путЁвые заметки._NF (часть 2)
132475
542
нобель
Да, интересно, я не обратила внимания. Насколько я помню, кажется, конкретно эти часы идут в обратную сторону.

Там почти на каждом мало-мальски приличном доме или памятнике Anno Domini и дата римскими цифрами.
sahara
А где золотая дверь? Без нее Флоренция не считается!
Пeппи
и без арабов\африканцев флоренция не флоренция))
Пeппи
Не, я Сан Джованни только общими планами фотографировала. У меня своеобразная манера создания туристических мем. Вот голубя флорентийского могу показать. :))) А золотую дверь - увы.
Че, возвращаться теперь? *обреченно вытирает пыль с фотоаппарата Зенит*
sahara
Да, это часы из Дуомо середины 15 века.
sahara
Подожди. Я-то половину всех дверей везде перефотала, счас поищу какую-нибудь золотую...
Пeппи
Вот это ваша дверка? Только её без туристов никак...
Пeппи
Вот ушлый флорентийский голубь в Садах Микеланджело.:))
Таша
Да, это она самая:))) Ты спасла меня от неминуемого позорного возвращения за обязательным кадром.:)))
Представляешь, это еще никто, хвала небесам, не знает, что я за три раза в Париже так и не залезла на Эйфелеву башню. :secret:
sahara
Может, у тебя боязнь высоты? Я вот на неё тоже не хочу лезть, хоть кто дерись.
Таша
слазь не позорься ))))) (я тоже не лазила)
Какие же вы еще раз молодцы!
sahara
Хочу в Италию. Вы тур брали? Или самостоятельно?
Я облизываюсь на автобусный тур "Классическая Италия", там тоже и Рим, и Флоренция и Венеция...
Но вот именно автобусное быстрое перемещение меня смущает.
Кто был? Поделитесь!
Таша
Не, просто я не люблю попсовые маршруты.:)
GuimpLena
Спасибо-спасибо.:)) *чинно раскланиваецца*
sahara
Сахарная, клёво как вы с Ташей прогулялись! Небось за хлебом в булочную вышли, да? И там дальше как-то само накатило?
stich
Привет, Свет!
Нет, мы всегда ездим "дикарями", потому что у нас слишком специфический режим исследований новых мест: я люблю квесты, а Наташка любит все-все спланировать и изучить досконально до того и потом реализовывать свой персональный только ей ведомый план. :)) Она предварительно изучает карты, распечатывает, прочитывает кучу книг о данном месте, выучивает разные факты и потом втирает их благодарному слушателю.:)) а я так...туристом и по-сусанински завести девушку в дебри чужих кварталов.:)
Мы всегда ездим самостоятельно. Нам так интереснее - в своем режиме передвижений. В этот раз вот, например, мы резко изменили планы в Риме и смогли-таки урвать полдня у фантастического Тирренского моря, с группой это, увы, почти невозможно.
Десять лет назад я ездила по Европе в автобусный тур, это было очень утомительно, просто катастрофически вымотало физически, по итогу объем полученной информации разрывал мозг, мы были в Финляндии, Швеции, Нидерландах, Франции, Бельгии, Германии, представляешь, какая каша была в голове, хотя дней было немало, недели две, кажется. При этом ни шагу практически в сторону. Мне подкрутили у виска, когда я попросила меня высадить в центре Парижа и сообщила, что приеду вечером в гостиницу и буду гулять по своему маршруту, а это не приветствуется, все должны быть посчитаны. Кроме того, автобусный тур не дает возможности проникнуться местом, пропитаться его энергетикой, чуть-чуть почувствовать себя местным, а это уникальный опыт. Лично мне это необходимо, иначе нет смысла.
Света, по тому маршруту, который ты выбрала, мы можем тебе дать полный расклад с гостиницами, где жили, сайтами, где заказывать билеты на поезд, со всеми нюансами переезда и прогулок. У меня Ташка хоть и гений всех этих регистраций и бронирований, но, думаю, нет ничего невозможного для человека с интеллектом. Ты вполне можешь осуществить это путешествие самостоятельно. Это не так сложно, как кажется. А удовольствие невероятное! Моего английского и программы яндекс-переводчика на итальянский нам вполне хватило. Ну еще Ташкина обаятельная улыбка, "грацие", "скузи", "бонжорно" и твердо заученное на всякий случай, зачем-то на французском, "Je ne mange pas six jours". :))
Шелест
Покажу, конечно, надо только ужать файлы, а времени катастрофически нет. Вот пока ем, пишу.:))
McBurns
Не:))) У нас это обычно процесссссс.:) Мы за полгода начинаем собираться, а вот бронируем и покупаем за два дня.:))
GuimpLena
Да я бы таким молодцом хоть два раза в год была, но бодливой корове бог рогов не дал. ))
stich
Вообще мы пересмотрели сначала кучу туров по Италии, потому что я трусила ехать самостоятельно в чужую страну, где никого знакомого. Но даже те, которые не совсем "галопом по Европам", не отводят на город больше пары дней. А хотелось всё-таки немножко спокойно побродить. Ну и жить по чужому режиму... в общем, оказалось, что всё не так страшно. Не, одна бы я нивжисть, но у Тани уже приличный разговорный английский, нам его хватало. И итальянцы очень отзывчивы, стараются помочь, даже если не знают английского, всё равно мы умудрялись друг друга понять и узнать, что нужно. Бронь на Букинге нас ни разу не подвела, билеты на поезда мы тоже купили ещё дома. Ну и вообще кучу информации можно посмотреть заранее, всякие бытовые вопросы.
Таша
умницы. ласточки. и вообще подружки-припадружки. вы меня всегда радуете
Таша
...я вот не представляю, как бы я осмелилась первый раз поехать в другую страну дикарем...
все другое, все не так, никакого опыта, никакой информации, и тогда ещё даже никакого инета толком, 96 год...
да даже если бы и был инет, то я, просто прочитав, все равно бы не осмелилась...
...с группой менее страшно, больше опыта набираешься сразу...
потом уже, конечно, лучше ехать самой...
но первый раз...не-не-не...
хотя знаю и совсем юных, кто просто брал билеты и вот так, не имея никакого опыта и языка, смело путешествовали по незнакомой стране...
я бы не смогла...
GuimpLena
Да-да, смех и радость мы приносим людям. ))
Девочка
Ну... за 20 лет многое изменилось. Я в 96 про такое и не думала...
Это Таня такая бесстрашная, я-то трусила до последнего. Уже там отпустило, потому что некогда было бояться. )) Ну и я действительно с перепугу изучила все окрестности наших отелей по карте, распечатала их покрупнее, нашла нужные маршруты транспорта, ещё всякое. Уже спокойнее. ))
Таша
-=изучила все окрестности наших отелей по карте, распечатала их покрупнее, нашла нужные маршруты транспорта, ещё всякое. Уже спокойнее. ))=-
и это правильно и нужно, я тож так делаю...
а сейчас потихоньку всетки (Бог даст когда-нибудь, дай Бог) готовлю Сеул, так даже видео, как в автоматах карточки покупать, денежки на счет класть и т.д. скачиваю, все адреса со схемами и номерами выхода из метро по уровням - все-все изучаю...
приключения приключениями, но...
Таша
Да, факт двери подтверждаю.*строго
Девочка
Ого, у тебя ещё серьёзнее подход. Так всё обязательно получится.
Пeппи
Сахара, выходи! Нужная дверь-то оказалась, а ты на меня ещё шумела всё время, что я торможу на каждом шагу...
Девочка
Справедливости ради, нужно заметить, что мы все же не первый раз, конечно, в Европу ездили, я была в шестой раз, мне там уже нигде не страшно, если честно. Хотя я и в первый раз одна по Парижу шарилась, это, видимо, натура такая. :))
Возможно, в первый раз и правда лучше ехать с группой, но только не в автобусный тур.
Ну и практически везде хоть немного, но говорят на английском, это сильно облегчает процесс.
В большинстве случаев взрослый человек даже в чужой стране способен решить любые коммуникационные проблемы. В последний день Таша даже билеты автобусные покупала двух разных видов со сложным маршрутом без всякой языковой помощи, объяснились же как-то. Только страх ограничивает наши возможности. Но признаю, что все мы разные, а отдых должен быть комфортным и физически и морально.
Таша
Ну хоть какая-то польза обнаружилась от этих бесконечных залипов. :)) Видишь, какой ты ценный веник сфотала, молодца! *сильно хвалит*
sahara
Спасибо. Надо, действительно, как-то взять у Вас полную раскладку по этой поездке, может, я рискну.
Но пока мне сильно очково, в основном, потому, как недавно пережила стресс самостоятельного путешествия.
Вроде как почитала интернет и вроде как всё казалось понятным. Но блин, какая же засада с общественным транспортом в Берлине!!!! Один их ж/д вокзал чего стоит... И эти ветки метро, пригородные поезда. Свободное время, планируемое на посещение злачных мест сожрало, в том числе, плутание по окрестностям, т.к. номеров домов, к примеру, в Ганновере, просто нет. И без помощи добрых людей (до фига русских, как оказалось в пригороде) не найти искомую точку сроду. Вобщем, я сейчас про отпуск думаю только, что я хочу сервиса: взяли меня за ручку и провели по известному маршруту, накормили и спать уложили по расписанию. А галопом по европе я чё-то в командировках напрыгалась.
P.S. Мне Германия не понравилась. Берлин так вообще фуфло. Ну, то есть, я имела почему-то завышенные ожидания в отношении этой страны. Будем смотреть дальше)))
Таша
Надо встретиться и взять у вас маршрут.
Это очень важный повод для встречи))))
stich
а) Прилетаешь, покупаешь местную симку - только интернет. онли интернет, соло интернет, нюр интернет, солмент интернет, соламенте интернето... 2-5 Gb. У, достали,блин... Методом пальцетыка. Это обходится от 5 до 30 евров. В крупных аэропортах есть везде. Или заранее ишещь пункты раздачи. В зависимости от страны - дешевые операторы могут быть разные. Но если не жалко бабла - почти везде есть водафон.

