Одну из моих подруг не так давно назначили на довольно высокую должность (300 чел подчиненных) с довольно приличной зп (500 тыс) - не Бог весть какие груды богатств, особенно для Москвы, но для нашей компании это внезапно поимело неожиданный эффект. Ей не то чтобы начали завидовать... работа оч тяжелая и забирает последнее здоровье физическое и психическое, а у нас есть пара девочек, которые получают даже больше от своих любовников, но. То, что я вижу, меня повергает в шок. Ее перестали поддерживать. Ей очень тяжело и с каждым месяцем все тяжелее, помимо самой работы там еще абсолютно безумный начальник, мужской вариант современной Салтычихи, у которого ты находишься в фактическом рабстве, и вот если сначала мы все ужасались ее рассказам и как могли, снимали ее напряжение, то теперь это делаю только я. Остальные как-то даже демонстративно устранились - дескать, чо она ноет, ей же за это платят и платят весьма неплохо, не нравится - пусть валит опять на среднестатистическую зп. Не жалей ее, поставь в игнор, не бери трубку, кода она звонит, ну ее нафиг. А у нее кроме нас никого нет, она даже родителям пожаловаться не может, тк те оч болеют. Причем ноет она не так уж и часто - от силы раз в месяц, и там объективно оч сложно все, но нет, людям застят глаза чужие деньги. При всем том, что сами они бы не факт, что согласились занять ее место. Тогда в чем причина такой ожесточенности людей? Или это таки банальная зависть? Или эффект ведра с крабами? Вот вы завидовали кому-нибудь когда-нибудь настолько, чтобы аж до злорадства?
Hoda
Пусцть сюда ныть приходит, мы её тут приголубим, успокоим, поможем самооценку поднять :yes.gif:
Hoda
Хода, неужели ты где-то работаешь? :eek:

или пример про подругу из инета?
Hoda
это не жестокостьи не зависть. это просто элементарное нежелание слушать чужое нытье. когда человек "больше не может" и так лет пять подряд. Человек выплеснул на тебя негатив и пошел дальше погулять, а ты должна это как-то переварить. видимо девочкам из вашей компании просто надоело быть дежурными плевательницами.
сразу по-быстренькому спрофилактирую тетины забеги: еще мне очень не нравится нытье на протяжении пяти-десяти лет про "мой-то пьет и бьет", не нравится - уходи. и это опять же не зависть чужому штампу в паспорте. просто не интеерсно и надоело.
Hoda
Отчасти зависть, отчасти "усталость" от необходимости постоянно быть жилеткой. У каждого свой ад, и обычно он кажется жарче чужого.

Завидовать по-черному не доводилось (ну или не припомню), а злорадство иногда случается, но безотносительно степени успешности фигуранта. Потом обычно совестно.
GuimpLena
я бы на месте этой тетеньки закрутила гайки так, чтобы подчиненные ныли каждый день, а не раз в месяц...

не понимают люди прелести возможностей высокой должности... :biggrin:
да же?
Кью
нет же. я вообще для себя давно отторгла идею живых людей работать заставлять.
Hoda
Ох уж эти женские коллективчики )))

Но я согласна с Гуимпленой в том смысле, что если человек ничего не хочет менять, то раз за разом поддерживать его всё труднее.

Но опять же, если Вы близки с этой подружкой, то зачем жалеть доброе слово, вот и не жалейте :heart:
Hoda
не, правда, а в чем тут повод для жалости?
на работе тяжело, когда (и/или): не умеешь ее организовать, не умеешь получить результат, тебя удовлетворяющий, не умеешь выстроить отношения, в первую очередь с начальником, так, чтобы вывести их в конструктив, не умеешь вписаться в коллектив, не умеешь мотивировать и контролировать подчиненных. Какая уж тут жалость, ну реально - не умеешь, иди обратно в пехоту, никакие вытирания соплей об подруг тут не помогут.
GuimpLena
ты некромаг? мертвяков работать заставляешь? :rofl:

