презумпция
хикки
Не-не, "очевидно" - это тоже не довод. А личное мнение, выдаваемое за факт.
Кстати, возможно, оно и справедливо - но тем не менее требует минимального подтверждения.
Кстати, возможно, оно и справедливо - но тем не менее требует минимального подтверждения.
Свет, всегда кто то ходит, в мое время были фронтовики, сейчас попы, а уж тебе внести в голову ребенка как к этому относиться)
презумпция
хикки
О, вспомнила видеоролик, как израильская военнослужащая отпинывалась от стайки хасидов. ) Выглядело забавно. Повод для склоки не припомню.
На самом деле, нет*мягко
На образованных людей действуют эмоциональные аргументы, причем так же, как на простых - эмоции отключают рацио у всех.
Поэтому на всех курсах риторики учат конструировать рациональные, рационально-эмоциональные и чисто эмоциональные аргументы.
На образованных людей действуют эмоциональные аргументы, причем так же, как на простых - эмоции отключают рацио у всех.
Поэтому на всех курсах риторики учат конструировать рациональные, рационально-эмоциональные и чисто эмоциональные аргументы.
Диего
old hamster
Приведи примеры выдающихся ученых в физике, математике, химии, биологии из Ирана, Польши, Саудовской Аравии, Таиланда, Камбоджи, Турции, которые достигли творческого расцвета у себя на родине.
Хотя..... у каждого своя больная мозоль, к чему то, это когда почуяв свое бессилие перед системой рука за топором тянется
У меня это не попы, они как мухи, от них максимум диарея, я бы наверное от еврообразования в киллеры подалась бы, от родитель номер один и номер два, от поощрения голубизны, камингаутов и как эта муйня называется, когда крымнарымистометровгавном проплывшие бабки, у которых на боках звезды некуда ставить, как у боевых мессершмитов, вдруг вспоминают о психотравме от секаса в юности, который им стал чудесным социальным лифтом
Вот с таким компотом из перевертышей и оборотней я бы реально не пускала детей в школу.
У меня это не попы, они как мухи, от них максимум диарея, я бы наверное от еврообразования в киллеры подалась бы, от родитель номер один и номер два, от поощрения голубизны, камингаутов и как эта муйня называется, когда крымнарымистометровгавном проплывшие бабки, у которых на боках звезды некуда ставить, как у боевых мессершмитов, вдруг вспоминают о психотравме от секаса в юности, который им стал чудесным социальным лифтом
Вот с таким компотом из перевертышей и оборотней я бы реально не пускала детей в школу.
Сейчас читают
Жаркий дозор.
142836
1000
красота и материнство (часть 128)
237945
1000
Красивые и счастливые мамочки 2012 года (часть 23)
245356
1000
Mаргo
activist
Ну вот, как я понимаю, Свет нечто подобное и видит через начальные действия в виде государственного поощрения массовой и одобренной религии, сначала по школам, потом и в личное пространство. И абсолютно ненаказуемо. Тем девочкам полицейские сказали, что они оскверняли светлые чуйства радикалов. И все
Идиотов во всех религиях хватает, как я понимаю, ко мне вот тоже никто не лезет
К вам с Гуимпленой никто не лезет, потому что вы ходите не там "где нужно".
В одном из самых криминальных городов мира, в Лиме, таксисты отделены от пассажиров металлической сеткой (!), вокруг каждого дома каменные заборы больше 2 метров высотой , а сверху или колючая проволока под током или битое стекло вклеено. Но мы знали заранее куда ходить и когда. И ничего, благополучно прожили там почти неделю.
О чем это говорит? Чтобы часто нарываться на поповскую пропаганду, нужно чтобы твои жизненные тропинки пересекались с ихними путями. А если жить по графику дом-метро-работа, работа-метро-дом, то никаких попов и не встретишь. Ну по крайней мере пока.
К вам с Гуимпленой никто не лезет, потому что вы ходите не там "где нужно".
В одном из самых криминальных городов мира, в Лиме, таксисты отделены от пассажиров металлической сеткой (!), вокруг каждого дома каменные заборы больше 2 метров высотой , а сверху или колючая проволока под током или битое стекло вклеено. Но мы знали заранее куда ходить и когда. И ничего, благополучно прожили там почти неделю.
О чем это говорит? Чтобы часто нарываться на поповскую пропаганду, нужно чтобы твои жизненные тропинки пересекались с ихними путями. А если жить по графику дом-метро-работа, работа-метро-дом, то никаких попов и не встретишь. Ну по крайней мере пока.
Вот и славно, Люба, что ты в баньке помоешься. Запах от несвежей ухи, которой ты питаешься, повыветрится немного. Жаль, ненадолго.
А если жить по графику дом-метро-работа, работа-метро-дом, то никаких попов и не встретишь.ха!
приходят фотаются, на визы ) не скажу, что каждый день; изредка бывают
они мне денюжку несут )))
Ну, никак аршином общим не измерить. У них особенная стать))
презумпция
хикки
Очередной перевод спора в другое - тебе удобное русло. Не-а.
Во-первых, выдающиеся ученые и общая образованность прямо не коррелируют (пример - Финляндия).
Во-вторых, я в принципе об этих странах знаю мало и отсутствие у меня примеров может характеризовать как состояние их науки, так и уровень моей (не)осведомленности.
В-третьих, "перекуп" Штатами студентов и ученых из этих и других стран, который формально характеризует кагбэ уровень науки в США, на самом деле его не характеризует, ибо своего образовательного и общеинтеллектуального уровня они достигли не там. Куча денег не делает кого-то умнее, но может помочь выглядеть умнее или тупо купить себе репутацию либо умалчивание своего мнения о ней.
(Я в этом пункте не разбираю реальный уровень развития науки в Штатах, а только отвечаю тебе на твои доводы.)
А, и четвертый еще есть. Даже в двух частях. Адын: в разное время разные страны имели разный уровень развития науки и культуры, слабо коррелирующий с религиозностью (пример - мусульманская наука средних веков и мракобесие того же периода в Европе). Дыва: вообще говоря, применять одно лекало к разным объектам может в принципе оказаться методологически ошибочным, п.ч. (например) разные культуры могут полагать важными разные ценности и, соответственно, развивать их, а не то, что другим кажется важным.
Во-первых, выдающиеся ученые и общая образованность прямо не коррелируют (пример - Финляндия).
Во-вторых, я в принципе об этих странах знаю мало и отсутствие у меня примеров может характеризовать как состояние их науки, так и уровень моей (не)осведомленности.
В-третьих, "перекуп" Штатами студентов и ученых из этих и других стран, который формально характеризует кагбэ уровень науки в США, на самом деле его не характеризует, ибо своего образовательного и общеинтеллектуального уровня они достигли не там. Куча денег не делает кого-то умнее, но может помочь выглядеть умнее или тупо купить себе репутацию либо умалчивание своего мнения о ней.
(Я в этом пункте не разбираю реальный уровень развития науки в Штатах, а только отвечаю тебе на твои доводы.)
А, и четвертый еще есть. Даже в двух частях. Адын: в разное время разные страны имели разный уровень развития науки и культуры, слабо коррелирующий с религиозностью (пример - мусульманская наука средних веков и мракобесие того же периода в Европе). Дыва: вообще говоря, применять одно лекало к разным объектам может в принципе оказаться методологически ошибочным, п.ч. (например) разные культуры могут полагать важными разные ценности и, соответственно, развивать их, а не то, что другим кажется важным.
Ne budu ni kem
old hamster
"(пример - мусульманская наука средних веков и мракобесие того же периода в Европе)." - это как раз очень хороший пример. Он только показывает что во время расцвета науки на арабском востоке мусульманство было достаточно толерантным и открытым к новым идеям, в отличие от догматичного христианства с кострами и гонениями на любую свободную мысль.
Диего
old hamster
Не мути воду.
