Научите меня жить а материально я помогу себе сама
118438
850
Механизмы психологической защиты в действии :
Интеллектуализация,
Рационализация,
Компенсация (гиперкомпенсация)!
Интеллектуализация,
Рационализация,
Компенсация (гиперкомпенсация)!
В том, что Вы написали, нет признаков дефекта самого акта коммуникации.
вот реально. прям места больше нет, понабежали наперевес со своим бессмысленным и беспощадным.. Я б еще послушала с удовольствием мадам, пеппи, сквоту, нефенеце и протч. Выходите девушки!)
а значок NF - ну это вообще уже... че, детсадовцы, без значков непонятно?
а значок NF - ну это вообще уже... че, детсадовцы, без значков непонятно?
то есть по вашему с пеппиным выходит, что самодрессура и прививание новых (полезных) привычек, и запирание диких и неполезных качеств в тюрьму - это не есть менять себя?! А тогда что такое менять себя? Очнуться после гипноза и отзываться на Петю, когда ты Вася?)))
Ну вот, например, моя личностная нога - я никому не верю и не доверяю. Не знаю почему так, никто меня не предавал, не подставлял, не доводил до этого. Оно само. Сразу скажу, я не сижу забившись в угол и зыркая по сторонам, как бы мне кто чего плохого не понаделал. А то начнете щас. Не могу сказать, что это сильно мешает мне жить, плюс я оч.беспечная, так что два эти качества аннигилируют друг друга))) Но не представляю, как их возможно изменить..как?
Или вот еще личностная нога - если я обещала и не сделала - я испытываю колоссальную вину, причем очень длительное время. Да хоть какой там форс-мажор, пусть че угодно, хоть камни с неба падают.. Я обещала и не сделала. Вот я бы от этой ноги избавилась с удовольствием, я не люблю душевный дискомфорт.
ну и вообще.. этих личностных ног у меня как и у любого человека куда больше чем у осьминога. И да, в чем согласна с вами, что отрезанные ноги можно заменить только на протез. а на протезе далеко не убежишь.
Не знаю, в общем ни одного - ни одного! человека, видоизмененного личностно. Кроме Штирлица)))
Ну вот, например, моя личностная нога - я никому не верю и не доверяю. Не знаю почему так, никто меня не предавал, не подставлял, не доводил до этого. Оно само. Сразу скажу, я не сижу забившись в угол и зыркая по сторонам, как бы мне кто чего плохого не понаделал. А то начнете щас. Не могу сказать, что это сильно мешает мне жить, плюс я оч.беспечная, так что два эти качества аннигилируют друг друга))) Но не представляю, как их возможно изменить..как?
Или вот еще личностная нога - если я обещала и не сделала - я испытываю колоссальную вину, причем очень длительное время. Да хоть какой там форс-мажор, пусть че угодно, хоть камни с неба падают.. Я обещала и не сделала. Вот я бы от этой ноги избавилась с удовольствием, я не люблю душевный дискомфорт.
ну и вообще.. этих личностных ног у меня как и у любого человека куда больше чем у осьминога. И да, в чем согласна с вами, что отрезанные ноги можно заменить только на протез. а на протезе далеко не убежишь.
Не знаю, в общем ни одного - ни одного! человека, видоизмененного личностно. Кроме Штирлица)))
Ты Личностно Видоизмененный Человек? Или Штрилиц? В обоих случаях - да))) Я бы тоже, как и мадам, с огромным интересом послушала про ряд волшебных изменений милого себя..
Ну вот например недавно я начал смотреть порно с бабушками, чтобы преодолеть в себе былую неприязнь к интиму с ними 
Сейчас читают
Счастливо бохатый дозор
44752
1001
Простой дозор (часть 2)
139119
1000
Цифры красивые. Год 2011. Часть 5. NF. НФ.
187189
1000
Я уже говорила про аффирмации. Использую их, можно сказать с бессознательного, в понимании взрослого человека, возраста - лет с 12-14. Как будто новая кожа вырастает. Срок реализации- 21 день плюс.
Понятно , что одной молитвой не отделаешься. Думаю, что главное задать нужный вектор изменения своей личности и все случается.
С обещаниями это не свойство личности, это простой гештальт.
Понятно , что одной молитвой не отделаешься. Думаю, что главное задать нужный вектор изменения своей личности и все случается.
С обещаниями это не свойство личности, это простой гештальт.
Ну да, я продолжаю считать,что «менять себя», ломая через колено а) бесполезно; б) больно и бесполезно.
А еще я считаю, что прививание себе того-сего, по большому счету, вовсе не изменение себя, а приделывание себе адаптера, переходника для облегчения/ повышения эффективности коммуникации с другими.
Пример: у меня короткий период активного внимания, и в работе я больше нацелена на получение результата, задачу и факты, чем на построение отношений. И по причине всего вышесказанного я не люблю всякие там смолл токи и как поживают ваши внуки. В результате, как выглядит моя коммуникация по работе, например, письмо? Как перечень, куда надо упасть и сколько раз отжаться. Как себя чувствуют люди, получив такое письмо? Плохо, они ж не шестеренки. Выход: я пишу, как писала, но перед отправкой волевым усилием приделываю сверху «сколько лет-сколько зим, надеюсь все внуки отличники», а внизу « вынуждена с рыданиями попрощаться, с нетерпением жду ответа как соловей лета».
Я изменилась? Нет. А мое письмо - да. И все довольны.
А еще я считаю, что прививание себе того-сего, по большому счету, вовсе не изменение себя, а приделывание себе адаптера, переходника для облегчения/ повышения эффективности коммуникации с другими.
Пример: у меня короткий период активного внимания, и в работе я больше нацелена на получение результата, задачу и факты, чем на построение отношений. И по причине всего вышесказанного я не люблю всякие там смолл токи и как поживают ваши внуки. В результате, как выглядит моя коммуникация по работе, например, письмо? Как перечень, куда надо упасть и сколько раз отжаться. Как себя чувствуют люди, получив такое письмо? Плохо, они ж не шестеренки. Выход: я пишу, как писала, но перед отправкой волевым усилием приделываю сверху «сколько лет-сколько зим, надеюсь все внуки отличники», а внизу « вынуждена с рыданиями попрощаться, с нетерпением жду ответа как соловей лета».
Я изменилась? Нет. А мое письмо - да. И все довольны.
Сгребаете в авто старушек со скамейки, как в некоторые девяностые девчонок с дискотеки и везете на хату поркино смотреть, а потом попытка свального греха полным составом? Ну я же не верю, что вы ретируетесь как Керенский в женском платье от распаленных хищных бабусь
Конкретно по твоим «ногам».
Первая, про недоверие, это часть личности (психотипа). Типологий много, но суть описания типов более-менее близка - эта черта характерна для типа «контролер», человека, который детально фактами проверяют факты, чтобы в результате запросить еще факты, для окочательной проверки фактов. Плохо это или хорошо? Это нейтрально, потому что существует куча видов деятельности, где это качество крайне востребовано. Где это может мешать? В коммуникациях с другими людьми, подчиненными, например. Тк их недоверие может обижать, а перманентный контроль - раздражать. Че делать? Осознать и приделать «адаптер». Например, предварительно сказать новичку: « Задача новая, сложная, поэтому я буду тебе помогать на каждом этапе. Вот прям сейчас записываю в ежедневник, чтоб не забыть позвонить тебе 5-го и спросить, как там с ..., а 10-го - уточнить ... и помочь с ...» Для опытного - другая «подушка»: « Ты все это прекрасно умеешь, однако проект большой, много чего нужно учитывать и координировать, поэтому маякни мне 5 -го и 20-го, как там оно идет, чтоб я не нервничала. Боюсь закрутиться, поэтому оба давай запишем, что в эти дни нам надо созвониться». Все это схематично, понятно, но иллюстрирует идею, что меняется не ядро личности (психотип), а технология коммуникации.
