скажи мне, кто твой друг, или это все неправда?
26693
170
политические взгляды - это просто некое венерическое заболевание, передающиеся, пардон, виртуальным половым актом в мозг. Отказываться от общения с человеком только потому, что он слегка приболел триппером той или иной политической окраски как-то немилосердно и по меньшей мере глупо, особенно если учесть ,что в мире полностью здоровых вообще нет....
Никогда не поздно начать асоциальный образ жизни! 
Заодно можно проверить, кто твой настоящий друг))))
Заодно можно проверить, кто твой настоящий друг))))
презумпция
хикки
Это к вопросу о совпадении базовых ценностей.
Кому-то политические взгляды друзей до лампочки, п.ч. он уверен, что они люди порядочные независимо от, а кому-то это принципиально, ибо в его представлении доверия достойны лишь те, кто смотрит на жизнь так же, как и он.
Кому-то политические взгляды друзей до лампочки, п.ч. он уверен, что они люди порядочные независимо от, а кому-то это принципиально, ибо в его представлении доверия достойны лишь те, кто смотрит на жизнь так же, как и он.
GuimpLena
Белая Госпожа
ой, мне же вечно интересно откуда это все взялось. прям мое любимое занятие докапываться, особенно страдают от меня гиды различные. и вот всегда вопрос: как вы дошли до той или иной точки зрения? может она как раз правильная, а я наоборот не в курсе. Так что я очень люблю про всякие политические взгляды, мы же все равно все не можем знать истину, а в споре как раз может и родиться она.
yxx
истинный мариец
По-моему, это идиотизм, ибо ,во-первых, зачастую только кажется, что кто-то смотрит на жизнь также, как ты ,а во-вторых коррелировать политику с порядочностью... Это типа если товарищ - убежденнейший и законченнейший коммунист, то в итоге ты можешь недосчитаться всего, чем обладаешь, ибо это же всё общее? 
презумпция
хикки
Тогда мой настоящий друг - милиция. 
Показать спойлер
Я однажды крайне сильно напилась в баре. Не намеренно, а на фоне тяжелого известия, утратив самоконтроль. Патрульные, увидев характерные признаки в моем поведении на улице, выслушали печальную историю, заботливо довезли до подъезда друзей, у которых я остановилась, и даже, кажется, дождались, пока мне ответят по домофону.
Показать спойлер
yxx
истинный мариец
Это где такие образцовые друзья из числа подспойлерников? В каком районе, на какой улице? Ну чтоб всем страждущим напиваться только там))
Сейчас читают
где познакомиться в Новосибирске с приличным парнем? (часть 2)
204103
1000
Жаркий дозор
136142
1000
Что здесь можно противопоставить? (часть 2)
121875
874
презумпция
хикки
Темпора мутантур. Они с тех пор наверняка выросли в званиях и должностях. Это был "Айриш паб".
кот ф пальто
забанен
Да ты ваще безбашенная 
Самоконтроль посмела утратить???
Как ты могла, сэстра??
И чо мне терь прикажешь делать? 
Отрекстись от тебя насовсем?
Яж не смогу, я прощу и пойму всё. Вот такая я тряпка
Самоконтроль посмела утратить??? Как ты могла, сэстра??
И чо мне терь прикажешь делать? Отрекстись от тебя насовсем?
Яж не смогу, я прощу и пойму всё. Вот такая я тряпка
Нет, это не идиотизм, потому что именно сейчас и именно у нас на политических полюсах, в смысле взглядов, люди с принципиально разными ценностными системами и установками.
То есть "политическая" привязка это просто лакмус, индикатор, маркер, видимая часть айсберга. Которая растет из невидимой, базовой и куда более обширной.
И да, я бы перестала общаться с носителями экстремально противоположных взглядов. Потому что у нас нет ничего общего. И мне неприятна или отвратительна их позиция.
И не перестала бы - с " умеренными".
То есть "политическая" привязка это просто лакмус, индикатор, маркер, видимая часть айсберга. Которая растет из невидимой, базовой и куда более обширной.
И да, я бы перестала общаться с носителями экстремально противоположных взглядов. Потому что у нас нет ничего общего. И мне неприятна или отвратительна их позиция.
И не перестала бы - с " умеренными".
презумпция
хикки
ПрАсти, братка!
Я больше не буду.
Я больше не буду.
Показать спойлер
То есть про купания голышом в смешанной компании и загорание топлесс на публичном пляже тебе тоже не рассказывать?
Показать спойлер
yxx
истинный мариец
Да ты как будто никогда не утрачивал самоконтроль? Или лучше спросить, а когда ты наконец, обретешь его?))
презумпция
хикки
Ну вот, как резонно заметила Пеппи, иногда это принципиально. Ибо индикатор и водораздел. Слава богу, что не всегда и не абсолютно.
Не знаю, для меня, имхо, это лакмусовая бумажка их внушаемости, подверженности массовому телегипнозу и модным веяниям, а установки их могут быть на самом деле очень близки друг другу
elacoly
veteran
Тогда мой настоящий друг - милиция.
Вот сейчас, когда вдруг всплыло такое, от тебя начнет быстро отворачиваться твоё окружение)))))))
кот ф пальто
забанен
Рассказывай. Добей меня уже 
Показать спойлер
а фотки есть? 
Показать спойлер
yxx
истинный мариец
Отечественные условия таковы, что зачастую принципиальность вылазит через водКораздел, а до этого все были абсолютно счастливы и согласны друг с другом
+1
Не такие уж принципиально разные все эти люди на воображаемых баррикадах. Тупоконечники против остроконечников.
Не такие уж принципиально разные все эти люди на воображаемых баррикадах. Тупоконечники против остроконечников.
Не знаю, для меня, имхо, это лакмусовая бумажка их внушаемости, подверженности массовому телегипнозу и модным веяниям, а установки их могут быть на самом деле очень близки друг другуВот да... так часто и бывает. Политика - не повод для раздруживания... ну, кроме крайних правых взглядов типо воинствующего нацизма... Политическую идею можно принять по обиде на жизнь, на государство, а не по убеждениям... И тогда это точно может у человека пройти как болезнь. Согласна с тобой.
презумпция
хикки
Я ж гуманистка по самое не хочу. Живи, ты нужен этому миру.
Показать спойлер
Показать спойлер
кот ф пальто
забанен
вот блин...опять слайдов не удалось выпросить
Показать спойлер
нуиладно, умничайте тут, выясняйте, что будет, "если друг оказался вдруг"
а я пойду...мяса поем.
а я пойду...мяса поем.
Показать спойлер
Да, у всех по две руки, две ноги. Сходство прям до полного визуального смешения брендов:)
Короче, я не могу согласиться, мое мнение - мировоззрение диктует пристрастия. В том числе, и политические. У нас сейчас все очень заострено в силу обеднения политического пейзажа и от этого поляризовано. В другом обществе была бы более полифоничная картинка и политика перестала быть бы таким чётким индикатором. Но я говорю про у нас, про сейчас и про себя.
Короче, я не могу согласиться, мое мнение - мировоззрение диктует пристрастия. В том числе, и политические. У нас сейчас все очень заострено в силу обеднения политического пейзажа и от этого поляризовано. В другом обществе была бы более полифоничная картинка и политика перестала быть бы таким чётким индикатором. Но я говорю про у нас, про сейчас и про себя.
А у меня вообще нет политических пристрастий. Мне неинтересна болтовня политиков, ни белых, ни красных, ни зеленых.
А так-то да, зоопарк был бы занятнее и цветистее.
А так-то да, зоопарк был бы занятнее и цветистее.
а религиозный вопрос может стать причиной водораздела?)
кот ф пальто
забанен
и гомосексуализм друга
*подсказывает*
*подсказывает*
GuimpLena
Белая Госпожа
гомосексуализм-то чем опасен?
свет
Три точки
кстати, вот вам и вопрос. Если вы узнаете, что у вашего друга есть друг-гомосексуалист, то это станет причиной расстройства ваших с другом дружеских отношений, м?
А если вы узнаете , что супруг гомосечит иногда , дружба кончится с ним ?
Репутация меня не беспокоит, а вот безопасность очень. Если мой друг вдруг сядет на героиновую иглу или забухает жёстко и насовсем, то нашей дружбе конец. Эти вещества разрушают личность, а с кем мы дружим, если не с личностями?
а если вы узнаете, что у вашего друга есть друг-героиновый наркоман, то к вашему другу у вас появится осторожность?
У меня появится за него обеспокоенность.
- Ещё и вся эта история вокруг "Матильды"...так что у людей слишком много свободного времени, вот они и придумывают себе непримиримые политические разногласия
- Кого?
- "Матильды"!
- Кто это?
- В смысле - кто?! Ты не слышала о фильме Учителя?
- Какого учителя?..
- Так, подожди... Что тебе известно о ядерном испытании КНДР?
- А было какое-то испытание? Что случилось?..
- Так... А ты знаешь что-нибудь про ураган Ирма в США?
- Так он же вроде уже прошёл.
- Но последствия!..
- Какие?..
- Стоп. Взятка Сечина Улюкаеву?
- Так это же давно, вроде, было... ну, что-то там...
- Кирилл Серебреников?
- Что с ним?
- Выборы?..
- А кстати, кто победил?
Вы прослушали разговор с человеком, который с головой погружён в любимую работу, постоянно читает и смотрит всё, что связано с профессиональным ростом, отдаётся семье и имеет одно безобидное хобби. А я думал, что в наши дни таких уже не осталось. За достоверность ответов ручаюсь. Сам спрашивал
обеспокоенность за него в каком плане? Что с ним может случиться то же самое? Или что о нем могут другие подумать, что он тоже наркоман и это плохо скажется на его репутации?
мне тоже кажется, что с 2014 года все уже давно помирились, даже если и ссорились по "крымунашу"
У любого человека есть система ценностей, которую он транслирует во внешнюю среду. Мой друг может оказаться достаточно слабым человеком, чтобы защититься от пагубного воздействия, которое будет транслировать наркоман, я обязательно поговорю с ним, выясню его отношение. Как минимум.
ну т.е. ты в большей степени будешь обеспокоен возможным пагубным влиянием на саму личность друга.
А еще какие варианты могут быть?
а еще второй вариант - понижение репутации друга в глазах окружения.
Если постоянная дружба, общение, то значит у них с этим героинщиком/проституткой есть что то общее (интересы, взгляды, дела). Рано или поздно твой друг начнет говорить фразами этого героинщика/проститутки. На дно всегда легче двигаться. В перевоспитание героинщика/проститутки я не верю, т.к. это образ мыслей, склад характера. Твоего друга рано или поздно засосет по колено в это болото. А может и по самые уши))
Витамин44ик
experienced
Я бы разделил людей окружающих на две подгруппы. Друзья и знакомые. Знакомые нас окружают постоянно, они меняются регулярно, вот мне как то пофигу на этих людей. А вот друзья - это совсем другое, они с годами становятся почти родными людьми и их не так уж и много. И пили и гуляли, правда гомиков и нарков не было, сейчас все живут хорошо и счастливо. Да и как то фиолетово мне что подумают знакомые о моих друзьях.
> Нет, это не идиотизм, потому что именно сейчас и именно у нас на политических полюсах, в смысле взглядов, люди с принципиально разными ценностными системами и установками.
То есть "политическая" привязка это просто лакмус, индикатор, маркер, видимая часть айсберга. Которая растет из невидимой, базовой и куда более обширной.
------------------------
+1
Если раньше, при социализме, "полюса" определялись как "капитализм" и "социализм", то сейчас, фактически отказавшись от социалистической платформы, наши элиты судорожно пытаются найти другое обоснование "двуполярного мира" (поскольку поняли, что если не "противостоять", то мировые элиты их просто поглотят и не будут они больше хозяевами на этой части суши). На уровне понятийном это у них получается не очень хорошо, но вот на уровне эмоциональном они попали просто "в десятку" ("вставание с колен", "Крым-наш", "русский мир", "можем повторить" и т.п.).
По факту, на мой взгляд, на "общечеловеческом" уровне это есть противостояние двух систем - одна основана на "сильной личности", т.е. авторитаризме (прав тот у кого больше прав, ну или кулак больше
), а вторая на уважении прав всех , толерантности, равенстве, т.е. то, что принято называть либеральной моделью общества. Понятно что реальная картина это всегда смесь крайностей - весь вопрос в пропорциях. Хотя надо сказать, что либеральной модели от силы лет 200, до этого было сплошное "мочилово" везде и сейчас она переживает явный кризис, ибо "авторитаризм" заложен изначально в природе человека.
Или если например взглянуть с буддистской точки зрения - эти крайности можно определить как культивирование собственного Эго либо отказ от него.