б) Методом же пальцетыка объясняешь, что тебе ее надо вставить и проверить. Арбайтен? Воркс? Травай? Травахо? Регистрейшн?

в) ПРОФИТ. Гугл мэпс - для найтись. Гоевро - для проехаться. Онлайн трансляторы для поговорить.
В пределах страны вообще без проблем. С роумингом хз, не помню.

В последний раз я покупал в Испании Лебару у какого-то типа подозрительной наружности. На автовокзале в Гранаде. Пакистанец. На вывеске у него было в том числе что-то типа 2 Гб за 10 евро. Этого я и хотел. Порывшись в карманах, мужичок сказал, что этого нету, но он может мне сделать 600 Мб за пять евро. Этого в свою очередь не было на рекламном щите. Хусим, сказал я, давай, рассуждая про себя, что в конце концов не обеднею, выкину и куплю другую. Мужичок опять порылся в карманах, достал симку, вставил себе в телефон, поколядовал там чего-то и сунул мне - на мол проверяй. А я чо? Вставил, вроде работает - инет есть... Баланс? Да хтобзнал... Но не выкинул, вполне хватило на две недели.

Вообще местная симка - мастби.
stich
Я везде и всегда хожу по гуглу. Маршрут хоть пеший, хоть автобусный, хоть конный) есть ВСЁ - остановки транспорта, расписание движения и тд.
elacoly
Я уже говорил, что ты это проходила. :улыб:
Ушелец
Да, ты прав. Ещё надо заранее русским путешественникам объяснять, что если поезд приходит на перрон в 14-51, а твой поезд по расписанию в 15-01, то не надо в него садиться , а надо дождаться СВОЕГО поезда, который через две минуты. А то за эти две минуты словить такой инсайт и выпрыгнуть с чемоданами из вагона очень неприкольно. Также как и сесть НЕ В ТУ половину своего поезда. Которую отцепят на ближайшей станции.
И прочие "радости" открытия на ходу.
Вот такие мелочи лично мне способны отравить всю поездку.
Да и вообще мне просто интересно про автобусные туры. Такие длинные, как Татьяна описывала, это чересчур, конечно, но недельные мне сейчас кажутся весьма привлекательными.
elacoly
Есть особые разновидности топографического кретинизма *мрачно*
Которые даже с гуглом умудряются.
stich
Про поезда и метро - это да, тема... Мне в своё время объяснили всё, кроме того, что двери надо самому открывать, если хочется выйти... А я стояла как дурак и ждала, когда двери откроются... никто не выходил как раз из этой двери и не показал мне. Так и уехала на следующую станцию.
И билеты в старых автоматах тоже прикольно было: крутить веретено надо в них, а я жала на него)))

Соберёшься к нам на колыму - маякай, всё покажу, где как.
elacoly
Вот, кстати, есть хороший автобусный тур Прага - Париж :biggrin:
elacoly
вот что-то ржу прям )))) это как я в ресторацию на лифте приехала и стояла ждала счастья.... пока меня обратно не вызвали и люди не показали, что двери лифта ручками надо открывать )))) вот слабо у меня было дебильное лицо.
elacoly
А через стоящий поещд метро на другую платформу проходила? Чтоб не обходить
мы подсмотрели както как местная лихо так прошла остпновившийся вагон насквозь, открывая двери...и сами начали так делать...быстрее сто раз
GuimpLena
в лифте стояла?)))))))))))))))))))))))))))))))))))
Шелест
да. а еще друзья как раз позвонили поинтересоваться, где я. ну я и ответила, что уже захожу в двери. зашла и нет меня! они реально думали, что я исчезла.
stich
Ну какбы все да... Но все лечится. На перронах есть электронные табло, где пишется в том числе и номер поезда. Который можно себе записать и заучить. Можно смотреть по сторонам и наблюдать за соседями - и если они внезапно решили скопом покинуть вагон, а станция еще не твоя - наверное, стоит идти вместе с ними. Или хотя бы поинтересоваться, в чем косяк... И к дверям с ручками тоже привыкаешь. И потом уже ищешь лихорадочно ручку, но не тут кобыла... Потому что в этом конкретно транспорте - кнопочка, а не ручка... И не просто так, а когда зелененькая горит...

Зато ты спокойно и самостоятельно облазишь именно то, что ты хотел и в том объеме в каком хотел. А автобустуры... Мы когда первый раз были в карловарах - ехали туда сами. По бедности, не от самости большой. Покупали путевку до праги с минимумом сервиса. Но мы за день в карловарах успели залезть и в бассейн и на петрову гору и пешком оттуда прогуляться... А те, кто автобусом с экскурсией - тех бегом прогнали вдоль речки, заставили пить боржом, а потом дали два часа на все остальное.
stich
Мне в Германии очень понравился Любек, там потрясающий собор, в котором знаменитые витражи "Пляска смерти", а еще в этом соборе играл Бах в те времена, когда учился у Букстехуде. Кельн и Бонн понравились меньше. Я думала, что Берлин самый красивый.:хммм:
sahara
Я Берлин только на 5 ый раз прочувствовала и полюбила.
А до этого тоже не понимала, что в нем такого?
сложный город
атмосфера в нем очень другая
Девочка
Да, так бывает, что удается почувствовать свое не с первого взгляда. Или наоборот, в первый раз очаруешься, а во второй не видишь уже ничего такого, у меня так с Кельном было...
А расскажи, пожалуйста, какой он, твой Берлин. Я до сих пор помню ощущение от твоего рассказа про Прованс.
sahara
Он очень сильный и очень энергичный.
Город, который вырос, как вырастают взрослые из детей.
Город, который все предолел. Не завис в страданиях или покаянии, который не цепляется за то, что было, а рвется вперед, только вперед...
Не демократичный. Не снобский. Не томный. Не вселенский - не все и сразу в одном месте...Не смотрится в зеркало и не оглядывается назад...
Он, как тот человек, который увидев женщину в мороз без шапки, не заскулит, ах! дорогая, етсетера, а просто со словами вот дура! нахлобучит на неё свою...
ну вот как-то так, если коротко