По второй ноге опять привет Чалдини. Он описал принцип обязательства и последовательности. Который гласит, что люди считают себя обязанными быть последовательными в своих решениях и поступках и считают неприемлемым отказ от собственных обещаний. Публичность принятия обязательств и обещаний дополнительно усугубляет готовность следовать первоначальному курсу. Проведена куча социальных экспериментов, это подтверждающих. Почему это есть в людях? Потому что общество это усиленно поощряет, это социально-одобряемая черта, воспетая в книгах и фильмах. Чем это опасно? Тем, что иногда это ловушка для человека и «кнопка» для манипуляций им. Как противостоять? Задать себе вопрос, а не изменились ли обстоятельства и можешь ли ты сейчас выполнить это обязательство/обещание? Если изменились, то нужно честно сказать себе, что более глупым решением будет продолжать, если обстоятельства за прекратить. И воспользоваться ассертивным правом человека «вы имеете право передумать и изменить свое мнение». Как «продать» свой отказ выполнения обязательств? Так и сказать, « ты знаешь, обстоятельства изменились и я не смогу...»
Первая, про недоверие, это часть личности (психотипа). Типологий много, но суть описания типов более-менее близка - эта черта характерна для типа «контролер», человека, который детально фактами проверяют факты, чтобы в результате запросить еще факты, для окочательной проверки фактов. Плохо это или хорошо? Это нейтрально, потому что существует куча видов деятельности, где это качество крайне востребовано. Где это может мешать? В коммуникациях с другими людьми, подчиненными, например. Тк их недоверие может обижать, а перманентный контроль - раздражать. Че делать? Осознать и приделать «адаптер». Например, предварительно сказать новичку: « Задача новая, сложная, поэтому я буду тебе помогать на каждом этапе. Вот прям сейчас записываю в ежедневник, чтоб не забыть позвонить тебе 5-го и спросить, как там с ..., а 10-го - уточнить ... и помочь с ...» Для опытного - другая «подушка»: « Ты все это прекрасно умеешь, однако проект большой, много чего нужно учитывать и координировать, поэтому маякни мне 5 -го и 20-го, как там оно идет, чтоб я не нервничала. Боюсь закрутиться, поэтому оба давай запишем, что в эти дни нам надо созвониться». Все это схематично, понятно, но иллюстрирует идею, что меняется не ядро личности (психотип), а технология коммуникации.
По второй ноге опять привет Чалдини. Он описал принцип обязательства и последовательности. Который гласит, что люди считают себя обязанными быть последовательными в своих решениях и поступках и считают неприемлемым отказ от собственных обещаний. Публичность принятия обязательств и обещаний дополнительно усугубляет готовность следовать первоначальному курсу. Проведена куча социальных экспериментов, это подтверждающих. Почему это есть в людях? Потому что общество это усиленно поощряет, это социально-одобряемая черта, воспетая в книгах и фильмах. Чем это опасно? Тем, что иногда это ловушка для человека и «кнопка» для манипуляций им. Как противостоять? Задать себе вопрос, а не изменились ли обстоятельства и можешь ли ты сейчас выполнить это обязательство/обещание? Если изменились, то нужно честно сказать себе, что более глупым решением будет продолжать, если обстоятельства за прекратить. И воспользоваться ассертивным правом человека «вы имеете право передумать и изменить свое мнение». Как «продать» свой отказ выполнения обязательств? Так и сказать, « ты знаешь, обстоятельства изменились и я не смогу...»
в работе я больше нацелена на получение результата, задачу и факты, чем на построение отношений.сестра
................
В результате, как выглядит моя коммуникация по работе, например, письмо? Как перечень, куда надо упасть и сколько раз отжаться. Как себя чувствуют люди, получив такое письмо? Плохо, они ж не шестеренки. Выход: я пишу, как писала, но перед отправкой волевым усилием приделываю сверху «сколько лет-сколько зим, надеюсь все внуки отличники», а внизу « вынуждена с рыданиями попрощаться, с нетерпением жду ответа как соловей лета».
*счастлива, что не один такой робот во вселенной*Я изменилась? Нет.А как же "посеешь привычку - пожнешь характер, посеешь характер - пожнешь судьбу"?
Поговорка явно не о людях 45+ :). А о детишках, чья личность еще в процессе становления.
