Ну, может, значит....
(*развела руками беспомощно...
Мне было интересно читать про Пелагею с бульдогами, Алмазную колесницу, мне нравится японец очень - классический слуга, стилизованный под самурая, мне нравилось, как Акунин легко и динамично ведет сюжет...я проглатывала роман в день тоже. Я быстро читаю, если хочется узнать, чем кончилось))
А про стилизации - так ведь собственный художественный метод в мировой литературе создали единицы (Гомер, там, Данте, Шекспир..., а собственный стиль - только сотни. А всего писателей, наверное, за все время было... миллион! И у каждого по сути была стилизация предшественика... Пушкин и Лермонтов начинали со стилизаций Байрона, Толстой подражал Бальзаку, Мольер и Корнель - Еврипиду и Софоклу... Все так делали))) Есть понятие литературной школы, требования жанра, которые необходимо соблюдать, метод эпохи и проч. Весь постмодернизм построен на пазлах из стилей, на подражании, римейках, эклектике, игре фрагментами смыслов и стилей... Кстати, от же Гессе начал об этом первый говорить в Игре в бисер
(*развела руками беспомощно...
Мне было интересно читать про Пелагею с бульдогами, Алмазную колесницу, мне нравится японец очень - классический слуга, стилизованный под самурая, мне нравилось, как Акунин легко и динамично ведет сюжет...я проглатывала роман в день тоже. Я быстро читаю, если хочется узнать, чем кончилось))
А про стилизации - так ведь собственный художественный метод в мировой литературе создали единицы (Гомер, там, Данте, Шекспир..., а собственный стиль - только сотни. А всего писателей, наверное, за все время было... миллион! И у каждого по сути была стилизация предшественика... Пушкин и Лермонтов начинали со стилизаций Байрона, Толстой подражал Бальзаку, Мольер и Корнель - Еврипиду и Софоклу... Все так делали))) Есть понятие литературной школы, требования жанра, которые необходимо соблюдать, метод эпохи и проч. Весь постмодернизм построен на пазлах из стилей, на подражании, римейках, эклектике, игре фрагментами смыслов и стилей... Кстати, от же Гессе начал об этом первый говорить в Игре в бисер
Скорпиоша_777
guru
ну кому-то нравится и соевый шоколад, что ж вы не даете каждому иметь собственный вкус?
Thierry
guru
Не устою перед соблазном вернуть Вам эту фразу в контексте "50 оттенков серого"
Скорпиоша_777
guru
я насколько помню, вы ее поклонница?)
Thierry
guru
Хм... насколько вообще можно быть поклонницей порнографии... . Я не считаю эту книгу литературным произведением. Но в своей нише это довольно качественный продукт.
наравне с подпольными мышамиСовершенно верно, книги это ложь, пища для ума, но когда пищи слишком много, ум "толстеет" и "обжирается". А потом подсаживается на дозу воображения.
Все болезни одинаковы.
Хм... насколько вообще можно быть поклонницей порнографии...Человечество приматизируется, и начинает искать удовлетворение во все более низменных страстях.
Так что это не порнография - это вполне себе современный уровень мировой культуры.
И это наша проблема, что мы не вписываемся в это замечательное "окно".
Сейчас читают
красота и материнство (часть 128)
236626
1000
Политика и биология.
501310
1001
Шлюхи vs просто бабы
96297
706
Отчасти соглашусь ). Но насчет того, что это именно уровень - немножко поспорю.
Почему те же "50 оттенков" так срезонировали на Западе? Есть стереотип распущенности, присущей обществу Штатов, а по факту народ там довольно ханжественный. И тот факт, что 40-летняя женщина, мать двоих детей, может иметь: а) сексуальные фантазии; б) довольно специфические фантазии; в) описывать их на бумаге - это ж бомба! А если вспомнить, что это был текст женщины, которая писала фанфики по "Сумеркам", которые тоже в свое время нагромыхали будь здоров - и все по той же причине (как это тетка в 40 лет может мечтать о влюбленности юношеской и представлять себя 15-летней школьницей? Какой такой вампир?! Что еще за мускулистый оборотень?! Кухня, дети, церковь - никаких других мечтаний у нее быть не могло!) - это все - прекрасный материал для литературных агентов, который при грамотном пиаре не мог не выстрелить!
Это не уровень. Это - удовлетворение текущих потребностей. Тетки утомились быть сильными и успешными, у них сформировалась потребность в чтиве, на котором они могут отдохнуть душой, помечтать, примерить на себя и узнать. Удовлетворив эту потребность, у них появляется ресурс для достижения уровней. Но установить их - вот это вряд ли...