все начальники - априори сволочи... и если она не может свой сволочизм показать, то не надо быть начальником... простым исполнителем работать проще... но денег меньше...
Кью
я никого работать не заставляю. я одна на безграничном пространстве и делаю свои дела.
Hoda
Одну из моих подруг не так давно назначили на довольно высокую должность
Причем ноет она не так уж и часто - от силы раз в месяц
И сколько времени прошло? от 2-х разового нытья такой эффект сложно получить
GuimpLena
Так это продолжается всего-то 4 месяца, для усталости как бэ рановато, тем более, что чисто объективно она ноет не так уж и много - вот пронылась по программе мин 20 и потом норм общение, веселье и ржач. Ни девочки, ни мальчики просто вообще не хотят с ней даже пересекаться, со стороны это выглядит как совершенно неадекватная, несоразмерная этому нытью реакция. Подруга-то пока не поняла, что происходит, но думаю, скоро ей все откроется... А насчет затяжного нытья я полностью согласна.
презумпция
Мы все дружим довольно давно, и этот срок слишком мал для усталости. Мне кажется, что это все же злорадство - так ей и надо.
Тигирька
Он у нас смешанный.
sforzando
Ну, я ее ощущаю родной и жалею так, как жалела бы маму или сестру, когда их обижают. Логика не работает, когда человек свой, его всегда жалко, потому что он свой. Вот мне и странно, как быстро и по какому поводу может исчезнуть это "свой".
Hoda
Так здесь же не обижают просто так, здесь человек сознательно пошел терпеть "обидки", чего ныть-то? :dnknow:
Hoda
жалеть и позволять ныть - разные вещи. До тех пор, пока она чувствует, что может лечить свой дискомфорт, просто тупо черпая сочувствие на правах своего и получать облегчение, не платя за это трудом - реальный источник ее дискомфорта остается на месте, у нее нет стимула работать над его исправлением.
sforzando
Ань, ну вот ты маме своей, например, так же сказала бы? :улыб: или испытала бы острую нежность и желание хоть немного помочь, чем можешь? Условие тут изначальное - что я как-то ощущала наше общее некое родство и близость, а видимо, оказалось, что это только казалось, и люди, изображавшие эту самую близость, на деле рассуждают как ты о постороннем человеке, к которому ни эмоций, ни нежности.
Hoda
это и есть посторонние люди. все твои "близкие", "родные", "лучшие друзья" только у тебя в голове. Тебе заняться нечем, можешь и пожалеть. А у кого своих проблем до опы, то такое нытье тупо бесит.
Hoda
какую еще острую нежность???? если мне человек начнет капать слюни в декольте, что он сам себе организовал ситуацию, в которой ему плохо по причине незнания/неумения, но при этом ничего не исправляет, а вот чисто покапать пришел - этому человеку просто через дым меня плохо видно станет :-)))))))) а уж если мама, то это ж блин прямщас закрутив локти к невропатологу, потому что с ней что-то резко не так, ну это ты просто мою маму не знаешь :))))
sforzando
Видимо там случай когда человеку просто нужно выговориться и пожалобиться:улыб:но это в лучшем случае пару раз может прокатить, потому как каждый раз при встрече резервировать 20 минут на сопли - это уже перебор :безум:
elle08
Я еще как-то могу понять стремление пожалобиться, когда ты нечаянно падаешь в форс-мажор, которого ничто не предвещало. Тогда, конечно, естественно кого-то просить, чтоб подули на вавку, вот ровно столько, чтоб дать тебе возможность собрать внутренние силы в кучку и вновь обрести равновесие.
А если вотэтовсе не первый месяц длится, насколько я понимаю, - то это именно неумение проанализировать, что происходит, и нежелание исправлять, и точка комфорта заключается в том, чтоб заесть чужим временем и бесплатными эмоциями свои проблемы, и делать это снова и снова. Для меня такое поведение повод ну совсем не для жалости. Пообсуждать, как исправлять ситуацию, подумать над конкретными действиями - это пожалуйста. А для сопель есть умывальник :-)
sforzando
оссподи. у меня тетнька на работе волком воет с сентября по апрель стабильно, что в сиибри холодно и жить здесь невозможно. На все мои добрые советы уезжать в тепло, где живут ее родные все, она смотрит на меня как на чиканушку и воет дальше.
GuimpLena
вот ее-то и надо срочно с Ингиной подругой познакомить. Пусть воют дуэтом.
Hoda
Зарплата женщины, ее должность и ее усталость ни при чем. Всем просто надоело слушать ее нытье.
В Москве не проблема найти платную жилетку, а с близкими людьми быть нормальным человеком.
Точно так же избегают алкоголиков и тех кто каждый месяц в долг клянчит.
Диего
Ненавижу я всяких зануд и нытиков,
Отравляющих радость за годом год,
Раздраженно-плаксивых и вечных критиков
Наших самых ничтожных порой невзгод!