То есть "политическая" привязка это просто лакмус, индикатор, маркер, видимая часть айсберга. Которая растет из невидимой, базовой и куда более обширной.
------------------------
+1
Если раньше, при социализме, "полюса" определялись как "капитализм" и "социализм", то сейчас, фактически отказавшись от социалистической платформы, наши элиты судорожно пытаются найти другое обоснование "двуполярного мира" (поскольку поняли, что если не "противостоять", то мировые элиты их просто поглотят и не будут они больше хозяевами на этой части суши). На уровне понятийном это у них получается не очень хорошо, но вот на уровне эмоциональном они попали просто "в десятку" ("вставание с колен", "Крым-наш", "русский мир", "можем повторить" и т.п.).
По факту, на мой взгляд, на "общечеловеческом" уровне это есть противостояние двух систем - одна основана на "сильной личности", т.е. авторитаризме (прав тот у кого больше прав, ну или кулак больше
), а вторая на уважении прав всех , толерантности, равенстве, т.е. то, что принято называть либеральной моделью общества. Понятно что реальная картина это всегда смесь крайностей - весь вопрос в пропорциях. Хотя надо сказать, что либеральной модели от силы лет 200, до этого было сплошное "мочилово" везде и сейчас она переживает явный кризис, ибо "авторитаризм" заложен изначально в природе человека. Или если например взглянуть с буддистской точки зрения - эти крайности можно определить как культивирование собственного Эго либо отказ от него.
а вторая на уважении прав всех , толерантности, равенстве, т.е. то, что принято называть либеральной моделью обществана бумажке-то очень красиво, чтож на деле - то не так? и про уважение, и про равенство, и про толерантность. В любой стране расскажут миллион примеров, когда гадить все хотели на права человека как только они пересекаются с правами сильного.
Я тут подумала и у меня выходит, что самая краеугольная (разобщающая) ценность ценность это "уважение к человеку", в смысле, к другим людям, как к личностям. То есть признание их права на выбор, на свою позицию, их прав, границ и тыды и тыпы.
> на бумажке-то очень красиво, чтож на деле - то не так? и про уважение, и про равенство, и про толерантность. В любой стране расскажут миллион примеров, когда гадить все хотели на права человека как только они пересекаются с правами сильного.
---------------------------
"А ещё у них негров линчевали" (с)
"Разница" в подходе, который транслируется в "массы". Один говорит, что "все равны перед законом и тот кто нарушает это правило будет наказан", а второй что "люди не равны изначально - и соотв. лучше не связываться с власть имущими. Формально можно говорить всё что угодно, но по факту это так".
И ту и другую установку транслируют Элиты, которым надо управлять Массами. Просто разный подход. Наши элиты не могут идти по пути "демократии", поскольку это в конце концов приведёт их к потере власти. Поэтому они и "накачивают" сейчас простой народ (в КНДР кстати то же самое - но у них есть плюс - идеология ).
Как говорил В.И.Ленин - "Краеугольный вопрос сейчас - это вопрос власти". Причём власти вполне конкретных физических людей. Всё остальное - технологии.
---------------------------
"А ещё у них негров линчевали" (с)
"Разница" в подходе, который транслируется в "массы". Один говорит, что "все равны перед законом и тот кто нарушает это правило будет наказан", а второй что "люди не равны изначально - и соотв. лучше не связываться с власть имущими. Формально можно говорить всё что угодно, но по факту это так".
И ту и другую установку транслируют Элиты, которым надо управлять Массами. Просто разный подход. Наши элиты не могут идти по пути "демократии", поскольку это в конце концов приведёт их к потере власти. Поэтому они и "накачивают" сейчас простой народ (в КНДР кстати то же самое - но у них есть плюс - идеология ).
Как говорил В.И.Ленин - "Краеугольный вопрос сейчас - это вопрос власти". Причём власти вполне конкретных физических людей. Всё остальное - технологии.
то есть вся разница только в том, что говорят?
я уже прошла эту стадию. я - то скоро точно в буддизм вдарюсь.
я уже прошла эту стадию. я - то скоро точно в буддизм вдарюсь.
Я на это точно обращу внимание. Но акцент именно на безопасности.
Хотя надо сказать, что либеральной модели от силы лет 200, до этого было сплошное "мочилово" везде и сейчас она переживает явный кризис, ибо "авторитаризм" заложен изначально в природе человека.что вы называете «природой человека»?