презумпция
почему?)
я тут с ужасом узнала, что официальная ставка преподавателя англ яз в вузе - 12 000 руб
как на такие деньги жить?
McBurns
Тьфу!
Я же посмотрел что за слово. :безум:
Sobolev
и не говори. Ты знаешь, где я впервые прочитала слово "гомосексуализм? )))
Irisi4eg
В букваре? Второгодники написали на полях синей пастой?
McBurns
не. 12 стульев)) когда про Фиму Собак прочитала, в словаре которой было более 200 слов)) книжки - зло)))
естественно, полезла тут же в энциклопедический словарь - что за слово такое "богатое" по мнению авторов)
была удивлена толкованием - ничего не сказать)))
Irisi4eg
Официальной ставки такой не может быть, так как почти все вузы выполнили майские указы президента (зарплата преподавателя вуза выше в два раза выше средней по региону). Преподаватели за 12 тыс р. выполняют объем работы, что был положен за полную ставку (часы, научная работа, вне аудиторная ...) и официально числятся на 1/3 ставки.
Ne budu ni kem
ну как не может, если мою сестру позвали работать за такие деньги?)
Irisi4eg
Скажи ей, что это мошонники. Ненастоящий университет. Палёнка.
Irisi4eg
Значит ей пока просто не объяснили, что она работать будет как за полную ставку, а по документам её нагрузка будет числится как 1/3 .
Ne budu ni kem
постой-постой, это что такое мошенничество творится?
Irisi4eg
Да вообще! Как в нашем государстве, где всё честно и кристально-прозрачно, могут вдруг зародиться такие вот жучки?
McBurns
не, просто даже не предполагала, что даже на этом уровне... капец
НП
Слушай Бернс, вопрос к тебе и ко всем.
Меня тут лукич в бестактности упрекнул - а я правда не понимаю, почему вопрос о возрасте мужчины - это бестактно? )) я могу понять еще у женщин, хотя и это в современных реалиях уже не бесспорно...
тебе я поверю))
Irisi4eg
Это выполнение майских указов президента . Поднять обязаны, а денег нет (ищите сами). Вот и переводят всех на 0,5 и менее ставки. Это же уже происходит в московских академических институтах РАН.
Irisi4eg
Я не знаю. Могу лишь предположить, что он сам воспринимает свой возраст критически. Ну там, скажем, до 30 был молодец-молодец, после 40 стал просто молодец, к 60 начал сдавать, в 80 уже не особо хочется и подниматься-то.
Короче говоря, возможно, он сам считает людей равного себе возраста уже дряхлыми, но не считает таковым себя. Отсюда расстройство, что могут по возрасту начать судить о возможностях организма.
Понимаешь?
McBurns
ну, не то чтобы я понимала, но я безусловно тебе благодарна за пояснения и просто принимаю к сведению, спасибо))
McBurns
*** он сам считает людей равного себе возраста уже дряхлыми, но не считает таковым себя***

очень точно :respect:
Irisi4eg
По этикету формально считается, что лучше людей про возраст не спрашивать...
У нас в России, я щетаю, ещё и существует возрастной геноцид. Молодые в диалоге со старшими часто гордятся своим более молодым возрастом как личным достижением и уничижительно упоминают возраст старшего как его недостаток. А главный показатель - национальный юмор. Если в шутке хотят сказать, что человек никчёмный - то говорят "старикашка" "старушенция" и проч. Это биологически понятно... это говорит о некоторой естественной дикости и цивилизационной "свежести" (или незрелости) социума)) Возрастные люди и старики обществу всё ещё обуза, а не важный ресурс... Поэтому возраст считается чем-то стыдным, акцентируется культ молодости. Именно молодости, а не здоровья...
И ещё - те, кто выглядят, чувствуют себя и здоровы не на обычную "возрастную норму" (возраст после 40-50 ассоциируется с болезнями, морщинами, неподвижностью и проч) - те просто не хотят совмещать возраст, на который себя чувствуют и свой биологический возраст.
Мой опыт: современный француз обоих полов не боится сказать, что ему 45-55, потому что тут все знают, что дамы и мужчины в этом возрасте как раз необыкновенно шикарны и стильны и обеспечены и свободны) И их все уважают, это возраст творчества, путешествий, хороших вещей и свободного флирта)) Его любят тут... Ну, понятно, почему((( У нас многие к 50 уже сильно выдыхаются и выгорают, к сожалению((
elacoly
Надо сказать, обратный геноцид тоже присутствует. Молокосос, малолетка, еще на губах молоко не обсохло - это тоже лишь малая часть того, что нередко говорится в качестве аргументов в разных ситуациях, где встречаются два разных возраста.
elacoly
да нет, это как раз понятно, я сама грешна страданиями, что молодость уходит и все дела))) но если человек честен в первую очередь перед собой, с достоинством принимает себя и свои жизненные достижения, какие могут быть ужимки и прыжки и не побоюсь этого слова - кокетство?)))
странно, но ладно, люди всякие нужны, люди всякие важны)))
elacoly
у нас же тоже были попытки
проект яковлева "возраст счастья"
ничем закончилось
не готово наше общество
ни ментально ни экономически ни физически
свет
Ну да))
Общество, как и сто лет назад, по-прежнему заточено под белого 35-летнего мужчину))) Не молокосос, не старик... самое то эксплуатировать его возможности и воздавать ему за это....
свет
ну, как мне кажется, гордиться или устраивать геноцид вообще по любой имманентности (национальность, место рождения, пол, возраст, сексориентация и проч.) вообще не есть гуд. Имеет смысл трезво смотреть на себя. быть честным с собой и признавать то, что ты реально сделал/а в жизни, чтобы развить те или иные навыки и умения. расти над собой чтоли. И сравнивать имеет смысл только себя прежнего с собой нынешним. имха, как обычно))
Irisi4eg
Для демонстрации честности и достоинства нужно иметь однозначное личностное самоуважение и почти полную незакомплексованность по внутренним качествам и внешнему виду. Но обычно у человека полно изъянов и он склонен себя терзать и стесняться своей внешности и недостатков...
Лично у меня полно комплексов по внешности-состоятельности-социальной достаточности и прочему...
Поэтому мне лично сложно в ситуации "социального неодобрения возрастных людей" весело и радостно сказать свой "возрастной" возраст, если я знаю (или думаю), что реально выгляжу моложе))
Ну, я не имею ввиду врача, работодателя или политику, например... Это про межличностное "отдыхательное" общение, где мы хотим быть собой, какие мы есть внутри, а не снаружи... а виртуальное общение как раз и позволяет представить для общения "чистую личность" без физической - потрепанной или неудачной - упаковки)))))) А если скажешь возраст - сразу бац - и твою личность уже нивелировали в соответствии с существующим "старческим" стереотипом))) Абыдна, слюшай!!! :rofl:
elacoly
и да, про формальный этикет я тоже в курсе, ну ты знаешь))
но тут ситуация - чел сказал - малолеток ему не предлагать. А мы откуда должны понять, кто для него малолетка?)) сколько раз было - мильон топиков про "познакомлюсь бешено" на этом ресурсе)) и ничего, рост-вес-возраст спрашивали, никто и не вскидывался, насколько я помню))
elacoly
ааа, вона чо. Театр кабуки))))
Irisi4eg
Ты про вес вообще молчи! Ильич этого не приемлет. Тебя справный мужик спрашивает, пойдёшь за него? А ты мнёшься, как малолетка шмакодявная.
elacoly
Ну да))
Общество, как и сто лет назад, по-прежнему заточено под белого 35-летнего мужчину
+ праворукого+жаворонка
Irisi4eg
Ир, это все в идеальности)))
А в реальности - никакой толерантности, а биологическая видовая, выживательная война, в жизни всегда почти одна война, почти везде война, скрытая, открытая, лицемерная или честная война, война толстых и худых, старых и молодых, гомосексуалов и натуралов, черных и белых, богатых и бедных, умных и глупых, женщин и мужчин, взрослых и детей, физиков и лириков, всех со всеми, война без особых причин, война - дело молодых... ой... Это уже не я, это Цой)))

И поэтому надо так ценить "почти" - то место, где нет войны, где есть договор или даже дружба! Или даже...любовь)))
Я вот тебя лю... :чмок:
elacoly
Ой, вы бы только видели как мужчины боятся всяких там укольчиков. У меня есть несколько таких весельчаков. И чем брутальный парень, тем больше ужасу! И дую и за ручку держу и "неболючкой" мажу. Но прекрасно понимают что хорошо молодо выглядеть это просто нужно.
elacoly
А меня? Всё, больше не лю?
Вот так-то. Ну и ладно. Я справлюсь.
elacoly
я тебя тоже люблю))
хотя про войну - не совсем уверена. Ну вот не совсем. не зря ж говорят, сильнее тот волк, которого ты кормишь. Или зря? )))
elacoly
А как же уважение к старости, идущее из патриархальных времен?

Не, мне кажется, что культ молодости - это "завоевание" последних лет ста, навскидку. Когда скорость развития общества стала много быстрее развития его "человеческих" институций (брака и прочей фигни). Заодно и общий уровень жизни резко улучшился, т.е. дожить до седых волос уже не показатель ума или силы.
Умирать уже разучились, жить еще не научились.
Irisi4eg
Ну, может, я преувеличила немного, что везде и всех и всегда... Я вот Леопольд, испорченный гуманистической русской литературой 19 века)))) Но со мной часто воюют...( Можно, конечно, подставить щёку или уйти с поля ... Но иногда, мне кажется, нужно держать удар и уметь направить силу бьющего в сторону или даже на него самого, просто для того, чтоб выжить) Научились бы хоть люди не бить первыми, но это, кажется, невозможно(((
Человек - слабое существо... и чтоб почувствовать себя хоть немного сильнее и способнее к выживанию, ему проще всего ударить того, кого он считает слабее себя... Поэтому пока люди слабы - война будет((
презумпция
С этим бы надо как следует разобраться с цитатами из древних книг, брахманов или и трактатов... Возможно, что в разных культурах было по-разному, в зависимости от количества ресурсов на человеческую единицу низшего общества... И у элит и у низов могли быть разные традиции. Например, традиция японцев уносить старых заболевших родителей в лес и там оставлять касалась только бедных семей, крестьянских..
elacoly
Не говоришь твой возраст ? ... Я думала, что в Европе это вообще почти ниҡого не интересует..?

Я всегда говорила, если интересовались, а что тут таҡого...? Самое главное, что есть человек, который с удовольствием с тобой спит и ест, и ты ему нравишься даже старая.
Поэтому посторонние мнения меня ообще не ҡолышат.
Тигирька
Я не про Европу)
Я про Новосибирский форум)))
На тусовке если б не стали спрашивать с пристрастием, я б не сказала или сказала бы расплывчато, типа давно ЗА)))
Здесь, конечно, скажу, если придется! Здесь мой возраст - самый супер))))
Но никто не спросит - и так же видно, какой возраст) Это всегда видно, даже если выглядишь очень хорошо, потому что возраст выдают очень маленькие чёрточки, а не гладкая кожа и стройная фигура)
кот ф пальто
Ей 14 уже. Через полтора месяца 15 будет. Бапка совсем.
McBurns
а после - забирай её скорей, да? :not_i:
кот ф пальто
Опасаюсь, что она не согласится. Взрослая же девочка-то уже, сама решает всё.
презумпция
почитайте тигирькин пост, где у пожилых людей в европе всё нормально с самоуважением и заботой общества о своих уважаемых пожилых гражданах.

вспомним советских бабушек - попробуй в те времена неуважить пенсионера - огрести можно было тоже немало.

так что это "завоевание" исключительно заслуга нынешней России.


кстати ещё. с америки пишут, что "сидящих" на гормонах и усиленном антиэйджинге воспринимают почти всегда как пятящихся в гору. никто , конечно, не осуждает, не высмеивает, он тем не менее - воспринимают, как пятящихся в гору. в силу повышенной рациональности мышления насчёт побочных воздействий и явных обличающих признаках избыточной ламинации облика.
Сифон
Тем не менее медийный имидж американцев (в кино и на сцене) гораздо более "моложавый", чем у европейцев.
презумпция
Старые америкосы уже не в силах прыгать перед камерой. Ну разве что Джекки Чан.
McBurns
Джеки Чан просто породистый американец, да.
презумпция
вот "в кино и на сцене" там, как оказалось крайне чётко откалибровано от остальных . прям как назначение собаки породы доберман служить в полиции





чтото Трамп не сильно моложавый, только что чуб зачёсан с существенной ассимметрией на сторону, где у реал транс хайр - поле непаханное


и вообще, лучшее, что можно увидеть в разделе "любыми способами неувядаемая красота" - это Джейн Фонда.
Upjohn
сша вся из понаехавших практически...
потому породистый американец - это оксюморон)))
GuimpLena
Это ритуал :улыб:
Все автоматом переходят в ио, а потом ... как карта ляжет :biggrin: