Вольмир
activist
Созданный образ???В данном случае разрушенный образ...
кот ф пальто
забанен
да я к тому, что если в отношениях присутствует вотэто ваше "ты - мне, я - тебе", то скорее всего, отношения эти товарно-денежные. поэтому и про праституток пример привёл. 
nfnecz
уровень пользователя превышен
гендер на том и построен - на обмене одних ресурсов на другие -
на том самом распределении ролей и обязанностей
а щас порвалась связь в датском королевстве - всё смешалось
и надо самим решение искать, а не подгонять под ответ в конце учебника
и правила игры постоянно меняются
кто не справился - тот в домик прячется
или сбегает 
доказательства ищет своей правоты
и виноватых
на том самом распределении ролей и обязанностей
а щас порвалась связь в датском королевстве - всё смешалось
и надо самим решение искать, а не подгонять под ответ в конце учебника
и правила игры постоянно меняются
кто не справился - тот в домик прячется
или сбегает доказательства ищет
своей правотыи виноватых
Cosa_in_se
guru
Весь топик не читала, только первую страницу
Я понимаю, о чем говорит Гермашишка
У людей случаются разные ситуации в жизни, и иногда обратиться за помощью к незнакомым людям проще, чем к близким.
Мы не знаем, почему тс в том топике дотянула до 12 недель - причин может быть миллион. У меня была знакомая, которая будучи замужем забеременела третьим ребёнком, который не входил в их с мужем планы. Сначала она сильно заболела и в таком состоянии врачи отказывались прерывать беременность, потом ее отправили в длительную командировку. Когда она вернулась из нее, побежала в поликлинику, пока сдала анализы... Время было упущено. Теперь у них трое детей.
А что произошло у тс - мы понятия не имеем.
Но возвращаясь к теме Гермашишки. Мне кажется, что практически на любом подфоруме-болталке обращаться за поддержкой, попав в трудную жизненную ситуацию - бесперспективняк. Тут же налетают моралисты со словами #самадуравиновата# #раньшенадобылодумать# и т.п. Как будто никто не совершал в жизни ошибок, все родились сразу с богатым жизненным опытом и мудростью.
Но человек не за моралью обращается - моралистов вокруг пруд-пруди, ему поддержка нужна здесь и сейчас, поддержка, которую он в силу разных причин не может получить от близких.
Лично я в этом желании поморализаторствовать вижу желание возвыситься за счёт "упавшего"
Я понимаю, о чем говорит Гермашишка
У людей случаются разные ситуации в жизни, и иногда обратиться за помощью к незнакомым людям проще, чем к близким.
Мы не знаем, почему тс в том топике дотянула до 12 недель - причин может быть миллион. У меня была знакомая, которая будучи замужем забеременела третьим ребёнком, который не входил в их с мужем планы. Сначала она сильно заболела и в таком состоянии врачи отказывались прерывать беременность, потом ее отправили в длительную командировку. Когда она вернулась из нее, побежала в поликлинику, пока сдала анализы... Время было упущено. Теперь у них трое детей.
А что произошло у тс - мы понятия не имеем.
Но возвращаясь к теме Гермашишки. Мне кажется, что практически на любом подфоруме-болталке обращаться за поддержкой, попав в трудную жизненную ситуацию - бесперспективняк. Тут же налетают моралисты со словами #самадуравиновата# #раньшенадобылодумать# и т.п. Как будто никто не совершал в жизни ошибок, все родились сразу с богатым жизненным опытом и мудростью.
Но человек не за моралью обращается - моралистов вокруг пруд-пруди, ему поддержка нужна здесь и сейчас, поддержка, которую он в силу разных причин не может получить от близких.
Лично я в этом желании поморализаторствовать вижу желание возвыситься за счёт "упавшего"
Я согласен с тем, что проблемы пары это именно пары, а не каждого по отдельности.Угу. Потому что отношения штука динамическая. Причем динамят - оба. И выбор, партнера, это тоже поступок.
Сейчас читают
Баранина - ваши мнения?
15995
45
Зачем люди ходят к психологам?
50196
252
О дуэлях
3338
14
Это если пара=пара. Хотя бы сперва. Но полно случаев, когда двое не = пара. И тогда правило не работает. А эти двое каким-то образом в браке, или живут под одной крышей, или имеют совместных детей. Но они не пара.
Т.е. попытки наложить системное правило на отдельные единицы, систему не образующие, заведомо непродуктивны.
Т.е. попытки наложить системное правило на отдельные единицы, систему не образующие, заведомо непродуктивны.
Мне кажется как раз наоборот. Что это правило шире, то есть распространяется не только на пары. Скажем, в служебных отношениях бывают начальники, у которых всегда плохие подчиненные. Они их меняют, меняют, а все не везет, все не тех мечет из трубы прям в служебные помещения злой Санта. Понятно же, что на самом деле здесь и вопрос отбора, и вопросы последующих коммуникаций. В МПО ровно то же самое.
Часть может и не иметь представления о целом.
Так кто-то в паре может и не считать себя таковым. Но если мы соберём свидетельские показания соседей, проанализируем совместный быт и распоряжение ресурсами, то сможем всё-таки утверждать: это была пара.
Какая уж была, такая и была.
И разрушение пары - финальное доказательсвто её существования.
Так кто-то в паре может и не считать себя таковым. Но если мы соберём свидетельские показания соседей, проанализируем совместный быт и распоряжение ресурсами, то сможем всё-таки утверждать: это была пара.
Какая уж была, такая и была.
И разрушение пары - финальное доказательсвто её существования.
Вот оч хороший пример того, когда бывает виноватой одна сторона в большей степени. Каких подчинённых ни намечет Санта, как они ни подстраивайся под начальника, как ни исполняй его желания, капризы и требования, а итог один - после длительных попыток последует увольнение. Все как в жизни.
ну как бы так не должно быть
в служебных отношениях
там априорно должен ценится функционал - умения и навыки по выполняемой функции
начальник- подчинённый - вертикаль, иерархия - в идеале
пара предполагает горизонтальные=равноценность каждого
функции - разные, ценно вложение вовлечённость каждого
цель одна - и в радости и в горе (с) - изначально декларируемая
хотя чаще всего за этим стоит компенсаторный механизм
в служебных отношениях
там априорно должен ценится функционал - умения и навыки по выполняемой функции
начальник- подчинённый - вертикаль, иерархия - в идеале
пара предполагает горизонтальные=равноценность каждого
функции - разные, ценно вложение вовлечённость каждого
цель одна - и в радости и в горе (с) - изначально декларируемая
хотя чаще всего за этим стоит компенсаторный механизм
При этом у начальника тоже списочек. На каждого. В чем этот каждый не. То есть с его позиции виноваты подчиненные. С позиции подчиненных - начальник. А реально обе стороны вносят вклад.
там априорно должен ценится функционал - умения и навыки по выполняемой функции.А Вы не задумывались, что со временем от работника могут потребоваться такие функции, на которые он не способен? Что делать начальнику (хозяину)? Обучать работника или просто заменить его на другого, который, со временем, тоже может стать негодным?
Вы из за отсутствия опыта строите неправильные схемы начальник - подчиненный. Там схема посложнее бывает: начальник старший - начальник средний - подчиненный. Хочешь ты или нет, но находясь посередине, ты должен транслировать политику сверху вниз. А подчиненный думает что гад - исключительно только вы.
Несомненно у каждого свой списочек. Иногда специально придуманный в силу дурности характера, например. Но говорить о том, что ВСЕГДА вина в неладах или разрыве в отношениях, как в конфликте интересов, делится 50/50 - это все равно что утверждать, что в любом преступлении, как в конфликте интересов, вина потерпевшего и агрессора делится тоже пополам. Как правило, есть более виноватый, нетерпимый, подлый, чем второй.
А все разговоры про равность вины - это как одинаковое лекало на все случаи жизни.
А все разговоры про равность вины - это как одинаковое лекало на все случаи жизни.
если вы начальник/хозяин - вам и решать - определяется конкретным контекстом
даже Маргарет Тэтчер признавала главным национальным богатством - человеческий ресурс
шутки из разряда меняю 1 жену 40 - на 2 по 20 - тоже из разряда -
функционального устаревания - объект подизносился - подлежит замене
всё-таки мы о людях речь ведём
даже Маргарет Тэтчер признавала главным национальным богатством - человеческий ресурс
шутки из разряда меняю 1 жену 40 - на 2 по 20 - тоже из разряда -
функционального устаревания - объект подизносился - подлежит замене
всё-таки мы о людях речь ведём
Работая в многоуровневом коллективе, я очень хорошо себе все это представляю. Когда я пишу разные примеры, то в более половине случаев я пишу не о себе) в данном случае рассказ про начальника-козла и агнцах-подчиненных не из личных переживаний)
А я скромно умолчу о своем опыте )))
-=Потому что жизнь и человеческие взаимоотношения - это не красивое кино, не романтическая книжка.=-
это вообще не книжка и не кино
это жизнь
а в жизни столько нюансов!!!
1. понимаете, очень просто советовать, видя ситуацию только со стороны, самой не оказавшись внутри, а снаружи и изнутри - это две совершено разные ситуации
2. и именно против вот этого "сама виновата, сама этого хочет" и восстаёт в этом топике Гермашишка
3. должен-не должен, предатель-не предатель...
а семья - это что?
по первому и второму подробнее напишу, как появится возможность
это вообще не книжка и не кино
это жизнь
а в жизни столько нюансов!!!
1. понимаете, очень просто советовать, видя ситуацию только со стороны, самой не оказавшись внутри, а снаружи и изнутри - это две совершено разные ситуации
2. и именно против вот этого "сама виновата, сама этого хочет" и восстаёт в этом топике Гермашишка
3. должен-не должен, предатель-не предатель...
а семья - это что?
по первому и второму подробнее напишу, как появится возможность
Это не терпение. Это душевная лень - не замечатьа доверие - это что?
...меняю 1 жену 40 - на 2 по 20...Я не думаю, что следует смешивать производственные и семейные отношения.
ну так смешивают же
Такое впечатление у меня, что все эти статьи сочиняют дамы, которые кроме того, что работают как лошади, так ещё мужику и за секс с ними доплачивают.
Единственная правильная мысль в статье - совет поменять одного самца на другого, если первый не желает работать. Мужчина должен работать и обеспечивать свою семью, если он хочет её иметь, эту семью. Не хочет - вольному воля.
Единственная правильная мысль в статье - совет поменять одного самца на другого, если первый не желает работать. Мужчина должен работать и обеспечивать свою семью, если он хочет её иметь, эту семью. Не хочет - вольному воля.
Да ладно.
Бывает за жизненный семейный путь денежные потоки меняются.
Я уже рассказывал про счастливую семью, где папа был рабочим, добытчиком, а мама прозябала в банке за гроши, получая в 4 раза меньше. Пришел капитализм и мама стала получать в 25 раз больше папы.
Живут до сих пор счастливо в Первопрестольной, внуков нянчат...
Бывает за жизненный семейный путь денежные потоки меняются.
Я уже рассказывал про счастливую семью, где папа был рабочим, добытчиком, а мама прозябала в банке за гроши, получая в 4 раза меньше. Пришел капитализм и мама стала получать в 25 раз больше папы.
Живут до сих пор счастливо в Первопрестольной, внуков нянчат...