Почему те же "50 оттенков" так срезонировали на Западе? Есть стереотип распущенности, присущей обществу Штатов, а по факту народ там довольно ханжественный. И тот факт, что 40-летняя женщина, мать двоих детей, может иметь: а) сексуальные фантазии; б) довольно специфические фантазии; в) описывать их на бумаге - это ж бомба! А если вспомнить, что это был текст женщины, которая писала фанфики по "Сумеркам", которые тоже в свое время нагромыхали будь здоров - и все по той же причине (как это тетка в 40 лет может мечтать о влюбленности юношеской и представлять себя 15-летней школьницей? Какой такой вампир?! Что еще за мускулистый оборотень?! Кухня, дети, церковь - никаких других мечтаний у нее быть не могло!) - это все - прекрасный материал для литературных агентов, который при грамотном пиаре не мог не выстрелить!
Это не уровень. Это - удовлетворение текущих потребностей. Тетки утомились быть сильными и успешными, у них сформировалась потребность в чтиве, на котором они могут отдохнуть душой, помечтать, примерить на себя и узнать. Удовлетворив эту потребность, у них появляется ресурс для достижения уровней. Но установить их - вот это вряд ли...
Тот же "Шантарам" - это уровень? Нет. Это удовлетворение потребности в интересных историях. В интересных личностях, которых может быть очень мало в личном окружении. Если у человека насыщенная, богатая на события и полноценное общение жизнь, ему "Шантарам" покажется "индийским фильмом" на бумаге. Все яркое, пахучее, все персонажи выпуклые, фломастером обведенные, все черты характера прописанные до такой яркости, что утомиться можно.
А если жизнь как цитата из "Ассы" ("работа-дом-работа-могила"), то книга Робертса - это то, что нужно :). Прочитал, помечтал, попереживал - и понесся дальше :).
А если жизнь как цитата из "Ассы" ("работа-дом-работа-могила"), то книга Робертса - это то, что нужно :). Прочитал, помечтал, попереживал - и понесся дальше :).
Мне кажется, отсылка к внутреннему миру Индии это сам по себе тренд. Еще кино недавно было, Миллионер из трущоб. Потом еще какой то азиат с тигром плавал в лодке.
Насчет уровня - да спорить можно сколько угодно. Но факт в том, что например 90% фильмов смотрят в кинотеатрах ровно потому, что их посмотрело уже полмира. Типичная стадность людей, как на концертах, куда больше хотят потолкаться с двуногими, чем послушать музыку.
Насчет уровня - да спорить можно сколько угодно. Но факт в том, что например 90% фильмов смотрят в кинотеатрах ровно потому, что их посмотрело уже полмира. Типичная стадность людей, как на концертах, куда больше хотят потолкаться с двуногими, чем послушать музыку.
Ну... тот, из рассказа, прежде чем прийти к таким надмирным и сверхчеловеческим выводам, все же прочел все эти книги и научился восхищаться мудростью и гением их создателей... А уж потом только начал это все презирать...
Мне кажется, что этот "презирающий всех остальных людей" человек по сути был полон дикого гнева на всех презираемых им людей... Гнева и обиды за то, что они, прежде, чем написать, все это пережили: увидели, перечувствовали, ощутили, а потом уж только написали и поделились...
А он потерял время. Он отказался от этой вкусной и яркой жизни, и теперь ему уже многого не испытать.
Мудрый и просветленный человек не написал бы такого гневного и эмоционального письма, такое можно написать только под эмоциями и под обидой.
Я считаю, что реальная вкусная жизнь и знания, полученые из книг, должны взаимодополняться... С книгами жизнь становится еще вкусней, а с реальным опытом книги понимаются еще лучше и наслаждение ими выше....
Мне кажется, что этот "презирающий всех остальных людей" человек по сути был полон дикого гнева на всех презираемых им людей... Гнева и обиды за то, что они, прежде, чем написать, все это пережили: увидели, перечувствовали, ощутили, а потом уж только написали и поделились...
А он потерял время. Он отказался от этой вкусной и яркой жизни, и теперь ему уже многого не испытать.
Мудрый и просветленный человек не написал бы такого гневного и эмоционального письма, такое можно написать только под эмоциями и под обидой.
Я считаю, что реальная вкусная жизнь и знания, полученые из книг, должны взаимодополняться... С книгами жизнь становится еще вкусней, а с реальным опытом книги понимаются еще лучше и наслаждение ими выше....
Скорпиоша_777
guru
Человечество приматизируется, и начинает искать удовлетворение во все более низменных страстях.ну вообще то эволюция идет по пути от простого к сложному, поэтому, видимо, культура деградирует.
Так что это не порнография - это вполне себе современный уровень мировой культуры.
аlgоl
На круги своя
Человек никуда не эволюционирует, он все тот же.
А эволюция культуры, если это можно так назвать, всяко отличается от биологической.
Можно сказать, что человек отказался от духовного развития в пользу материального - а все это только последствия такого выбора.
А эволюция культуры, если это можно так назвать, всяко отличается от биологической.
Можно сказать, что человек отказался от духовного развития в пользу материального - а все это только последствия такого выбора.
Человечество приматизируется, и начинает искать удовлетворение во все более низменных страстях.
Так что это не порнография - это вполне себе современный уровень мировой культуры.
---------------------------
Вы уверены, что человечество деградирует и что дело с культурой обстоит именно так?
Помнится, примерно такого содержания надпись была высечена на стенах пирамид, и высекли ее современники похороненных в них фараонов)))
И вообще, это высказывание более естественно выглядело бы в контексте старческого брюзжания какого-нибудь сильно пожилого пожизненного бухгалтера))) В Ваши лета это как-то противоестественно выглядит))
А, может, Вы просто невежественный человек? Извините...
Так что это не порнография - это вполне себе современный уровень мировой культуры.
---------------------------
Вы уверены, что человечество деградирует и что дело с культурой обстоит именно так?
Помнится, примерно такого содержания надпись была высечена на стенах пирамид, и высекли ее современники похороненных в них фараонов)))
И вообще, это высказывание более естественно выглядело бы в контексте старческого брюзжания какого-нибудь сильно пожилого пожизненного бухгалтера))) В Ваши лета это как-то противоестественно выглядит))
А, может, Вы просто невежественный человек? Извините...
Мне кажется, что этот "презирающий всех остальных людей" человек по сути был полон дикого гнева на всех презираемых им людей... Гнева и обиды за то, что они, прежде, чем написать, все это пережилиВам "кажется".
Классики - на то и классики, чтобы ставить читателя перед метафизическими проблемами и выборами. Причем в упрощенном и красочном виде, чтобы это было доступно и далеким от метафизики людям. И мышам.
Вы уверены, что человечество деградирует и что дело с культурой обстоит именно так?А какие надписи были высечены на стенах древней Атлантиды?
Помнится, примерно такого содержания надпись была высечена на стенах пирамид, и высекли ее современники похороненных в них фараонов)))
Ну, я думаю, что классики не для этого классики, а совсем для другого и по-другому. Я скорее соглашусь, что настоящим классикам было почти пофиг на читателей... разве что на уровне формы они старались соблюдать нормы. А так-то настоящие классики писали только о том, о чем им самим было интересно пописать и поразмышлять)) Поэтому у них и получалось стать классиками, то есть, писателями для всех времен.
А кто заботился о читателе - те, конечно, могли стать популярными, но беллетристами, развлекательным хорошим чтивом - не более.
Вот у меня есть один знакомый. Как только он какую-нибудь книжку ругает - так я сразу точно знаю, что надо её почитать, вполне там может быть что-то важное.
Потому что писатель написал не про то, что нравится этому конкретному неискушенному знаниями Пете, а про что-то своё... и это может быть очень интересно))
А кто заботился о читателе - те, конечно, могли стать популярными, но беллетристами, развлекательным хорошим чтивом - не более.
Вот у меня есть один знакомый. Как только он какую-нибудь книжку ругает - так я сразу точно знаю, что надо её почитать, вполне там может быть что-то важное.
Потому что писатель написал не про то, что нравится этому конкретному неискушенному знаниями Пете, а про что-то своё... и это может быть очень интересно))
Читайте больше своего Акунина, и вас ещё не так переплющщит.
Скорпиоша_777
guru
поясню, так и быть, я сегодня добрая)))
если ты не дотягиваешь до более высокого уровня - эволюционируй на здоровье, развивайся. Но если ты видишь, что уровень ниже твоего уже - не деградируй вместе со всеми только потому, что это общемировая тенденция))
если ты не дотягиваешь до более высокого уровня - эволюционируй на здоровье, развивайся. Но если ты видишь, что уровень ниже твоего уже - не деградируй вместе со всеми только потому, что это общемировая тенденция))
Ne budu ni kem
old hamster
А что такое "не развлекательная литература" ? Хокинг, Ричард Докинз или что то из старого типа "Внутри миров Лотмана". Или может Веллер? Как раз сейчас читаю его "Наш князь и хан", в которой он пытается в своей ироничной манере разобраться что же произошло в 1380 году на Куликовском поле.
аlgоl
На круги своя
не деградируй вместе со всемиА я не деградирую вместе со всеми.
Я деградирую немножко в стороне.
Акунин-то мой, это да...
(*присвоила себе Акунина, а заодно и Анатолия Брусникина с Анной Борисовой))))
Донцову и Веллера прихвати. Без них горечь будет не полной...
Савонарола такой - мешковина, вериги, очи горе, палец вверх
Стохастические процессы - они таакие - воот таакие - не вмещаются на такой небольшенький носитель как отдельный мозг отдельного индивида
Господу видней (БГ)
Стохастические процессы - они таакие - воот таакие - не вмещаются на такой небольшенький носитель как отдельный мозг отдельного индивида
Господу видней (БГ)
У мыша внешние накопители, нафига ему одним мозгом пользоваться?