Якалендарьперевернульный Дозор
150714
1000
Зебpa_Зоя
Ничо. Всегда есть люди нетолерантные к аутистам, например. ВСЕГДА. Давайте встанем на землю, это примем и их улюлюканья тоже примем и говорить об этом не будем и пытаться остановить тоже.
aglow
. Но в случае с трезвым проездом на красный и выездом на встречную полосу под кайфом есть разница. Первый осознано нарушает, второй - неосознанно.
Неосознанный - не лезь за руль. Оба преднамеренно. Первый осуществил намерение - когда поехал на красный, второй - когда сел за руль уделанный. Состояние уделанности при этом отягчающее, а не смягчающее.
Ундинa
я и написал - закон трактует как отягощающее - но по сути алконавт или наркоман под кайфом не осознает что делает. это болезнь. можно лишать пожизненно разрешения на вождение, но практика показывает, что даже лишенные на полтора года плюют на это и снова за руль без прав... а если пожизненно то он тем более на плюет... надо искоренять причину... но как - в этом и проблема...
aglow
В интернете есть сведенья за 2019 осужденных по той же статье что и Ефремов.
по ст 264 осуждены в 2019 году
до 1 года-202 чела
от 1-2 лет-778
от 3-5 -288
от 5-8 -36
от 8-10 -1 чел!
aglow
по сути алконавт или наркоман под кайфом не осознает что делает. это болезнь.
Болезнь это или не болезнь, а пьяное чучело за рулем - преступник уже по факту, даже еще не успев никого убить. Убил - пусть сначала отвечает за убийство, а потом уже лечится или подохнет, родственникам убитого не интересно.
Ne budu ni kem
Саня, они все были пьяные, под наркотой и не признали вину?
и 202 ти всего год?круто
свет
Да естественно есть :biggrin:
Но это же не умаляет результатов изменений в медицине, в педагогике, насколько прогресс шагнул вперед.
А аутеныш может родиться у каждого, бо процент все больше, и внутриплодно не диагностируется :biggrin:
И можно из ненормотипика вырастить человека. А можно из нормотипика подобие.
И вот это в наших руках.
А возможности и кошельки и совесть ефремовых - нет.
:улыб:
Ne budu ni kem
В интернете есть сведенья за 2019 осужденных по той же статье что и Ефремов.
по ст 264 осуждены в 2019 году
до 1 года-202 чела
от 1-2 лет-778
от 3-5 -288
от 5-8 -36
от 8-10 -1 чел!
А патамушта нет свободы слова в России, стопудов за политику, даж, шура? :зло:
Ушелец
:wub1.gif: Генааааааааа! *полезла цаловацца
:biggrin:
Про сушилку скажи слово мудрое, плз.
Разница есть квадратная или круглая?
Феншуй мне по барабану :biggrin:
Девочка
Ту Крыска: про сою не в курсе, а с рисом там да, проблемы. Белый заливной рис выращивается очень непросто и в Сев. Корее его не хватает. В глубинке его до сих пор, если и едят, то только по праздникам. А так ячмень, в основном, бобовые...По логике, сои должно хватать...Сейчас там голода нет, Ким Ченын, умнейший человек с блестящим швейцарским образованием, несмотря на молодость, вполне успешно внедрил подобие хозрасчета, там теперь все есть...все привозят частные лица...не завались, но есть...примерно, как у нас в 90-е. реально нет только электроэнергии, с этим полная засада...
Ушелец
Пьяных не сажать нужно, а отстреливать.
Выпил, сел за руль - в тюрьму! выпил, сел за руль, сбил человека - к стенке сволоцюгу, к стенке.
Не, ну а чо они?
Зебpa_Зоя
Я почем знаю? Спроси девчонок, у кого какие.
Если подача воздуха везде снизу и по всему основанию, то по идее пофиг какая форма. Но это неточно. :улыб:
Мишель
Есть два параметра у любого наказания - строгость и неотвратимость. По мне так не строгость надо увеличивать, а неотвратимость. То, о чем Свет пишет. Потому что хоть расстрел, но если есть лазеечки "по понятиям", "по смягчаюшим" и т.д., то бесполезно...
Ундинa
Так если не ошибаюсь, речь и шла о том что первого уравнять со вторым.
А вообще - обоих в морг, на перевоспитание.
smd
Не ошибаетесь. Но, оказывается, есть категории более преднамеренное убийство и менее преднамеренное.
Да и не в этом даже дело. Законодательно ни то, ни другое не отнесено к категории преднамеренного убийства, что, по моему частному мнению, неверно.
smd
есть статья 30 УК. Приготовление к преступлению и покушение на преступление

по мне так пьяного за рулем надо сразу судить по этой статье. как за покушение на убийство от 6 до 11, 5
а если совершил что, то по совокупности...
Ундинa
ваш корифан прибежал?

Исчо раз - пьянство за рулём и наркомания -это болезнь общества. Что не снимает с алконавта при нашей законно базе... А проезд на красный по трезвяке - это выбор конкретного трезвого гражданина. И по мне если с трупами - должно караться жёсче чем с алконавтами... Вот просто мнение...
Ундинa
Так тогда трезвого строже надо, потому что ОСОЗНАВАЛ что делает, а неадекватного +ещё и лечить, закрыв.
Хотя тут много нюансов (не будем касаться звёздных дтп), вот вывалился под колёса например бухой велосипедист, ночью... Кто виноват по "закону" будет, а?
Девочка
Спасибо.
Ну хорошо. Что бы там ни был за строй и т.п., а голодать люди не должны. Нигде.
aglow
Исчо раз - пьянство за рулём и наркомания -это болезнь общества
Да хоть два. Пьянство за рулем и наркомания за рулем - это не болезнь общества, а конкретные преступные деяния конкретных граждан.
Рассматривайте вы пьянство и наркоманию как социальные явления, болезни и пороки общества и тп сколько угодно. Но не пытайтесь подменить этими понятиями и рассуждениями конкретные преступления.

Что за корефан?
Ундинa
А без конкретики на ДТП - пьянство и наркомания это не болезнь общества?
)))
smd
Так тогда трезвого строже надо, потому что ОСОЗНАВАЛ что делает
Строже, мягче это уже нюансы. Я говорю о том, что эти преступления не трактуются как преднамеренные убийства.
а неадекватного +ещё и лечить, закрыв
Ну да... и желательно, за государственный счет... и сосу дать.
вот вывалился под колёса например бухой велосипедист, ночью... Кто виноват по "закону" будет, а?
Почему в кавычках? Если вывалился в условиях и при обстоятельствах, когда водитель трезв и не имел возможности предотвратить наезд, бухой хрустик и виноват. Я, к счастью, не сотрудник дпс, не следователь и не судья... поэтому просто частное мнение по теме.
Ундинa
это не НЮАНСЫ, это конкретные сроки...
)))
Ундинa
Ну, после хотя бы месяца периодического галоперидольчика не думаю что соса нужна будет...)
Да потому что по закону, сел за руль "средства повышенной опасности" - уже потенциально виновен.