Как «продать» свой отказ выполнения обязательств? Так и сказать, « ты знаешь, обстоятельства изменились и я не смогу...»
_______________
Да-да) "А если я нарушу эту священную клятву, то и хрен с ней")))))
Ну и по первому пункту - также) Невзирая на собственную авторитарность, я не люблю когда на меня обижаются. поэтому тоже часто так делаю - ну например, говорю "..ты лучше меня все это знаешь, поэтому давай так.." хотя человек может вообще нихэ не знает, и "так" делать не собирался)
_______________
Да-да) "А если я нарушу эту священную клятву, то и хрен с ней")))))
Ну и по первому пункту - также) Невзирая на собственную авторитарность, я не люблю когда на меня обижаются. поэтому тоже часто так делаю - ну например, говорю "..ты лучше меня все это знаешь, поэтому давай так.." хотя человек может вообще нихэ не знает, и "так" делать не собирался)
Мадам_Помпадур
v.i.p.
Полностью подписываюсь.
Кроме того скажу что мне отвратительны сальные шуточки местных персонажей мужского пола. Вообще не понятно они расчитывают на взаимный флирт? Совсем потеряли саязь с реальностью за годы сидения на бз.
Кроме того скажу что мне отвратительны сальные шуточки местных персонажей мужского пола. Вообще не понятно они расчитывают на взаимный флирт? Совсем потеряли саязь с реальностью за годы сидения на бз.
Интересно.. если б общество перестало требовать хорошести от людей, как быстро наступил бы регресс в животный мир?
Техникам отказа ( как сказать нет) прям учат, по шагам. Делай раз, делай два, делай три.
Чтоб в результате говорить нет без всякого чувства вины, а с глубоким чувством удовлетворения!:)
Чтоб в результате говорить нет без всякого чувства вины, а с глубоким чувством удовлетворения!:)
тама про возрастные ограничения ничего не сказано
предварительно сказать новичку: « Задача новая, сложная, поэтому я буду тебе помогать на каждом этапе. Вот прям сейчас записываю в ежедневник, чтоб не забыть позвонить тебе 5-го и спросить, как там с ..., а 10-го - уточнить ... и помочь с ...» Для опытного - другая «подушка»: « Ты все это прекрасно умеешь, однако проект большой, много чего нужно учитывать и координировать, поэтому маякни мне 5 -го и 20-го, как там оно идет, чтоб я не нервничала. Боюсь закрутиться, поэтому оба давай запишем, что в эти дни нам надо созвониться».манипуляция, однако )))
человеку говорят вот это все, а на самом деле: "Я просто буду тебя контролировать, потому что иначе я не могу и по-другому у нас не получится."
Неа. Потому нет сокрытия цели. Цель - контроль, она явно обозначена. Но акцент перенесен на контроль процессов, а не человека. Что правильно с позиции хоть каких теорий и практик. В деловой коммуникации в личность с гаечным ключом лезть не надо.
конечно. это даже больше этикет(что по сути тоже ложь, верно?), чем манипуляция. Что, вчерашняя студентка сама не знает, что для нее все задачи сейчас сложные?
Badger211
ВИползеньПодкустовый
Вот странная ты,ктож комиссарского телатне хочет?
ладно студентка, а опытный может и в глаз заехать (мысленно)
но раздражение точно будет копить
но раздражение точно будет копить
Есть такая теория ( и практика) - Ситуационное лидерство. Которая как раз учит, как общаться с опытным-неопытным сотрудником ( в данной задаче). Чтоб глаз уцелел.
Ne budu ni kem
old hamster
26 июля 1875 родился Карл Густав Юнг.
По-моему, манипуляция - это не когда истинная цель скрыта, а когда человек не может отказать по какой-то причине, и просящий знает, что человек не сможет отказать.
Но акцент перенесен на контроль процессов, а не человека. Что правильно с позиции хоть каких теорий и практик.не знаю, что там вещают теории и практики...
так это его, "родной", процесс ))) многие работники ставят знак равенства "процесс=человек", и не умеют разделять
если работник испытывает трудность с пониманием процесса - то обратится сам,
не на том, запланированном этапе, когда все гладко, а в нужный момент
Ну немного не так, просто встречаешь в жизни интересных женщин, круг общения не хочется терять , поэтому лучше заранее подготовиться чокаво там будет .
ГрАждане! * голосом милицанера
«Манипуляции» это термин, который несет совершенно конкретное содержание.
Авторские толкования размывают и искажают.
«Манипуляции» это термин, который несет совершенно конкретное содержание.
Авторские толкования размывают и искажают.
Потому что «многие работники» дикие, менеджменту (управлению)не в ученые. А учились бы, так мигом!
Чьё содержание он несет? Кто написал ту статью под словом "манипуляция" в словаре терминов? Он тоже был просто человек и автор со своей точкой зрения.
Кони в пальто.* вежливо, кротко, располагающе*
Во-первых, их сто раз перечислили.
Во-вторых, так оно и происходит. Специалисты берут и договариваются о терминах. О дефинициях, твою мать.
И если не специалисты хотят использовать термины неверно, то пусть себе. Я, например, желаю называть нейтроном частицу с положительным зарядом, мне кажется, ей такое имя как-то больше идет.
А специалистам такое запрещено.
Во-первых, их сто раз перечислили.
Во-вторых, так оно и происходит. Специалисты берут и договариваются о терминах. О дефинициях, твою мать.
И если не специалисты хотят использовать термины неверно, то пусть себе. Я, например, желаю называть нейтроном частицу с положительным зарядом, мне кажется, ей такое имя как-то больше идет.
А специалистам такое запрещено.
Формалистка и буквоедка! :Р
Продефинируй это, - ты вот сейчас манипулируешь или просто корпулентно наезжаешь?
Продефинируй это, - ты вот сейчас манипулируешь или просто корпулентно наезжаешь?
когда человек не может отказать по какой-то причине, и просящий знает, что человек не сможет отказать.а это не использование, нет?
использование - слишком разговорное слово, а "манипуляция" - как бы умное иностранное психологическое слово.
McBurns
gold Няmster
какие то берега должны же быть которых Мокуме и Бернс обычно не видятЕсли хочешь конструктивных разговоров, веди себя так, словно ты умеешь думать. А если ведёшь себя так же, как курица, то чего плачешь, что на тебя семками сыплют?
ну не сочиняй, бернсик. мадам девка умная и думающая как раз. Хоть порой нахалка и хамит, да) Одно другому не помеха.
Думающая-то она думающая. Но очень уж альтернативно.
Смотрим первую страницу топика.
Минимум трое задают уточняющий вопрос: чё хочешь-то, ара?
Нет ответа. Народ начинает домысливать. Естественно, обсуждение укатывается в разные стороны. И что же мы видим, когда МП, она же ЧК, возвращается? Она что-то кому-то поясняет? Нет. Она какого-то невнятного икса треплет мой ник. Заигрывает? Так меня не интересуют такие.
И ты после этого говоришь, что не курица?
Смотрим первую страницу топика.
Минимум трое задают уточняющий вопрос: чё хочешь-то, ара?
Нет ответа. Народ начинает домысливать. Естественно, обсуждение укатывается в разные стороны. И что же мы видим, когда МП, она же ЧК, возвращается? Она что-то кому-то поясняет? Нет. Она какого-то невнятного икса треплет мой ник. Заигрывает? Так меня не интересуют такие.
И ты после этого говоришь, что не курица?
кот ф пальто
забанен
хамить это честнее, чем фальшиво улыбаться и все эти "здасьте, пожалуйста, извините, будьте так любезны, ты сегодня шикарно выглядишь и т. д" да-же, мам? 
еще обижаются когда их называют самоозабоченными подростками )))
stich
old hamster
хамить это честнее, чем фальшиво улыбаться и все эти "здасьте, пожалуйста, извините, будьте так любезны, ты сегодня шикарно выглядишь и т. д
------------------------------------------------------------------------
А не Вы ли давеча наезжали по поводу честного ответа на один местный конкурс и его приз? Мол, так нельзя же, по-хамски, надо было улыбнуться-будьте_так_любезны.
