Копилка. "Ты страшная и толстая, но я чертовски влюблён в тебя".
76732
705
-- Ну я как всегда вышла очень плохо на этом фото, ну ты знаешь, что я далеко не модель.
-- Да, я заметил по фотографиям, что ты сильно прибавила со дня моего отъезда. Но не волнуйся, я всё-равно тебя люблю !
-- Ммм..
-- Ты знаешь, что меня не интересуют никакие красотки, в некрасивых женщинах есть какая-то чертовская притягательность для меня.
-- Ну да, ты тот ещё старый извращенец...
-- Это шутка, я надеюсь ? И вообще, не отвлекайся, собирай чемодан и пиши, что тебе купить ещё.

Если бы я это прочитала ДО покупки билета, 100% я бы никуда не поехала.
А наверное, пошла бы всё-таки уже на аэробику... Ведь я зашла туда уже 1 раз на прошлой неделе...Посидела, посмотрела занятие и ушла ДУМАТЬ.
Хотя физиономию аэробика не изменит, но хотя бы подтянет ???

И почему "КОПИЛКА"...
Потому что там складываются вот такие фразочки, там уже лежат фразы про деньги, про мой антилехт и т.д. Эта копилка нужна для того, видимо, чтобы я не вздумала влюбиться и расслабиться.
Нельзя очеловечивать мужчин.
elle08
Отвечаю не только Вам, но и себе...

Я думаю, это неправильно. Если ты выбрал себе спутника....
Да, назовём это так. Потому что "человека, которому ты намерен компостировать мозг якобы любовью и потрахивать его время от времени", это будет как-то длинновато..

Так вот, мне кажется, если ты выбрал себе спутника, обладающего, мягко говоря, не идеальной внешностью, то было бы жестоко напоминать ему об этом, он это сам знает ! В этом я вижу какое-то нелепое и ненужное издевательство, ведь он ничего не может изменить !
Если ты так озабочен внешним видом спутника, ты не сотрясай зря воздух, обижая человека напоминаниями о его несовершенстве, а оплати ему то, что поможет ситуации. Как-то - абонемент на щадящую аэробику для пожилых людей, либо путевку в специальных санаторий для похудания, либо в конце концов пластическую операцию.
(Я ещё обдумываю варианты)

Либо оставь его.
Тигирька
в отношениях, я уверена, нет места таким вот откровенностям. Женщина должна слышать только хорошее о своей внешности, неважно, насколько это правда. Мы все хотим слышать, что мы красивые, сексуальные, желанные. Просто не все мужчины это понимают и думают: не, ну а чо она обиделась, я же сказал что думаю.. Идиоты, блин
Shаманка
Да зачем врать.... Можно делать своё дело молча...

Как он думает, с КАКИМ настроением я должна теперь собираться ? Честно говоря, руки опускаются что-то делать...
Тигирька
я о том и говорю. Самая болезненная вещь для женщины - это замечание насчет того, что она не совершенна внешне. Я очень зла на таких мужчин, которые этого не понимают. Кретинские дебильные идиоты. Женщина может простить многое, но только не то, что она для него некрасивая. Поэтому я понимаю, что Вы чувствуете.

Скажите ему об этом.. Чего молчать то.
Тигирька
...И вообще, не отвлекайся, собирай чемодан и пиши, что тебе купить ещё...
В этой фразе его истинное отношение, именно в ней.
Перевод с мужского на женский звучит так: "Приезжай, жду, страшно скучаю. Твой имярек".
Заелись девушки наши, не учат языков, ох не учааат! :1: :biggrin: :роза:
Тигирька
Абсолютно чудовищные фразы, за которые надо наказывать. Но для начала необходимо донести до него, как больно вам такое слышать, а в конце спросить, что он чувствует, когда унижает женщину.
Hoda
скорее в силу своей толстокожести просто не понимает, что это обидно, не думаю, что прям унизить хочет
Shаманка
Тут речь идет об интеллигентном человеке с развитым интеллектом и эмпатией, поэтому, уверена, он знает, что он говорит, просто проверяет, насколько далеко он может зайти. А вот что толкает его на это - большой вопрос. Честно говоря, не зная ситуацию Тигирьки, я бы посоветовала слать его после такой фразы сразу, глухой игнор месяца на полтора-два минимум, но, к сожалению, именно в ее ситуации это вряд ли имеет смысл. Главное, чтобы он не зашел слишком далеко и не заимел привычку постоянно походя ее унижать.

