Шлёндра
вот как раз за ПОСТУПКИ мы их и любим, а СЛАБОСТИ умеем прощать
---------
АХ! Какая ТЫ, Наталья!!) :respect:
нонэйм
Если человек разумный, он без допингов найдет, как справиться с ситуацией, которая ломает его мир. И чем серьезнее (или, так скажем, критичнее для жизни) ситуация, тем больше у него сил, если он человек разумный, не поддаваться эмоциям, а решать проблему.
__________________
Дааааааа... И какое же счастье с таким мужчиной быть рядом.
Даааааааа.... И какое же счастье быть знакомой с таким мужчиной...
Дааааааааа...и какое же счастье любить такого мужчину даже на расстоянии....)))
Просто брать с него пример, не кукситься, когда сложно)))
На самом деле приятно быть слегка слабой, женственной рядом с таким мужчиной.
Верю, что мужчины такие и есть, но каждый с определенной своей женщиной)))
Девочка
это потом уже в волонтёрство...а в тот момент, когда не продохнуть, когда всего сковало и света белого не видишь...
--------
) вот точно! Какое тут волонтерство!)) не от мира сего)) тут самому бы выжить!)
Яэтогонехотел
Если любимый человек больше не хочет быть с тобой, при этом вполне здоров и счастлив, то ... надо понимать причину личных страданий, а суть их, честно копнув свои помыслы - жадность, эгоизм (ну ещё бы, меня не хотят, это такой удар по эго) и глупость, ну ещё неблагодарность, неуважение к себе, про распущенность уже сказали. Это я ещё в молодости для себя уяснила, спросив себя че ж так больно то, и честно ответив на вопрос, поэтому желание предаваться истерике, сразу как все поняла, как то пропало.
SkwоT
Таааак!!! А где тут слабак и тряпка?? А??!!))
ЛенСанна
Ну)) может быть)) а Гоша то слабак или тряпка?)))
нонэйм
Спасибо, дорогая!
:cray-1:
Но и в этой ситуации человек ищет силы без допингов справится. Иначе смерть.
ЛенСанна
Да, тезка, все так... :agree:
Яэтогонехотел
Ну, как выяснилось, никакого запоя у ТС и не было, а так, прихлебывал для отвлечения от боли по ходу дел и необходимой жизни...
А Гоша - да, позер и самовлюбленный псевдо-мужик. Я про Гошу на БЗ 10 лет назад свое сугубо негативное написала, когда все его еще любили без сомнений и меня за критику Гоши сильно поклевали, помнится((
SkwоT
:agree:
Но эти самые люди обычно лечат своим невниманием)))
И чтобы не зависить от людей.
Становишься выше и сильнее ситуации.
Точкой притяжения!
SkwоT
В острый пиковый эмоциональный момент водка трезвила.
И ни один алкоголь не валил с ног.
Становилось все просто ясным. Уходила жалость к себе.
А у. Мужиков как?
SkwоT
КАК не было?? А от какой интоксикации я сегодня чуть не сдох?))) Пачку угля сжевал и лимон)) неее) меня не вычеркивайте ! Четыре дня запишите плиз)) я даже оперировался крепко датый)
Яэтогонехотел
ага. когда хочется в нору и скулить, а ты вместо этого в волонтерство. бред.
GuimpLena
Сдохнуть хочется, а не первое со вторым и не третье тоже))
GuimpLena
В нору разрешили на день-три, даже алкоголь допустили все уже. Но дольше ни-ни, нельзя)
Яэтогонехотел
да так-то все более-менее ясно. это как после операции мне кололи наркотический анальгетик ибо больно было так, что прям скручивало. Боль отпустила - не надо наркоты.
Яэтогонехотел
нпп
Всё не осилил, вот тёток-то понесло на тему семейного алкоголизма!... :eek:

Мельком увидел, что если мужик алкаш, значит, у него есть чувства. А если не алкаш, то чувств нет.

Не знаю, упоминали или нет, но есть ведь еще формула "бьёт, значит, любит". Этот Гоша поколачивал свою подружку? Считаю, что если да, то это тоже признак его чувствительности.

Тогда уж и плакать должно быть можно (вспоминая недавний топик). Бухать и плакать, плакать и бухать. :bottle: :cray-1:
Яэтогонехотел
Октоберфест - ОДИН РАЗ В ГОД !! О чём ты говоришь... О склонности наших русских мужиков всё водкой заливать, вот, о чём надо думать !
Алкоголизация сплошная...тьфу
Тигирька
Судя по мировой литературе, не только русские... Вечно все хватаются за бутылку с джином-виски-ромом-граппой и пр. в кинах и романах)))
Меня вот другое интересует - про поступки и слабости.
Что мы будем называть поступком, а что слабостью?
Ну, например: наорал на женщину, напился из-за проблем, провалялся на диване с пультом вместо того, чтоб в бассейн сходить - это все слабости, это простить надо...
А вот если купил пылесос на 8 марта, починил ножку стула после года обещаний - это поступки.
Обычно, они так и рассказывают же... типа, ценить надо за ножку и пылесос, а не за слабости... которые каждый день)))
SkwоT
Но поскольку я выросла всё же в сугубо русской среде, и имею почти крестьянские корни, говорить могу только про тех, кого я видела всю мою жизнь, о ком слышала.

Часто это были люди добрые, искренние, но бесхребетные и раздавленные советским воспитанием. Почти всех нас жёстко воспитывали, почти до полного повиновения. Потом мы всю жизнь должны были : делиться, не ставить своё выше коллективного. Потом мы должны были быть душевно едины с тем, кого мы выбирали на всю жизнь, и распахивать ему свою душу.
А где свобода личности, где приватность ? Чисто риторический вопрос в России.

Поэтому те, кто послабее, выросли приспособленцами, не умеющими принять самостоятельное решение, идущими за компаниями и отрывались они часто на самых близких и беззащитных. Когда им было плохо, они либо били жён, либо напивались в компаниях или по одиночке, и слезливо орали под гитару что-то душевно-слюнявое. Естественно, руководителями бизнеса или производства они стать не могли.
Это всё называлось русской душой. Да и сейчас так называется.

Те, кто имели в характере стержень, через душевные страдания пронесли свою личность как свернутое знамя на коммунисте, и развернули это знамя, едва вырвавшись из-под родительского крыла. Но и у них бывают по жизни рецидивы, да, господа, эти атавизмы русско-советского воспитания тянут их на дно обыденности и беспросветности !

Посмотрим на Топикстартера внимательно.
Перед нами практически Феникс, постоянно возрождающийся из пепла. Человек крепкого ума, но не очень крепкой душевной конституции, практически Скорпион.
Вот он, опухший от трёхдневного пьянства, с трудом поместившись в кресле, нервно просыпается от звонка телефона в своём кабинете, что-то невпопад отвечает и снова впадает в дрёму.
И вот мы снова видим его же, но уже трезвого, заметно постройневшего и мощно работающего шведскими палками и желваками, стремительно идущего навстречу сибирскому ветру, не замечая как ледяные осколки оставляют на его мужественном лице микротравмы и гематомы !!!

Так выпьем же за то, чтобы ТС и впредь стремился искоренять в себе остатки рохли и подкаблучника, которым наградил его русский менталитет, а стремился расширять просторы самосознания и повышать личностный рост !!