------------------------------------------------------------------------
А не Вы ли давеча наезжали по поводу честного ответа на один местный конкурс и его приз? Мол, так нельзя же, по-хамски, надо было улыбнуться-будьте_так_любезны.
кот ф пальто
забанен
я разве говорил, что это по-хамски? вроде речь была о том, что дарёному коню в зубы не смотрят, если кто не понял 
McBurns
gold Няmster
Хм... Мокума, ты же не будешь против, если я тебе пару щенков подарю? Обычных, беспородных.
Мадам_Помпадур
v.i.p.
Я сто раз уже ответила всем что цель моих изменений в том чтобы изменить нейронные связи, выйти из привычных схем реагирования, получить иной результат чем обычно. Если вы хотите подробностей личных моих психотравм этого не будет на борде.
Да. В смысле нет, не курица. ей че, судом присужено, ждать в топике как караульному на посту? Нечего там было домысливать, все предельно ясно из первого сообщения. Это вам наверное домысливать охота было, потому что вопросы посыпались А тебе зачем? А какая цель? а че хочешь?
Ну какая вам разница, какая цель и зачем, ну вам-то че?? Это во-первых. А во-вторых, почему у вас обсуждение всегда укатывается в одну и ту же сторону?
Короче, максик, ты знаешь как я тебя люблю, но ты неправ. )
Ну какая вам разница, какая цель и зачем, ну вам-то че?? Это во-первых. А во-вторых, почему у вас обсуждение всегда укатывается в одну и ту же сторону?
Короче, максик, ты знаешь как я тебя люблю, но ты неправ. )
Два варианта ответа:
1. Ой, спасибо большое, что ты вспомнил, что я люблю собак и предложил мне щенков! К сожалению, я сейчас живу на съемной квартире и не могу их взять. Но все равно здорово, что предложил, я как представила щенков, так настроение мигом улучшилось, щас сижу, улыбаюсь.
2. Че, с дубу рухнул? Где я и где шавки твои беспородные? В ...себе их засунь!
Какой выбираешь ты?
1. Ой, спасибо большое, что ты вспомнил, что я люблю собак и предложил мне щенков! К сожалению, я сейчас живу на съемной квартире и не могу их взять. Но все равно здорово, что предложил, я как представила щенков, так настроение мигом улучшилось, щас сижу, улыбаюсь.
2. Че, с дубу рухнул? Где я и где шавки твои беспородные? В ...себе их засунь!
Какой выбираешь ты?
Без какой-никакой конкретики обсуждение приравнивается к кухонной оппозиции. Такое же бестолковое и бессмысленное. Так что каждый при своём мнении.
Кстати, один из вариантов для ТС: перестать переводить любое обсуждение на личности участвующих (безучастных) в обсуждении. Просто перед любым ответом считать до десяти. Назад. На французском. От диса до эна. А уже потом, возможно, отвечать.
Я же по теме?
Кстати, один из вариантов для ТС: перестать переводить любое обсуждение на личности участвующих (безучастных) в обсуждении. Просто перед любым ответом считать до десяти. Назад. На французском. От диса до эна. А уже потом, возможно, отвечать.
Я же по теме?
Мишель
Эмпат
Я сто раз уже ответила всем что цель моих изменений в том чтобы изменить нейронные связи, выйти из привычных схем реагирования
Ааа, так это? Это просто, выйти из привычных схем реагирования помогут кратон, конопля, каннабис и свай.
Есть и более радикальные средства, но я бы не советовал - можно втянуться.
Ааа, так это? Это просто, выйти из привычных схем реагирования помогут кратон, конопля, каннабис и свай.
Есть и более радикальные средства, но я бы не советовал - можно втянуться.
помогут кратон, конопля, каннабис и свай
-----------------------------------------------------------
А если мы не ищем лёгких путей?! Надо, чтобы без компота пёрло, наяву.
-----------------------------------------------------------
А если мы не ищем лёгких путей?! Надо, чтобы без компота пёрло, наяву.