Иногда очень хочется поехать в Киев
95823
565
Alippa
Понимаю... Прискорбно.
Мои, к счастью, спаслись, бежав от украинизации аж в Сибирь из Малороссии... когда людей шашками на улицах секли за здрасьте, если они на вопрос любого встречного конного или пешего отказывались называться украинцами и говорили, что русские. "Героическая" п.5 история Украины... Какая история, такое и настоящее.
Ундинa
Да я погляжу тут все если не ссыльные то бежавшие... )
Upjohn
Потомки ссыльных, понаехавших и понабежавших : )
Ундинa
"Героическая" п.5 история Украины... Какая история, такое и настоящее.
какие соседи, такая и история, всё взаимосвязано
Alippa
Вот пусть австровенгров и благодарят... создателей своих и соседей по совместительству.
Ne budu ni kem
Проще не знать и слушать, что врут по телевизору. Но там ведь не скажут почему в этом году экономика России стоит на нуле, а на Украине растет на 3%

Девочка выше правильно сказала про СМИ: телевизор или Интернет - это одно и тоже, врут и там и там, абсолютно независимых СМИ не существует.
Даже знаменитый независимый журналист Дудь подает факты не беспристрастно, а в нужном для него ключе, слегка поджаривая и добавляя хайпа. В итоге всё равно получается вранье и искажение правды.

Про маленькие темпы роста российской экономики ты для красного словца сказал, причины тут ясны.
А про экономику Украины и её, якобы, рост, хочу тебя спросить: как так выходит, что люди из Украины уезжают миллионами, страна потеряла угледобывающий Донбасс, газ стала закупать вдвое дороже, а экономика растет?
Рост экономики инопланетяне что-ли осуществляют? Чудес на свете не бывает. Значит ты и в интернете лживые СМИ читаешь.
Мишель
Вот как-то так. Даже потеряв Донбасс, отъезд на заработки, отказ от российского газа, а экономика на Украине растет (данные МВФ ) . И странного ничего нет в этом нет. Ведь не любит экономика коррупции, насилия и запретов. И это основные причины отсутствия роста в экономике России. Не идут капиталы туда, где их в любой момент могут отобрать. А если эти причины убираются, то начинается рост.
В Узбекистане помер Каримов, пришли другие люди, дали немного свободы мелким предпринимателям и все поменялось. Сразу рост 5.2%. И это видно любому кто там был.
Можно конечно этому не верить. Твердить про фашистов, про американцев и Запад. Но не надоело еще?
Ne budu ni kem
Прежде чем воспевать украинское экономическое чудо, ответьте на вопрос: почему при таком фантастическом и небывалом росте экономики цены в украинских захолустных магазинах на товары первой необходимости выше московских? В чем причины? Вы должны знать.
Ундинa
Вот пусть австровенгров и благодарят... создателей своих и соседей по совместительству.
пусть, кто против
Alippa
Видимо, кто-то против, если "благодарят" всю дорогу Россию : ) Может быть, собственники и управляши этого "государства"? : )
Ундинa
Прежде чем воспевать украинское экономическое чудо, ответьте на вопрос: почему при таком фантастическом и небывалом росте экономики цены в украинских захолустных магазинах на товары первой необходимости выше московских? В чем причины? Вы должны знать.
потому что они захолустные, в наших захолустных цены тоже выше московских, ну и нет у них углеводородов в таком количестве, чтобы жить на игле. Кроме того небратья сейчас платят по отложенным счетам. А я пЕрдупреждал, что бесплатно кормят либо в обмен на молоко и шерсть, либо будь готов пойти на бойню. Вот и наступил момент когда придутся платить вдвое
Мишель
А про экономику Украины и её, якобы, рост, хочу тебя спросить: как так выходит, что люди из Украины уезжают миллионами, страна потеряла угледобывающий Донбасс, газ стала закупать вдвое дороже, а экономика растет?
Рост экономики инопланетяне что-ли осуществляют? Чудес на свете не бывает. Значит ты и в интернете лживые СМИ читаешь.
а даже если и растет, чем для нас это плохо?
Alippa
Захолустные относятся ко всей территории. В киевских магазинах тоже дороговизна получше московских.
Ундинa
Ближе по дате видео не нашел - он видимо поудалял. Летом показывал цены на рынках Киева - никаких особенных отличий от наших цен не увидел, кроме того что фрукты дешевле.
Здесь посещение Ашана 1 февраля 2019 года
Показать спойлер
Показать спойлер
Ундинa
Вы когда там были последний раз?
Ундинa
Война. Много средств приходится выделять вооружённым силам. Даже Россия, с её нефтью, газом и другим сырьем, не выдерживает содержание Крыма и Донбасса, и вынуждена повышать налоги, увеличивать пенсионный возраст. И стоит отметить, что в Москве цены на товары первой необходимости в сетевых магазинах ниже чем в целом по стране. 3% это не чудо, это только отталкивание от дна. Но это все же лучше чем 1% в России.
Ундинa
Захолустные относятся ко всей территории. В киевских магазинах тоже дороговизна получше московских.
Может у нас с Вами разный Киев или Вы сравниваете киевские бутики с московскими барахолками))
Upjohn
Об этой сети в т.ч. мне и говорили : ) не хотела называть, но что уж теперь... : )
Вернулись люди пару недель назад, в офигеже от цен даже по московским меркам. Причем это же сеть... что усугубило состояние офигежа.
Ундинa
Молоко Каждый день Ультрапастеризованное 2,5%
В Киевском Ашане 22.5 грн
Яйца ашановские - 19.7 грн за 10 шт 58.2 грн за 30 шт...
Сравните сами...
Я специально брал ашановские товары, потом как остальные бренды специфичны по месту нахождения Ашана...
aglow
Мне это зачем? Тем более, в такой выборке. Мне достаточно было видеть и слышать оценку адекватгых людей, вернувшихся оттуда. И яйца с молоком точно не были в их топе.
Но так-то козе понятно, что пару эконом-позиций можно найти и в киевском ашане.
Ундинa
ну да... что и ржать не охота...
Вы скажите что у них было в предпочтениях, я спрошу...
Хамон или Chivas Regal ???
aglow
Ну что вот так упираться? Украинцы правда сами говорят, что упрямство их национальная черта. Похуже с покупательной способностью на украине, мы в 90-х тоже это пережили, и они переживут... наверное
Ne budu ni kem
Странно, что никто кроме тебя не сказал про войну на Украине и затраты по её ведению для их бюджета.
Ну а то, что Украина действительно может стать мировым лидером по производству пшеницы стоит уважения. Молодцы. Да и пшеница, скорее всего, будет не чета российской. Особенно прошлого года.

И в Узбекистане, действительно, со слов бывшей коллеги-узбечки, после умершего Керимова сразу страна стала развиваться.

Мы оптимисты - будет и на нашем телевидении Лебединое озеро )
iddqd
Наивный ты, желтожопый. Лебединое озеро само по себе ничего не решало никогда. Но я отмечаю что после каждого лебединого озера становится только хуже. Откуда у тебя уверенность что станет лучше именно в этот раз?
Upjohn
У меня дар - я так вижу.
iddqd
Ну... чтобы сбылось! :agree:
iddqd
А если серьёзно, то дело в людях ) В гражданах Россиюшки. Пока такое количество дебилоидов, идущих и голосующих за несменяемость власти. Пока говорят: "А кто, кроме него?" Пока уверены: "Эти-то хоть уже наворовались, а новые начнут опять в три горла воровать" Ничего в стране не изменится. Поэтому, кстати, и Путин сидит жопой в президентском кресле. Поэтому и коррупция везде. Граждане не хотят себя чувствовать хозяевами своей страны, потому что это подразумевает ответственность. Рабская психология - проще когда есть царь и плохие бояре... А король-то - голый
iddqd
При чем тут рабская психология? У нас власть имеет инструменты угнетения народа: вооруженные войска, полиция, налоговые органы. Всех кто не подчиняется (т.е. не имеет "рабской психологии") вычисляет и изолирует от основной массы общества. Если вдруг пропустили власти и свободный народ собрался на митинг - можно вывести войска и расстрелять из пушек. А у каждого свободного человека есть семья, родные, он хочет честным трудом зарабатывать на жизнь и пытается изо всех сил это делать. А свою "свободность" проявляет только когда его уже загнали в тупик. Потому что свободный человек - не агрессивный человек. А миром правит агрессор. И все антропопсихологи про это говорят (есть книжка про это, но я тебе ее не покажу).
Ты наивно полагаешь что смена власти чего то решает. Власть несменяема. А сменой публичной марионетки представляющей власть она решает какие то иные цели, неизвестные обществу (но можно порассуждать).
iddqd
Не-не-не. Никаких лебединых озёр. Не было еще в истории такого, чтоб после революций жилось хорошо, особенно сразу после нее, в краткосрочной перспективе, в которой нам с тобой и жить остаток активной жизни.
свет
1. Мой остаток жизни - лет 30-40 минимум
2. Какая революция??? Именно несменяемость и приведёт к ней. И уже приводит.
Upjohn
Вся власть диктатуге пголетагиата, тавагищи!!! *падает с бгоневика*
iddqd
Мой поменьше. Копаться ближайшие 20 лет в послереволюционном говне, чтоб потом еще лет 5 ,негарантированно, может быть пожить как-то гипотетически хорошо, я не хочу совсем. Пусть лучше 2 путина разом там сидят, чем хаос.
До революций приводит не несменяемость, а когда одновременно: А) верхи не могут, низы не хотят, б) наличие новой идеологии, в) наличие лидера этой идеологии. У нас этого не наблюдается.
iddqd
Вот ты, Сергей, вроде как хочешь каких то изменений, но по факту декларируешь смену одной диктатуры на другую диктатуру.
Еще допишу: ожидание диктатуры это и есть рабская психология. Эх ты... свободный человек... )

С Алиной полностью соглашусь.
Ундинa
Вернулись люди пару недель назад, в офигеже от цен даже по московским меркам.
А что с московскими мерками?В Москве дешевле чем в Новосибе, если говорить о продуктах. Людей в Приморье отправьте.
iddqd
Дело в людях- да!
А можно узнать, что вы лично сделали, имея отличное мнение от так называемых дебилоидов, чтобы чувствовать себя хозяином своей страны?
Отвечать в общем-то не обязательно). Возможно вы и правда с утра до вечера на баррикадах.
Просто меня всегда умиляют такие вот речи от некоторых людей, которые палец о палец не ударят и с места не сдвинуться, чтобы хоть что-то предпринять, а вот поговорить - это дааа, это не рабская психология.
свет
Почему альтернатива - это непременно хаос? Почему не справедливое общество, не забота о всех людях?
свет
есть ещё главное:
г) спонсор новой идеологии
Как я понимаю, отсутствие г) и есть причина. Несменяемости.
stich
Ты такой милый конспиролог )
Диего
Тут нет никакой конспирологии, чистый бизнес.
Или ты серьёзно думаешь, что революции святым духом делаются?
Деньги правят миром. И у кого денег больше - тот и прав (с) Брат-2
Диего
И почему то, что сейчас - это порядок? Офигенный порядок, куда ни глянь. Хоть на суды, хоть на инвестиционный климат и бегство бизнеса, хоть на космические корабли с дырками, хоть на экономику, хоть на улицы российских городов.
Диего
Потому что история не знает таких примеров на практике. Революция в краткосрочной перспективе рождает только хаос.
Пeппи
В Москве же порядок, ты сама постоянно это говоришь.
свет
А зачем революция? Почему нельзя менять систему, не дожидаясь ее коллапса?
Диего
Революция - это не смена системы в связи с ее коллапсом ))
Диего
В каком смысле? В бытовом, в смысле чистых улиц, новых станций и тыпы - да, не Саратов. В всех остальных - Москва часть России.
Upjohn
Приведи пример, когда страна процветала, все ее граждане жили благополучно и радостно, и вдруг случалась революция.
Диего
А зачем революция? Почему нельзя менять систему, не дожидаясь ее коллапса?
Я бы спросил про другое, а почему нельзя менять вектор развития страны не в результате революции дождавшись полного саморазрушения власти?
Диего
Приведи пример коллапса власти и последующей за этим революции.
Диего
Не знаю зачем. Это тыдыщ предлагает. Я именно за эволюционную смену системы.