*чокается с монитором рюмкой с валосердином*
Тигирька
вот я насмотревшись на западных курортах на европейских мужчин, очень даже могу не согласиться. И ведь едут-то явно обеспеченные дяди, а не маргиналы последние трусы пропивать
Яэтогонехотел
Да нафиг этого Гошу, ему на БЗ, было и продолжает оказываться много внимания, персонаж, а не живой человек в отличие от вас)) я понимаю, что у вас отлегло и вы и поболтать и пошутить на тему способны, в любом случае желаю вам удачи в самокопании, если такое случится :роза:
Тигирька
Часто это были люди добрые, искренние, но бесхребетные и раздавленные советским воспитанием. Почти всех нас жёстко воспитывали, почти до полного повиновения. Потом мы всю жизнь должны были : делиться, не ставить своё выше коллективного. Потом мы должны были быть душевно едины с тем, кого мы выбирали на всю жизнь, и распахивать ему свою душу.
А где свобода личности, где приватность ? Чисто риторический вопрос в России.
Поэтому те, кто послабее, выросли приспособленцами, не умеющими принять самостоятельное решение, идущими за компаниями и отрывались они часто на самых близких и беззащитных. Когда им было плохо, они либо били жён, либо напивались в компаниях или по одиночке, и слезливо орали под гитару что-то душевно-слюнявое. Естественно, руководителями бизнеса или производства они стать не могли.
Это всё называлось русской душой. Да и сейчас так называется.
Какое-то у меня ощущение, что мы жили в разных советских реальностях... и с разным советским воспитанием...
Во всяком случае, меня точно никто не подавлял и не требовал повиновения... да и понятие "русская душа" у меня ассоциируются именно с широтой взглядов, внутренним благородством, стремлением помогать тем, кому нужна помощь, с бескорыстием... а никак не с пьянством и бытовой распущенностью.

Те, кто имели в характере стержень, через душевные страдания пронесли свою личность как свернутое знамя на коммунисте, и развернули это знамя, едва вырвавшись из-под родительского крыла. Но и у них бывают по жизни рецидивы, да, господа, эти атавизмы русско-советского воспитания тянут их на дно обыденности и беспросветности !
Почему обязательно именно страдания? Работа души может быть и без них...

рохли и подкаблучника, которым наградил его русский менталитет
Нет этого в русском менталитете. Но попытки внедрить это в массовое сознание не оставляются вот уже сколько поколений... поразительно.
Ундинa
Какое-то у меня ощущение, что мы жили в разных советских реальностях...
----------------------------------------------------------------------------------------------------
Тут выяснили уже не раз, что все жили в какой-то СВОЕЙ советской реальности.
У меня она тоже была без ужасов политико-идеологических застенков, и меня не пытали коллективизмом и ремнём.
Яэтогонехотел
И ведь мужской характер показан. Настоящий! Все в нем прекрасно, но был там момент один)) Со мной недавно нечто подобное произошло) :спок:
Я имею в виду его запой на несколько дней по причине ссоры с любимой)
Вот кто он в этом ракурсе?) Алкаш? Так ведь умеет пить культурно и так то по фильму не бухает). Это его сильный, мужской поступок или , наоборот, проявление его слабости? Кто он все таки в этом случае - сильный МУЖИК или слабак и тряпка?))
Ничего не все в нем прекрасно.
Закомплексованный вусмерть тип и истеричка ваш Гоша.
Забухать на несколько дней - где тут сила? :dnknow: Фу, не люблю Гошу. Сперва сам же, САМ! спровоцировал человека на сокрытие информации, а потом ей же за это и вменил по полной программе. Бросил человека, причем любимого , без объяснений и вообще. Ах, она его обманула! Посмотрите, какая цаца :nea.gif: Страдалец, блин. Еще и пропал без вести - ну не урод ли? Не, такой хоккей нам не нужен. :спок:
lamia
Ранимой мужской души не понимаешь. Черствая, чё!:улыб:
Sobolev
Бессердечный сухарь, да. :yes.gif: Все ничтожества прочь от меня © :злорадство: :biggrin:
lamia
Сама сухарь, а сама поди булка сдобная с нежным ароматом ванили, а туда же. Хитрюга поди и кошечкав любишь, сознавайся давай!:улыб:
Sobolev
:nea.gif: Сердце мое двулико, сверху оно набито мягкой травой, а снизу каменное-каменное дно. Но в заблуждение ввести умею, да :yes.gif: - на том и стою :yes.gif: :biggrin:
Шлёндра
за слово "слабость" можно многое впихнуть...и кстати бьют они женщин, тоже прикрываясь этим словом.
lamia
Ваша трава не превратилась в солому на камнях то? :biggrin:
Upjohn
Вы, я смотрю, вапще не разбираетесь в сельском хозяйстве :nea.gif: Сухая трава - это сено. Ох уж эти горожане, ну никакого понимания - им что солома, что сено, все одно :dnknow:
lamia
Раньше все разбирались... новобранцам на руки привязывали: на левую - сено, на правую - солому... и все всё понимали, куда им направо, куда налево...
lamia
> Закомплексованный вусмерть тип и истеричка ваш Гоша.
-------------------
Эти качества характера говорят о большом эгоцентризме и самолюбии, желании самоутверждения собственного "Я". То есть того, что является необходимым условием достижения "успеха" в социуме.
ГОША - это просто продукт своего времени. В то время его "социальное положение" было достаточным для того, чтобы удовлетворить его амбиции (рабочий класс тогда был в почёте - тем более на официальном уровне, что всегда подчёркивалось, в т.ч. и в кинематографе).
В наше время ГОША стал бы каким-нибудь менеджером, чиновником, может быть предпринимателем. Но при этом так же забухал бы в ситуации, если бы узнал что его избранница - дочь главы Газпрома. :yes.gif:
dgipovod
В наше время ГОША стал бы каким-нибудь менеджером, чиновником, может быть предпринимателем. Но при этом так же забухал бы в ситуации, если бы узнал что его избранница - дочь главы Газпрома. :yes.gif:
Мне кажется, вряд ли бы он забухал. Продукт нашего времени, скорее бы, извлек максимальную пользу из этого обстоятельства, ускорив свое продвижение вверх по карьерной лестнице. Вы так не думаете? :хехе:
lamia
> Вы так не думаете? :хехе:
--------------------
Одно другому не мешает.
Вначале как следует побухать, потом использовать вновь возникшие ресурсы для укрепления собственного положения.
Или Вы думаете Топы не бухают? :biggrin:
Шлёндра
>необязательно "к людям"

Обязательно. Вот тут-то водка в помощь. Язык развязать.
dgipovod
На почве-то папаглавагазпрома-положения избранницы? Не знаю, мне кажется, вряд ли :biggrin:
lamia
ну вот -уже и Гошу зачморили злые женщины :cray-1:
пошел поплАчу :cray-1:
Андрей1979
Да не злые. злая. Я :knix: Чо ты переживаешь - я у тебя давно в расстрельных списках в топе почти везде :biggrin:
dgipovod
В наше время ГОША стал бы каким-нибудь менеджером, чиновником, может быть предпринимателем. Но при этом так же забухал бы в ситуации, если бы узнал что его избранница - дочь главы Газпрома.
Дочь главы Газпрома не отвечает условиям задачи... Условиям задачи отвечает выпускница детского дома, ставшая владелицей собственного крупного бизнеса... короче говоря, "женщина, сделавшая себя сама" : )
гермашишка
в любое понятие каждый вкладывает (впихивает) свой жизненный опыт

у меня "слабость" именно уход "в себя", зализывание ран в норе, а не на лобном месте
SkwоT
Ситуация 2 (нервная, "немужская"): после случайно увиденного (или услышанной-прочитанной фразы, "порочащей" партнера) муж уходит к приятелю (в гараж и пр.) и запивает с горя, что у него жена изменщица, обманщица, неблагодарная тварь и пр. (вариант - встречает вечером дома жену с порога морем обвинений и оскорблений).
Вот это называется сюр... это унижает партнера, за которого, не спросив, что там было, уже все решили, уже оценили негативно и уже осудили его поступок, и даже уже наказали за этот поступок... а партнер даже не подозревал, что он совершил преступление - он чай пил или сцену из любительского спектакля репетировал...
В нашем клубе вчера фильм-пародию на жизнь Валентины Толкуновой крутили... Так вот один в один просто, если верить фильму (а мы в этом топике фильмам верим). Так вот и жили... нервы мотали, судьбы ломали. И не самые последние люди в стране... А вы говорите - сюр... Правда жизни : )
Яэтогонехотел
Гоша - это фантомный монстр, созданный мозгом мужчины (сценариста) для женщины по соцзаказу.
Заказ был таков, что ГГ должен сочетать в себе несочетуемое (слесарь-интеллигент) и обладать признаками самца-гориллы (драка в подворотне приёмами самбо) и лорда Черчилля (поедание буднего семейного ужина с использованием вилки, ножа и фарфоровой супницы). Такой мужчина, как думают мужчины, сто процентов покорит любую "тётю с запросами". Но именно ненатуральность этого Гоши делает из фильма сказку для взрослых.
Ну, не бывает таких.
Поэтому нафига себя с ним сравнивать? Ты как живой человек способен найти других живых человеков, с которыми будешь совпадать по фазе.
Совпадать по фазе можно в разные периоды с разными людьми, кстати.
stich
В точку)))
Архетип "сказки", точно до скрупулезности соблюденный в фабуле кина (книги), + хорошая игра актеров = бестселлер (шлягер) в любом повествовательном жанре от романа до сериала.

