Шелест
я тоже ничего сходу не назову.. но и вырисовывается интересный аспект, как так, при советском строе имелись всякие гонения на творческих людей, и все они стонали, писали в стол, спивались и даже самоубивались. Но. Но при душном застое и в целом нездоровой атмосфэре мы имели как раз гениальных советских мелодистов, поэтов и писателей.
Чего не наблюдается при свободах слова и вообще самовыражения в нынешнее время.
Как так? Об этом много писано, но мне с вами интересно обсудить, вы вот че думаете, в чем причина?
Я думаю в том, что для творчества нужен элемент фрустрации, т.е. мощная внутренняя неудовлетворённость, являющаяся следствием внешнего ограничения. Допустим, в союзе нельзя было свободно говорить слово "коммуняки". И вот некий художник должен был так извернуться-самовыразиться, чтобы зрители\читатели\слушатели "считали" весь его замысел кто во что горазд. Когда нельзя прямо - надо искать обходные пути. И вот этот поиск - это такая игра, увлекательная и, заметим, конструктивная. В таких случаях обычно положительный результат достигается легко, "играючи".
А вот когда всё можно, валяй, говори\твори на всю катушку, уже неинтересно, т.к. прямая правда - она короткая и топорная: вышел на площадь, выкрикнул "коммуняки"!, и всё. Конец обеда. Зрителям скушно, художнику самому как-то не того.
Иносказательность - вот основная движущая сила культуры советского времени))
свет
Акунин и Пелевин, Евгений Миронов - да. Кандидаты)) Остальные - на безрыбье выделяются.
Alippa
Данелия - советский режиссёр. И после 91 года ничего достойного он не создал.
Мамин мог бы, но рано, кхм, сдулся. И не помнит поди его никто сейчас в массе. ("Окно в Париж" я обожаю - это точно минишедевр). Балабанов спорно.
Badger211
Звягинцев возможно. "Елена" - мощнейший фильм. Я была потрясена, можно сказать, что мужчина смог снять такое кино про женщину.
Лунгин сильно конъюнктурен, как по мне.

О, я вспомнила стопудовый шедевр новейшей России: "Собачье сердце" (фильм).
Пeппи
Вот тоже думала об этом. Отчасти, наверное, отборочные фильтры поменяли настройку, и входные, и выходные.

Отчасти влияют какие-то общемировые тренды. Скажем, у итальянского кино был период расцвета в начале второй половины 20 века. Плеяда режиссеров-актеров. И что сейчас?
Может, тогда был общий всплеск кинематографа, французского, нашего (да-да) - европейского, короче? Немного очухались от второй мировой и на волне возрождения понеслись?
stich
Из той же серии- как увлекательно,общеукрепляюще,творческиразвивающе действовал на " савейскаго человека" процесс выщемления дифсита,и как сладко было им обладание....и до какой полой рутины сведены эти прекрасные процессы в эпоху глобального потребления-тупо пришел в лабаз и ," как простой инженер" без товаровэд,без директор магазин ,затарился на всю капусту.Даже пиво после этой рутины не имеет того сакрального вкуса....
Badger211
Как тема особенностей советского потребления связана с творческим процессом?
Да, считается, что художник должен быть голодным, однако в СССР деятели искусства не были обижены материально. И спецпаёк, и плюшки всякие в виде больших степеней свобод и пр. Советская элита чувствовала себя ничуть не хуже, чем сейчас - в сравнении с остальным населением. Только усиленно скулила и диссиденствовала. Т.е. бунтовала против режима. Потом бунтовать стало не о чем. И пропал запал. Наступила растерянность и импотенция.
stich
"однако в СССР деятели искусства не были обижены материально. И спецпаёк, и плюшки всякие в виде больших степеней свобод и пр" - не все были обласканы и получали спецпайки. Только те, кто усиленно лизал и подмахивал власти. Но считать их элитой :dnknow: .
Ne budu ni kem
Эдьдар Рязанов. Несмотря на то, что по его заверению он не лизал и не подмахивал, чувствовал он себя не плохо, прямо скажем. Ему разрешали снимать, даже цензура к нему была ласкова, материально он был вполне себе, выездной, на ТВ вёл передачу "Кинопанорама", вполне так свободненько её вел, хотя ему, конечно, хотелось кричать с экрана "коммуняки-бяки". Наступили 90-е. Давай, кричи - не хочу! Однако, все его творения с этого времени - это просто полное УГ.

Тарковский тоже лизал, стесняюсь спросить?
stich
мы переживаем крах, по сути мы в точке бифуркации и тут художнику очень сложно выжить ибо толпа обывателей пришла в движение, бараны мечутся в поисках правых и виноватых, новых пастбищ и новых пастырей, то хватаются за скрепы, то за оружие и тут затопчут любого художника, ибо художник просто обречен на инаковость, а выродков терпят только когда есть время и потребность отрефлексировать. Музы молчат когда говорят пушки©
stich
Тарковский из 7 своих фильмов 2 последних снял заграницей -
Ностальгию в Италии при помощи Тонино Гуэрры и Жертвоприношение в Швеции - съемочную группу ему дал Бергман
После запрета на Рублева не снимал 7 лет
на Сталкере он перенес 2 инфаркта
и умер в 54 года
Кончаловский - его соавтор Рублева смог подстроиться и семья помогла )) жив до сих пор - вон в ФБ сентенции пишет
каждому - своё
вот красноречивый отрывок из красноречивого фильма о востребованности - другого выхода чаще всего не оставалось
Alippa
Мне ещё кажется, что собака порылась в коммерциализации.
Как ни крути, а в СССР любой был обеспечен куском хлеба. С маслом он, или с икрой - вопрос второй. Но писали-творили они таки по вдохновению, а не по нужде.
А сейчас основная мысль - как будет продаваться?
nfnecz
2 инфаркта, конечно, исключительно по причине репрессий, а не потому, что пил-курил и не занимался здоровьем, ага.
stich
Да п.5 его знает,как,"что-то навеяло"(с)
stich
Ну и кто сейчас помнит этих материально необиженых,за исключением действительно талантливых?Скольки было членов в разного рода творческих союзах?Полотна писали-" ленинвпольше" ,оды партии слагали,фильмы патриотической направленности разнообразнейшей...кто помнит сейчас эту перхоть под п.5?
stich
Ну так и у гениального Гайдая последние вещи явно не пироженка,возраст....
stich
гений - это кто/что?
это тот, кто генерирует и транслирует нечто принципиально новое
проводник идеи, потока - Леонардо, Моцарт, Тесла этсетера

притом личностью гений может быть и очень даже противной - с точки зрения чадов и домочадцев и прочих современников
гении - они так то за рамками морали - добро-зло - они проводники, они меняют и даже ломают устои в каких-либо областях - меняются потоки, после этих точек бифуркации всё идёт уже по-другому

инфаркты - следствие перенапряжения - эмоционального, психического - Тарковский выкладывался по полной

тот же Черчилль дожил до 90 - тоже пил-курил-малодвигался - просто не напрягался ))
психотипы разные у людей, разные ценности, разные приоритеты
инстинкт самосохранения у большинства превалирует
Ne budu ni kem
Господи, да ты сам, владея тут маленькой властью, упивался подтягиванием пунктов на преступления, без конца ходил и грозил и чистил до дыр. Вон совсем недавно выше в этом топе последний раз натяжкой натянул пункт. Да тут вся система социализма нервно курит.
свет
Яб посмотрел на тебя,когдаб по тебе катком проехало единственно-верное учение....
Badger211
По всем проехало. Все под этим катком были. Но не все потеряли человеческое лицо.
Badger211
Что-то в сторону совсем разговор пошёл: тут всё же не про перхоть, а как раз наоборот.
Причём в разрезе сегодняшних дней.
nfnecz
Я выше скорректировалась: чтобы не толочься вокруг термина"гений", предложила обсуждать в ключе "явление, значимое событие".
Upjohn
Ну таки помнят тех кто не потерял.....
stich
А чем разрез дней сегодняшних отличен от дней вчерашних?Если на бутылке переклеить этикетку, султыга марочным не станет....
stich
Не стесняйся спрашивай если не знаешь как снимал Тарковский, сколько снял, как его фильмы проходили цензуру и чем закончились его взаимоотношения с властью. Хотя он не диссиденствовал и был в общем то аполитичным.