ПС. через свою призму: я даже не представляю свою реакцию, заяви мне такое мужчина, с которым я в отношениях. Но скорее всего, спокойный и бескомпромиссный обрыв любого контакта. И не уверена, что смогла бы потом принять обратно на каких-либо условиях. Но я не на месте Тигирьки, у меня нет необходимости переезда в Германию и мне легко рассуждать.
Тигирька
Если вы планируете жить с этим мужчиной, вам надо разработать стратегию как отвадить его от такого поведения и как сделать так, чтобы после каждой подобной попытки он сам испытывал сильный негатив. Чтобы прямо на уровне рефлекса было табу на подобное. ИМХО. Можно сделать вид, что не можете теперь заниматься с ним сексом, потому что видите себя уродиной, комплексуете раздеваться перед ним, потому что осознание себя некрасивой сломало вам либидо. Например. 99 процентов он возьмет свои слова назад, будет просить прощения и уверять, что имел ввиду совсем не это. Поваляется как следует в ногах неделю - подпустите к себе.
Hoda
откуда вы знаете, что у него эмпатия развита? его слова говорят об обратном.


К слову, есть у меня такая подруга. Она считает, что зачем врать - надо говорить как есть. Вот таким людям врезать иногда охота.
Shаманка
Это не говорить как есть, это хамить - осознанно и с удовольствием.

Насчет эмпатии - я помню Тигирькин рассказ о кассирше из супермаркета, как угодливо он улыбался ей, заметив слабый намек на недовольство в ее лице.
Hoda
хамство - это агрессия своего рода. А тут..


Ну вот при мне было: наша общая подруга (а у нее как раз был в разгаре кризис среднего возраста) спрашивает: "Как ты думаешь, я постарела?". А эта правдолюбка возьми и скажи: "Ну да.. ты как-то не очень выглядишь..".

Я ей потом говорю (той, которая правдолюбка): вот нафига ты это сказала? она ж теперь с ума сходит. Она: Ну а что я, врать должна?
Sobolev
Олежа, я понимаю, что ты шутишь... Но мне правда, очень грустно, хотя я уже приняла меры.
Сейчас напишу...
Shаманка
А тут и есть агрессия. Тигирька в отличие от подруги никаких вопросов немцу не задавала и внешность свою оценивать не просила, она просто размышляла вслух, нормальная цивилизованная реакция была бы - как минимум промолчать, а вообще-то у людей принято тут же уверить человека в обратном.

И я уже молчу, что получить отражение в зеркале от подруги, которая, если подруга, желает тебе добра - это одно, и совершенно другое - услышать такое же от мужчины, с которым ты спишь.
Hoda
ну и в чем смысл этой агрессии?
Shаманка
Смысл или причина? Смысл, как мне кажется, в стремлении прощупать, как далеко ему позволят зайти, что именно готова глотать Тигирька, а что - нет. А вот причина может быть любой, в том числе, к сожалению, склонность к садизму.
Hoda
Да, Инга...хорошие идеи Вы тут подкинули... Но жаль поздно прочитала.

Как только я написала здесь ответ Елли, мне подумалось, в конце концов, что я теряю..почему я должна проглатывать это дерьмо ? Неизвестно вообще в принципе, будет ли развод у него...и смогу ли я переварить его вместе с его сыном и запущенным огромным домом ?...

Я написала, что как он представляет, как я себя чувствую ? Что я не могу собираться совершенно после этого, а главное, всё вообще утратило весь смысл в один момент.

Он прочитал и моментально позвонил. Услышав мой убитый голос, заволновался и заорал, что он ничего такого плохого не говорил, что я для него самая прекрасная и желанная, и что он вовсе не имел в виду, что я жирная, а просто немного потолстела.
Я ответила, что теперь я не знаю, вообще зачем он со мной общается, наверное, он хочет, чтобы мы остались друзьями ? Как так, забеспокоился он, и заговорил как из пулемёта таким взволнованным голосом, я ещё ни разу не слышала такой у него.
Я сказала, что если бы он не оплатил этот ангебот уже, за который не возвращаются деньги, я бы плюнула на эти 5 тысяч за билеты и просто не поехала бы никуда, и это был бы наш последний разговор вообще в принципе.

-Нет, ты должна мне верить !- Как я могу тебе верить, если сначала ты пишешь мне, что я толстая и некрасивая, потом ты говоришь обратное. Теперь я не могу верить тебе как раньше, и вообще даже не представляю, что должно случиться, чтобы я захотела теперь заняться сексом с тобой...
-Я докажу тебе ! - Что ты мне докажешь ? Ты хочешь помочь мне ? Купишь мне место в клинике ? Оплатишь аква-аэробику ?
- Ты не нуждаешься ни в каких клиниках ! Я буду тебя любить ! - Не знаю, смогу ли я теперь преодолеть этот комплекс неполноценности...
- Что я должен сделать, чтобы ты поверила мне ? - Во-первых ты должен извиниться. Во-вторых, если ты в следующий раз захочешь сделать мне замечание, ты должен будешь предложить мне помощь. Только так. Или ты молчишь, или ты помогаешь, третьего не будет. Хотя нет, будет. Ты найдёшь другую женщину. Я переживу это, в моей жизни было куда более худшее потрясение.
- Прости меня, я не думал, что такое невинное замечание тебя обидит. Этого достаточно ?
- Нет, обещай мне ещё то, второе. - Я обещаю молчать или предлагать помощь, хотя она тебе не нужна. - Конечно, лучше промолчать и сэкономить. Чисто немецкий вывод !!
- Ну перестань.. Я так предвкушаю, что буду целовать твой животик... - Ты хотел сказать, огромный жирный живот ? - Ну прекрати !
- Не знаю теперь...В любом случае никаких фотографий ты больше не получишь. - Ты меня ещё любишь ? - Я не знаю теперь ничего вообще. И очень жалею, что нельзя отменить поездку.

И всё в таком роде. Мы говорили целый час, он так орал, что сорвал голос.
Он запомнит это надолго теперь...
И чувствую, ничего хорошего у нас в этом Берлине не выйдет...Нафига я согласилась ? Надо было гнуть свою линию "Встреча только после развода"...

ЗЫ Если бы мы изначально подходили к отношениям как к обоюдно-выгодной сделке, было бы намного лучше... Но он вовремя смекнул, что ему гораздо выгоднее кричать о своей любви и обещать на мне жениться.
Какое все однотипное...
Ещё один год прошёл...
Тигирька
Нельзя очеловечивать мужчин.
именно, хоть и печально, что именно
Sobolev
Перевод с нормального на женский звучит так...
-=нельзя очеловечивать мужчин=- (с) *оч. расстроилась, что и ты, Брут...
Девочка
Это что за антиМышъачья коалиция? Я давеча тётку видел, она воняла на несколько метров вокруг, не обращая внимания, что зима, и запахи не так должны сильно распространяться. Теперь я делаю вывод, что все женщины такие?
Тигирька
Опять какие-то кошмарики!
Наташа, включай почаще самоиронию. Она у тебя есть или нет?
Какие могут быть комплексы от его слов? Ты же сама знаешь, какая ты есть.
Взяла бы и подтвердила: Да, дорогой, я распухла без тебя,- это во мне море слез и куча негодования.
Еще можно приписать (при желании его обидеть): но в этой пухлости нет места для любви к тебе.
И знаешь, Наташа, в этих словах будет одна правда.
Hoda
Смысл или причина? Смысл, как мне кажется, в стремлении прощупать, как далеко ему позволят зайти, что именно готова глотать Тигирька, а что - нет. А вот причина может быть любой, в том числе, к сожалению, склонность к садизму.
Да что же это такое, Хода!?
Садизмом в данном случае веет от Тигирьки.
Девочка
Это у вас потому что сыновей нет...
Тигирька
В копилку: перл из школьного сочинения.
"Татьяна копила-копила
и всё вылила на Онегина"
:злорадство:
Тигирька
:agree:
вот реально, есть же идиоты мужики
сочувствую что пришлось пережить это, не расстраивайтесь
свет клином на нем не сошелся
Тигирька
че то прочитал и противно стало, до чего только люди не пойдут чтоб заграницей пожить, встречаться под старости лет с женатым.
Тотик
а если бы были, то слова Тигриного немца сочла бы адекватными?
Тигирька
у меня два вопроса:
1) зачем высылать фото, где "как всегда вышла очень плохо"
2) и так не стройняшки, зачем еще вес наела?
и ничего не изменит аэробика для пожилых, пока ты сама не захочешь (а уж тем более не подтянет физиономию)
лень в нашем случае не двигатель прогресса, а путь к унижениям и оскорблениям. но лень сильней нас.
Андрей1979
сочувствую что пришлось пережить это, не расстраивайтесь
Уррраааа!
:чмок: :heart: :wub1.gif:
Девочка
Возможно, что в таком случае все мужчины поголовно не были бы обвинены в отсутствии человечности и чуткости. А данный конкретный немец... Да, он несколько грубоват и прямолинеен.
Тигирька
Чертовски неприятно, но Вы его сами провоцируете на подобное, причем постоянно, судя по рассказам.
Вы высылаете фото, где, как сами понимаете, вышли не очень хорошо. Т.е. вы видите, что вы там выглядите плохо. Почему же вы ждете, что он скажеит, что вы там неотразимы? Ответь он, что Вы на фото красотка и лучше Дженифер, то Вы бы и мы все понимали, что это лесть и неуклюжее желание как-то смазать эту неловкость. И снова недовольство.
Он и так отъехал достаточно изящно, на сколько позволяла ситуация.
говорить "вышла я тут не очень хорошо" можно только если вы на фотке почти неотразимы.
Потому желаю, чтоб все недоразумения остались в прошлом и вы наконец-то со своим немцем обрели счастье.
Тигирька
===-- Ну я как всегда вышла очень плохо на этом фото, ну ты знаешь, что я далеко не модель.===