Как пример - излюбленные всеми Москва слезам (архетип "золушка"), Кавказская пленница (архетип "лягушка-царевна"), Служебный роман (золушка), Ирония судьбы (лягушка-царевна) и проч.

Архетип золушка героиня из несчастного состояния переходит в счастливое путем любви при встрече с принцем (роль принца играет любой социально-одобряемый временем персонаж - детолюбивый порядочный трудолюбивый Новосельцев или брутально-интеллигентный слесарь Гоша - неважно)
Архетип лягушка-царевна - Герою из обычных, непримечательных непринцев, часто из трудового народа, надо бы жениться, и он отправляется в путешествие и через трудности и борьбу с противником-Кащеем (Ипполитом или товарищем Сааховым) получает приличную невесту ( обычный врач Женя или смешной филолог Шурик здесь выступают в роли как раз в роли непримечательного героя-непринца, но хорошего человека).

Поэтому смотреть это все интересно, а верить нельзя, особенно социально-одобряемых сто лет назад принцев любить))) ну разве что так... в качестве намека на некоторые вечные вещи))

Вот из хороших типажей принцев мне понравился недавний типаж ГГ в сериале "мажор" - чем не современный российский мифологический принц?

А из другого архетипа - где в центре благородный герой-змееборец (за Родину и идеалы)или его комический двойник Дон-Кихот - гениальная сказка "Брат, Брат-2", просто супер=супер сказка!!!
stich
Золотые слова.
Про фантомного монстра, который на бумаге (сценария) реализует полет фантазий сценариста. Причем момент драки в подворотне такой ненатурально-натянутый, , что мне было неловко его смотреть даже в возрасте подростка Александры.
Картинка усложняется наложением обаяния реального Баталова на ходульные поступки и слова "бумажного"(сценарного) Гоши.
Поэтому героине можно и поверить, в правде шевеления ейной либидЫ на баталовские ферромоны. Тем более, что и героиня не без ходулей. Ее б в парию не взяли, с Александрой-то подмышкой в жизненном анамнезе. А без партбилета какой директор?
Пeппи
Создание социально-одобряемых типажей в поп-кинах и книшках - это как высокая мода... надеть это все, что показывают на подиумах, реально никто не может, а следовать некоторым тенденциям увиденного пытаются многие))
Так и куются социальные идеалы людского бытия через масскультуру и, в частности управляются через соцзаказ))
Еще Лотман рассказал нам, как в определенный момент существования общества литература-театр стали формировать личности и поведение людей ...
SkwоT
разобрали Гошу по косточкам...прям места живого не оставили ))))))))))
SkwоT
Зато сразу понятно, чего хотят М устами(руками?) сценаристов от Ж.
"Как долго я тебя ждала"(с) Катерина, МСНВ
" Я так ждала тебя, Вова"(с) метафизическая Ума Турман в песне реальной группы Ума Турман.
Пенелопства!
Пeппи
Ага. А Одиссей, любя искренне жену, в это время слушает пение Сирен (ну хоть привязал себя канатами, ладно) или развлекается с нимфой на острове, де, околдовала...
Шла бы ты домой, Пенелопа! (С) - золотые слова))
:biggrin: