, он будет отбирать у здоровых родных братьев и сестёр то, что им положено по праву рождения. Я за естественный отбор, столько сил и средств тратят люди на больных детей от которых пользы обществу не будет, забывая о том, что могут родить ещё и вполне здорового.
Естественно, позиция с точки зрения РОЖАТЬ ЗАВЕДОМО БОЛЬНОГО !
свет
Три точки
У меня тоже есть подобный знакомый. Развелся - ребенку лет 5-6 было. О ребенке заботился, алименты платил, общался и все такое. Но с каждым годом все больше жаловался, что ребенок ничем кроме компа не интересуется, не читает. И вот исполнилось ребенку лет 16, он как-то и говорит: "не получился. Брак. Надо нового родить" женился по новой и ведь родил нового))
Hoda
Княжья птица Паулин
И сделали бы искусственные роды на 5-ом мес беременности, если бы вдруг обнаружилось?
bukvy_i_cifry123
activist
а тут именно "ребенок не удался". брак то нормальный вроде. а с ребенком что-то не то. тройка за год.
Hoda
Княжья птица Паулин
Как понять "где критерии чокнутости"? Описанный случай, ИМХО - аксиома, ее не нужно доказывать.
У них - это у кого? Мой отец - физик-ядерщик, лучшего отца еще поискать.
А если врачи не увидели, а он родился больным? Сколько угодно таких случаев.
свет
Три точки
Так и тут ребенок не удался. Ребенок бракованный.
nfnecz
уровень пользователя превышен
а как с гуманитарными предметами?
походу равновесные силы сработали - от противного
походу равновесные силы сработали - от противного
Katastrofa
veteran
Ну этого я не знаю. Не хочу решать выдуманую проблему)
Сразу избавиться, пока не привыкли, я основную идею выше описал уже.
с золотой медалью ФМШ и красным дипломом физфака НГУ?
я не говорю что они плохие или хорошие
у них мозги иначе работают. причинно-следственные связи выстраивают свои.
если он хороший отец по отношению к тебе, то может просто эксперимент удался?
я не говорю что они плохие или хорошие
у них мозги иначе работают. причинно-следственные связи выстраивают свои.
если он хороший отец по отношению к тебе, то может просто эксперимент удался?
Медали нет, красный диплом томского политеха. А что?
Нормально у него мозги работают, он как раз самый нормальный человек из всех, кого я знаю в своей жизни. Еще одного знаю, кстати, вот он медалист Новосибирской ФМШ, красные дипломы экономического и юридического (оба - дневные), тоже совершенно нормальный, близко даже вот к этому всему там нет. Семья, трое детей, дети обычные, звезд с неба не хватают.
И еще одного вспомнила, мужа Наташи Лаурель. И тоже - совершенно нормальный, двое детей, не являющиеся для него экспериментом.
Нормально у него мозги работают, он как раз самый нормальный человек из всех, кого я знаю в своей жизни. Еще одного знаю, кстати, вот он медалист Новосибирской ФМШ, красные дипломы экономического и юридического (оба - дневные), тоже совершенно нормальный, близко даже вот к этому всему там нет. Семья, трое детей, дети обычные, звезд с неба не хватают.
И еще одного вспомнила, мужа Наташи Лаурель. И тоже - совершенно нормальный, двое детей, не являющиеся для него экспериментом.
Инга, а ты в деталях представляешь уход за новорожденным, лишенным человеческого сознания? Со всеми медицинскими нюансами, и во что при этом превращается жизнь членов семьи?
Я в самом начале написала, что никого не осуждаю.