Люди строят завод, корпуса вздымают,
Люди верят сквозь трудности в свой успех.
А зануда не верит. Он больше знает.
А зануда зарплату и жизнь ругает,
А зануда скулит и терзает всех.

Как досадно бывает подчас в дороге,
Где шагают ребята в жару и стынь:
Все устали и все натрудили ноги,
А бранится и стонет за всех один.

Он скрипит, он по ниточкам тянет нервы:
«Жмет ботинок... Когда же мы отдохнем?»
И рюкзак-то тяжел, и не те консервы,
Да и тем ли идем вообще путем?!

И с такой он душой о себе хлопочет,
Будто жизнью иною, чем все, живет:
Есть и пить только он ведь один и хочет
И один только в мире и устает (с)
Hoda
Извини, но я не верю, что на такой должности может быть такой абсолютно не стрессоустойчивый человек.
Обычно на руководящей должности, даже маленькой, чел на 50-100, первые полгода только вникаешь в расстановку кадров, взаимоотношения и т.д. Выстраиваешь свои в соответствии. А тут всего 4 мес и уже постоянные жалобы. На что? Чет неестественно как-то. Может как раз она, боясь, что будут завидовать, старательно привирает, чтоб не думали, что она в шоколаде? Мож другие подруги это вранье и чуют?
Hoda
Лялька, мне позавчера под утро мучительный эротический сон был.

Кабудто я к тебе пришёл, а у тебя некий бисексуальный чувак по хозяйству хлопочет.

И не уходит ведь. А у меня эрекция и вапще любовь. А он все равно не уходит и даже потихоньку пристает, гад.

На момент тяжелого пробуждения задачка про лодку, волка, козла и капусту так и не была решена. :хммм:
Девочка
Ну, там долгая история про то, как ей досталась эта должность, в целом - чудом, случайно, в результате интриг. Начальник ее находится под полным влиянием экстрасенсов, которые получают зп раза в 2 больше, чем ее, и именно они решают, что и как будет происходить в компании. В тот раз карты Таро указали на нее :biggrin: а вообще она не карьеристка ни разу, и трижды отказывалась от должности, зная, какие там пауки в банке, но потом это стало невозможно, ибо работу потеряла бы вообще. Стрессоустойчивости ноль, коллектив объявил ей бойкот, начальник безумен, в целом, я ее прекрасно понимаю. А подруги вот я прям уверена, что где-то в глубине души завидуют. Ибо соцстатус у нее сейчас высокий, как ни крути.
нобель
Главное ж - эротический. Чем кончилось-то в итоге? Чувак в фартучке был или нет?
Hoda
А подруги вот я прям уверена, что где-то в глубине души завидуют. Ибо соцстатус у нее сейчас высокий, как ни крути.
ты завидуешь?
Hoda
а что ее держит в этакой обстановочке? она одинокая многодетная мать, или карибский остров в ипотеке??
sforzando
Ходины фантазии и склонность преувеличивать в тыщу миллионов раз для драматизму. Девочка зарабатывает рублей 180, и командует тремя чебурашками.
GuimpLena
а хоть бы и так. Тем более непонятно, почему она оттуда не удрала впереди своего визга, еще когда всплыла впервые леденящая правда про экстрасенсов.
sforzando
ну если всю эту ситуацию рассматривать "как будто так и есть", то на 89% человек хронический нытик и все не так страшно. Работа она вообще имеет свойство не быть мармеладкой в шоколаде, всегда найдется тот, кто свернет тебе кровь и при этом даже стараться не будет. Я на работе день через день планирую заявление на увольнение написать даже в отпуске и на больничном.
GuimpLena
Ну а речь-то о том, надо ли жалеть нытика. Вас жалеет кто-нибудь?
sforzando
конечно жалеет. но я не нытик
sforzando
Людям надо помогать всегда. Работающему человеку надо помочь работой. Нытику надо помочь нытьем.
Hoda
Лечится это просто. Первый раз выслушиваешь полностью. Потом берешь салфетку и помножаешь время нытья на почасовой тариф от психоОналитеГа и говоришь, что нытик тебе должен ровно ЭТУ сумму, можно не филками, можно бартером если оно готово вовлечённо и с поддакиванием выслушать ровно ту же порцию нытья, можно биткойнами... Произносить текст и вести себя на полном серьёзе, про повторных попытках рыдать в жилетку просто вытаскивать ручку и придвигать к себе часы с салфеткой. Проверено на злостных нытиках, работает как часы...как очень хорошие часы.

Чтобы друзья не расстраивались твоей карьерой - никогда не держи их в курсе перемещений по лестнице и тем паче в лифте. Про доходы откровенничать - это ваапче за гранью добра и зла. Зачем? Кому это интересно кроме налоговой? Короче сама виновата, но если в состоянии руководить тремя сотнями хомячков, то не безнадёжна, чтобы отрефлексировать и исправиться.
Hoda
Стрессоустойчивости ноль, коллектив объявил ей бойкот, начальник безумен, в целом
по описанию - она работает на кассе в Ашане :dry:

зы. если зарплату платят даже на таких странных условиях, то чего она парится? :umnik: заработает сколь сможет да свалит в более разумное место
Upjohn
о даааа, встречно ныть на нытика - это гурманская азвлекуха :-) но не для слабонервных:улыб:
Hoda
Одну из моих подруг не так давно назначили на довольно высокую должность (300 чел подчиненных)
а у нас есть пара девочек, которые получают даже больше от своих любовников
снимали ее напряжение, то теперь это делаю только я
Данный топик должен ненавязчиво показать беспечному взирателю, насколько высокий уровень потребления у топикстартера. Причём, одного этого ему показалось маловато, так что нам добавили характеристику высокой эмпатии и человечности. "Итак, все посмотрите какие крутые у меня подруги и как все нуждаются в моей поддержке", — как бы хочет поведать нам автор топика.

И всё это данный писатель фэнтази почему-то рассказывает о себе нам, людям затрапезного форума сибирского городишки, полного нищебродов за 34 000 руб/мес.

По мнению топикстартера, всё, что мы способны почувствовать, видя эту запись, это ту самую упомянутую зависть, удовольствие от лицезрения которой автором уже вписано авансом в допаминовый курс этой недели, так что иного восприятия своих россказней топикстартер воспримет едва ли. И значит, завидуйте-завидуйте, господа.
Satura
да, мы затрапезные обыватели, прекрасно понимаем, что это очередной фантазийный вброс ТС, который нифига не знает о внутренней жизни даже средней компании до 100 человек...
300 человек подчиненных может быть только в крупном холдинге, где руководителю просто тупо некогда распивать чаи с подчиненными и жаловаться на жизнь...
а чего стоит руководитель данного холдинга, который выстраивает стратегию развития компании по картам таро? ... гы-гы-гы... сферический конь в экономике...

ждем-с новых выдумок ТС...
Кью
Да ну, у Полонского по-круче было :biggrin: одно кидание ксероксов и стратегии в городе чего стоили :biggrin: правда долго такие конторы не живут, но затейливо в них бывает и поболее
Satura
> Данный топик должен ненавязчиво показать
--------------------------
И тут пришёл поручик Ржевский и всё испортил... :biggrin:
Hoda
Вообще, всё это несерьезно.
Кью
А потом тут будут писать, какие вы тут все злые по отношению к милой (это правда, честно) Ходе.
Padre_Miguel
Ходы не существует. Это 3D-проект женской группы местного детсада.
McBurns
Тогда талантливые ребятишки.
Ибо, фото прям загляденье.