Мой пример кристально ясный — в тотально религиозных странах не может быть развитой современной науки. Причина именно в том, что религия несовместима с обществом образованных, свободных людей. Либо одно, либо другое.
"От осинки не родятся апельсинки" )
Мой пример кристально ясный — в тотально религиозных странах не может быть развитой современной науки. Причина именно в том, что религия несовместима с обществом образованных, свободных людей. Либо одно, либо другое.
"От осинки не родятся апельсинки" )
Приведи список тотально религиозных стран, а то непонятно о ком ты говоришь 
Джонни, ты же сегодня уже воспользовался гуглом один раз. Сделай это снова )
презумпция
хикки
Твой пример, прежде всего, далеко ушел от твоего первоначального тезиса, который ты не доказал пока (служители культа выступают против образования).
К тому же пример со средневековьем, как по мне, вполне можно предложить в качестве возражения. Когда-то та наука была "современной" и развилась не в Европе, а на Востоке. Кстати, и культура, и цивилизация на тот момент там были выше. Как и религиозная терпимость.
Что здесь имело бы смысл сказать: что религии (не буду говорить "все" или "многие", просто не оценивала статистически) проходят сходные пути развития, где есть и расцвет (напр., внедрение христианства привело к росту грамотности, развитию культуры и пр. во многих местах, да и наука первоначально развивалась в монастырях), и упадок, доходящий до отката к примитивности и отсталости.
Но нет никакой прямолинейной тенденции, в которой ты пытаешься меня убедить.
P.S. Напоминаю, что наш спор начался с другого утверждения, которое все еще не закрыто аргументами.
К тому же пример со средневековьем, как по мне, вполне можно предложить в качестве возражения. Когда-то та наука была "современной" и развилась не в Европе, а на Востоке. Кстати, и культура, и цивилизация на тот момент там были выше. Как и религиозная терпимость.
Что здесь имело бы смысл сказать: что религии (не буду говорить "все" или "многие", просто не оценивала статистически) проходят сходные пути развития, где есть и расцвет (напр., внедрение христианства привело к росту грамотности, развитию культуры и пр. во многих местах, да и наука первоначально развивалась в монастырях), и упадок, доходящий до отката к примитивности и отсталости.
Но нет никакой прямолинейной тенденции, в которой ты пытаешься меня убедить.
P.S. Напоминаю, что наш спор начался с другого утверждения, которое все еще не закрыто аргументами.
Ты очень наивен, мой друг. Я пошел гуглить, но не дошел.
Так будет от тебя список или нет?
Так будет от тебя список или нет?
Иран н-р
при шахе Пехлеви - светское общество
и после исламской революции Хомейни - фанатичное общество
два разных государства
показательный пример - наша страна
любые перевороты военные, религиозные, государственные - происходит резкое падение нравов, благосостояния и всего чего только возможно
китайское пожелание " жить вам в эпоху перемен" ))
при шахе Пехлеви - светское общество
и после исламской революции Хомейни - фанатичное общество
два разных государства
показательный пример - наша страна
любые перевороты военные, религиозные, государственные - происходит резкое падение нравов, благосостояния и всего чего только возможно
китайское пожелание " жить вам в эпоху перемен" ))
"Усё, родной. Твоя ползучая экспансия не пройдет. )" (с) Презумпция
презумпция
хикки
При этом большинство попыток коллективного Запада "ускорить" в том регионе демократические процессы приводят к обратному эффекту - откату к моджахедам, талибам, парандже, уничтожению памятников культуры и выращиванию наркоты вместо пшеницы.
Показать спойлер
Это я зря, наверное. (( Но чот вырвалось.
Показать спойлер
nfnecz
уровень пользователя превышен
основной политический принцип давно сформулирован - "разделяй и властвуй"
даже по вашей нескончаемой дискуссии очевидно )))
километры ниачёма (с)
и не жаль же времени ))
даже по вашей нескончаемой дискуссии очевидно )))
километры ниачёма (с)
и не жаль же времени ))