а ЧТО вы хотели услышать после этой фразы???
каков посыл, такова и отдача.
он просто подыграл вам.
LUCHik
ну как минимум он мог ее в этом переубеждать :1:
Hoda
=== А вот что толкает его на это - большой вопрос ===

да никакого тут большого вопроса нет.
сама же Наталья и толкает.
нельзя обсуждать свою внешность со своим мужчиной вот в таком ключе "я кажется потолстела", "ну ты же знаешь, что я не модель", "ах посмотри у меня там не целлюлит ли на жопе?"

мужчины просты в своих ответах. и ответят они на такие подачи просто и ясно
"да ты потолстела", "да, я знаю, что ты не модель", "да, у тебя там целлюлит да еще какой"

зачем п.5 с ними это обсуждать то????
ну считаешь ты себя толстой или волнует тебя твой целлюлит на жопе, так иди в зал, попросив мужчину его оплатить, НЕ_обсуждая с ним по какой причине ты туда собралась.

а вот эти спровоцированные драмы с заламыванием рук и выносом мозга зачем?
гермашишка
с чего бы???
если она действительно потолстела?

он старается быть с ней честным и это вообще то надо ценить и глупых вопросов, на который сама знаешь ответ не задавать.
свет
Как максимум, видимо, он должен был ответить, что именно это и есть идеал его представления о женщинах.:улыб:
McBurns
он так и ответил если что)))
LUCHik
ну можно же быть лояльным, особенно когда любишь и незатейливо потом по ее приезду...употреблять только правильную пищу, забежать на танцпол например, да много чего можно придумать будучи умным мужиком.
ну сказал он правду и что...у одной женщины такая психика, у второй такая...неумно это просто.
LUCHik
он старается быть с ней честным и это вообще то надо ценить и глупых вопросов, на который сама знаешь ответ не задавать.
вот однозначно. высылать кривую фотку, понимать, что она кривая, и ждать комплиментов? где-то тут теряется моя логика.
LUCHik
Тогда чего она страдает?
McBurns
а заняться нечем.
гермашишка
неумно своему мужику писать про то, что ты не модель и потолстела.
и неумно самой начинать обсуждать с ним свою не идеальную внешность.
свет
да высылать то кривую фотку можно.
зачем вот к ней самой же приписывать, что она кривая?
LUCHik
это другой вопрос. но опять же...люди разные и она таким образом "напрашивалась" на комплимент, я считаю это вполне нормальным.
...ну хотя бы промолчал чтоли :biggrin:
LUCHik
да и не нужно кривую фотку высылать. мне все время кажется, что Тигирька специально все сама себе портит в отношениях. вопрос зачем? может просто она знает что-то чего не знаем мы? ну, например, что этот немчик очень любит подобные скандалы и нужно их специально скандалить. а мы просто как отдушина такая