С чего,с чего... обострение весеннее,с чегож еще...
В возрасте, Лена, в возрасте.
В 1995 средний возраст призерок ЧМ был 23 года, в 2000 - 23 года, в 2005 - 21,6, в 2010 - 20,6, в 2015 - 17,3, в 2019 - 18,3, в 2021 - 18,6.
Бутырская в 27 брала золото, Слуцкая - золото в 23 и 26. И это было нормально.
Хочешь поспорим, что в ближайшее время (в пределах 5 лет) никто не повторит этих возрастных достижений?
Потому что нынешняя женская фигурка не позволяет занимать призовые места женшинам, за редким исключением. Парадокс такой.
В 1995 средний возраст призерок ЧМ был 23 года, в 2000 - 23 года, в 2005 - 21,6, в 2010 - 20,6, в 2015 - 17,3, в 2019 - 18,3, в 2021 - 18,6.
Бутырская в 27 брала золото, Слуцкая - золото в 23 и 26. И это было нормально.
Хочешь поспорим, что в ближайшее время (в пределах 5 лет) никто не повторит этих возрастных достижений?
Потому что нынешняя женская фигурка не позволяет занимать призовые места женшинам, за редким исключением. Парадокс такой.
Ундинa
сурова, но справедлива
кому то кажется большим извращением что взрослый мужик часами сидит на форумеДа ладно бы мужик... а то проект. Вот где извращение.
Фигурное катание специфический вид спортаВ принципе, любой вид спорта специфичен. Просто специфика везде своя. В легкой и тяжелой атлетике, в боксе, в сумо, в баскетболе, в хоккее... И специфика каждого вида заведомо предполагает необходимые именно для него физические данные. Это нормально. Никакой интриги.
Я удивляюсь, что в ходе сегодняшнего вброса не заклеймили по тем же основаниям, что и фигурное, еще и художественную гимнастику... с синхронным плаванием до кучи : ) Ведь проще некуда, даже аргументы могли быть бы ровно те же.
Видимо, не привлекли внимание по причине отсутствия на форуме явных болельщиков и поклонников этих видов : )
Это многое объясняет : )
Диего
old hamster
А кому то кажется большим извращением что взрослый мужик часами сидит на форумеЭто со стороны кажется, что я просто так сижу. А на самом деле я не сижу, а благородно и вдумчиво прокрастинирую. Скоро нужно завершить большую работу, осталось сделать последние рифмы и мазки кистью. Но когда всё ясно, тут же пропадает интерес, и становится скучно. Вот такие вот аксели-ёксели, ритцы-шпицы.
Гимнастика всегда оптом идет с фигурным катанием. А в синхронном плавании всё нормально, там зрелые женщины в расцвете фигур. Хотя это тоже не спорт, разумеется, а шоу из разряда балета. Где есть музыка или субъективные баллы, это не спорт.
Сейчас читают
Приветы теплого сезона 2011
172970
1000
места для знакомств с девушками
193210
384
ЖФ в большом городе
28814
198
Ну возраст-то тут вторичен. ФК стало другим, и это первопричина.
У мужчин наоборот - старый конь борозды не портит. Женщины физически слабее и сходят с дистанции раньше. Из-за травм, не позволяющих выдерживать нагрузки. А не из-за возраста.
Но и травмы по большей части не из-за того, что накапливается усталость организма, а скорее от неправильно построенного тренировочного процесса, который не все выдерживают и не все ему следуют.
Скажем, в парном катании в настоящее время система оценок не приветствует элементов ультра-си, их никто и не выполняет сейчас - смысла нет. Но и вид по сути перестал развиваться, хотя травматизма стало меньше.
Где-то тут должна быть золотая середина. Но пока её нет, и имеем то, что имеем.
У мужчин наоборот - старый конь борозды не портит. Женщины физически слабее и сходят с дистанции раньше. Из-за травм, не позволяющих выдерживать нагрузки. А не из-за возраста.
Но и травмы по большей части не из-за того, что накапливается усталость организма, а скорее от неправильно построенного тренировочного процесса, который не все выдерживают и не все ему следуют.
Скажем, в парном катании в настоящее время система оценок не приветствует элементов ультра-си, их никто и не выполняет сейчас - смысла нет. Но и вид по сути перестал развиваться, хотя травматизма стало меньше.
Где-то тут должна быть золотая середина. Но пока её нет, и имеем то, что имеем.
> Бутырская в 27 брала золото, Слуцкая - золото в 23 и 26. И это было нормально.
Хочешь поспорим, что в ближайшее время (в пределах 5 лет) никто не повторит этих возрастных достижений?
В ФК в то время их соперницы, завоевав медали, уходили в профессиональный спорт и в шоу, где зарабатывали большие деньги. Оставаться в любительском спорте по сути было не комильфо - надо давать дорогу следующим. По сути так было принято на Западе. Это тоже фактор спортивного долголетия наших.
Хочешь поспорим, что в ближайшее время (в пределах 5 лет) никто не повторит этих возрастных достижений?
В ФК в то время их соперницы, завоевав медали, уходили в профессиональный спорт и в шоу, где зарабатывали большие деньги. Оставаться в любительском спорте по сути было не комильфо - надо давать дорогу следующим. По сути так было принято на Западе. Это тоже фактор спортивного долголетия наших.
Зачем тебе зрелые женщины в спорте?
Так и Диего уже не прыщавый юноша)))
Ну возраст-то тут вторичен. ФК стало другим, и это первопричина.В итоге то все равно возраст. Я понимаю о чем ты, но я тебе о результате. Который налицо. Спортсменки по большому счету стали одноцикловыми. Один олимпиадный цикл и все - умри. А некоторые даже одно-двух летними.
Травмы-травмами, но тут скорее проблема не в них. Баскетбол, гандбол, футбол - не менее травматичные виды спорта. Ты просто как-нибудь гандбол посмотри. Там вполне себе играют и 30 летние девушки и так играют... А по травмам у гандболиста падений и столкновений за игру точно больше, чем у фигуриста за прокат. Да даже мой любимый бесконтактный волейбол с постоянными падениями в приеме снизу и плечо-колено-голеностоп при атаке. Не в травмах проблема. В гуттаперчивости.
ФК стало другим. Но это другое просто заточено под другой возраст. Вот и все. Ну вот даже Туктамышева при всей своей технике и прочая не вытягивает. И я тебе зуб дам, что Щербакова тоже через 5-6 лет максимум сольется.
>>> По сути так было принято на Западе. Это тоже фактор спортивного долголетия наших.
Ты просто посмотри статистику по чемпионатам мира. Бутырская и Слуцкая - это лишь наши примеры. Кван была чемпионкой на семи-летнем периоде. Начала в 16, закончила в 23. В 23 года она еще была чемпионкой мира. Это я еще не ухожу далеко в историю.
Ты просто посмотри статистику по чемпионатам мира. Бутырская и Слуцкая - это лишь наши примеры. Кван была чемпионкой на семи-летнем периоде. Начала в 16, закончила в 23. В 23 года она еще была чемпионкой мира. Это я еще не ухожу далеко в историю.
Щербакова?.. Да в следующий сезон бы вошла нормально... В это мало кто верит. Нельзя слишком долго брать взаймы у организма. Тут, конечно, фактор возраста играет роль. Если остаться в спорте и переждать время взросления, сохранив базовую технику, можно задержаться в нём надолго. А если ставка только на победу здесь и сейчас, то эта тактика заимствования ресурсов работает только до определённого предела.
Так просто для примера: американки-ОЧ. Сара Хьюз, 16 лет. Тара Липински, 15 лет. Обе сразу же ушли из большого спорта. Ибо незачем.
Кван не стала ОЧ, вот и осталась.
Говорят, приземление с четверного прыжка сравнимо по нагрузке с прыжком со второго этажа. Фигурист должен выложиться по максимуму за 4 минуты, а дальше хоть умри. Это не игра на час-полтора. Тут другая отдача и другой травматизм.
Так просто для примера: американки-ОЧ. Сара Хьюз, 16 лет. Тара Липински, 15 лет. Обе сразу же ушли из большого спорта. Ибо незачем.
Кван не стала ОЧ, вот и осталась.
Говорят, приземление с четверного прыжка сравнимо по нагрузке с прыжком со второго этажа. Фигурист должен выложиться по максимуму за 4 минуты, а дальше хоть умри. Это не игра на час-полтора. Тут другая отдача и другой травматизм.
Липински хороший пример, ага. В 19 лет закончила с фигурным катанием совсем. Сломалась
И Хьюз тоже. После олимпиады в 2002 - в 2003 она уже только вторая на ЧСША и шестая на ЧМ.
Это как раз такие же одноразовые девочки, как Сотникова или Липницкая. Потом можно танцевать где угодно.
И да, мало ли что говорят. Попадание шайбы в голову, к примеру, может просто убить человека. Вот буквально недавно именно это и было зафиксировано, Тимур Файзутдинов. А ты про прыжок со второго этажа. Со второго этажа я и сейчас спрыгну, если надо будет - это всего три метра высоты.
И Хьюз тоже. После олимпиады в 2002 - в 2003 она уже только вторая на ЧСША и шестая на ЧМ.
Это как раз такие же одноразовые девочки, как Сотникова или Липницкая. Потом можно танцевать где угодно.
И да, мало ли что говорят. Попадание шайбы в голову, к примеру, может просто убить человека. Вот буквально недавно именно это и было зафиксировано, Тимур Файзутдинов. А ты про прыжок со второго этажа. Со второго этажа я и сейчас спрыгну, если надо будет - это всего три метра высоты.
Липницкая не удержалась в своих кондициях и запаниковала. Слава Богу, хоть жива осталась, и сейчас у неё всё нормально - семья, дочка, работа.
С Сотниковой сложнее... Она попала под колоссальный хейтинг корейских болельщиков, а они совершенно бешеные и берегов не видят. А следующая Олимпиада - в Корее. У неё не было никакой мотивации туда ехать, от слова вообще. Не будь этого - как знать...
Спрыгнешь... а за 4 минуты 5 раз спрыгнешь, в промежутке проделывая всё остальное? :)))
С Сотниковой сложнее... Она попала под колоссальный хейтинг корейских болельщиков, а они совершенно бешеные и берегов не видят. А следующая Олимпиада - в Корее. У неё не было никакой мотивации туда ехать, от слова вообще. Не будь этого - как знать...
Спрыгнешь... а за 4 минуты 5 раз спрыгнешь, в промежутке проделывая всё остальное? :)))
>>>Спрыгнешь... а за 4 минуты 5 раз спрыгнешь
А в любительском олимпийском боксе три раунда по три минуты. 9 минут исключительно движения и ударов.
А у Мусэрского статистика за сет только забитых - 6-7 атак и 1-2 блока. Это не считая тех прыжков, которые не завершились результатом, а результативных примерно 25 - 30 %. То бишь по 20 -30 прыжков на сетку не считая всего остального и так пять сетов.
А полузащитник в футболе за партию пробегает 11 км, из которых 4 - это спринтерский бег. 40 стометровок за полтора часа.
А штангист меньше чем за минуту поднимает и удерживает хренову тучу килограмм.
А гандболист просто регулярно падает, потому что атака в прыжке из-за пределов зоны почти всегда завершается падением.
Ну ей богу бессмысленно апеллировать к нагрузке или к травмам. Нагрузка в любом случае высока.
А в любительском олимпийском боксе три раунда по три минуты. 9 минут исключительно движения и ударов.
А у Мусэрского статистика за сет только забитых - 6-7 атак и 1-2 блока. Это не считая тех прыжков, которые не завершились результатом, а результативных примерно 25 - 30 %. То бишь по 20 -30 прыжков на сетку не считая всего остального и так пять сетов.
А полузащитник в футболе за партию пробегает 11 км, из которых 4 - это спринтерский бег. 40 стометровок за полтора часа.
А штангист меньше чем за минуту поднимает и удерживает хренову тучу килограмм.
А гандболист просто регулярно падает, потому что атака в прыжке из-за пределов зоны почти всегда завершается падением.
Ну ей богу бессмысленно апеллировать к нагрузке или к травмам. Нагрузка в любом случае высока.
Ну вот когда здоровый сильный парень во второй половине программы подыхает и еле едет... на это даже смотреть больно. А вот - не хватает сил, выносливости, не знаю чего...
Интересно как ))) а я думала еч про себя написал....
Значит, этот парень выбрал не тот вид спорта.
Ээээ....
А ты попробуй посмотри другие виды спорта столь же пристально, как ты смотришь фигурку. Подобных ситуаций пруд пруди.. Не рассчитал силы, микротравма по ходу пьесы, неудачное движение, эмоциональный срыв и тыды... В любом спорте бывает, где нет замен.
Ладно. Фигурка женская вслед за мужской ушла и уходит в технику, это было очевидно еще в Сочи. Спорту нужна зрелищность, чтобы он продавался, зрелищность - это сильные эмоции зрителя, самые сильные эмоции от непредсказуемого зрелища или от того, которое невозможно повторить... Поэтому четверные и тыды...
А ты попробуй посмотри другие виды спорта столь же пристально, как ты смотришь фигурку. Подобных ситуаций пруд пруди..
Не рассчитал силы, микротравма по ходу пьесы, неудачное движение, эмоциональный срыв и тыды... В любом спорте бывает, где нет замен. Ладно. Фигурка женская вслед за мужской ушла и уходит в технику, это было очевидно еще в Сочи. Спорту нужна зрелищность, чтобы он продавался, зрелищность - это сильные эмоции зрителя, самые сильные эмоции от непредсказуемого зрелища или от того, которое невозможно повторить... Поэтому четверные и тыды...
Я сама не считаю, что четверные прибавили зрелищности. Количество оборотов глазу не поддаётся, прыжок видно в основном по более мощному заходу. Красоты это не добавляет. От излишней сложности страдают программы как таковые. А я всё-таки за красоту.
кот ф пальто
забанен
А в любительском олимпийском боксе три раунда по три минуты. 9 минут исключительно движения и ударов.Теофило Стивенсон (Куба) - Петр Заев (СССР)
в децтве смотрел просто и уроки усваивал
Показать спойлер
Показать спойлер
Красоты это не добавляет. От излишней сложности страдают программы как таковые. А я всё-таки за красоту.И все таки в спорте главное - спортивные достижения... а они должны быть четко измеримы.
А красота, хоть и категория глобальная, превалирует в искусстве.
Просто фигурное катание, художественная гимнастика и синхронное плавание в силу понятных причин обречены быть на стыке спорта и искусства, сочетая в себе черты и того, и другого... но все таки, во-первых, это спорт.
А вот бальные танцы, в первую очередь, искусство, даже спортивные бальные танцы.
И это, хочешь-не хочешь, определяет именно такую расстановку приоритетов: в спорте - достижения, в искусстве - красота/эстетика.
Товарищ лейтенант Очевидность, за выдающиеся заслуги в области квазипонимания и псевдосмысла вы удостаиваетесь внеочередного присвоения звания капитана! 
Свой орден сутулова с закруткой на спине затяни до упора, когда обращаешься к старшему по званию. Да смотри, резьбу не сорви 
То, что на стыке, всегда интереснее. И в науке, и в искусстве, везде...
Спорт типа "бери больше, кидай дальше, пока летит - отдыхай", меня как-то никогда особо не интересовал...
Спорт типа "бери больше, кидай дальше, пока летит - отдыхай", меня как-то никогда особо не интересовал...
То, что на стыке, всегда интереснее. И в науке, и в искусстве, везде...100 %. Меня завораживают биохимия, биоэнергетика, генная инженерия, кибертехнологии в медицине...
Спорт типа "бери больше, кидай дальше, пока летит - отдыхай", меня как-то никогда особо не интересовал...А мне очень интересны пределы человеческих возможностей... физических в т.ч. И большой спорт позволяет исследовать это легально.
Да ладно тебе. За шесть лет женшина таки смогла придти к правильному мышлению. Это безусловно прогресс.
Я сама не считаю, что четверные прибавили зрелищностиА для тебя это и не зрелище. Вот в том самом понимании, которое с хлебом вместе.
Ты не масс-зритель, ты это "вино" смакуешь, нотки ягодных оттенков ищешь, полутона таннинов, можжевеловый дымок. Но таких-то мало. А тех, кто это "вино" просто пьет потомуштаа, их много.
Тех которым надо "зрелищ" в придачу к "хлебу". И им четверной - это еще один шанс на эмоциональную угадайку "упадет - не упадет", "споткнется - не споткнется"... Непредсказуемость - это самые острые эмоции.
Ушелец
old hamster
И это еще тяжелая категория (2 метра и 90 кг) - и все равно постоянное движение.
А как легковесы скачут? И тут будут про фигурное катание заяснять?
А как легковесы скачут? И тут будут про фигурное катание заяснять?
Где есть музыка или субъективные баллы, это не спорт.Это как в поговорке «курица - не птица, женщина - не человек». Когда всем понятно, что объективно это не так, потому спорить и доказывать обратное ввиду очевидности этого обратного - глупо)
Субъективность баллов и наличие музыки не лишает этот вид спортивной сути. Точно так же как и наличие объективной системы оценок не делает каждое дело спортом.
кот ф пальто
забанен
легковесы...
яж сам легковес. был у нас казачёнок один. непобедимый типа. да ещё и левша. выигрывал все бои "за явным преимуществом". просто выходил на ринг и молотил, как швейная машинка "зингер". тренер оппонента через 10 - 20 секунд боя полотенце выбрасывал.
пока ему не попался чувак, умеющий в любых стойках работать...
не поверишь. парень плакал в переодевалке.
ой, извините, не закончил. в том бою всё наоборот стало. тренер "непобедимого" полотенце выкинул.
яж сам легковес. был у нас казачёнок один. непобедимый типа. да ещё и левша. выигрывал все бои "за явным преимуществом". просто выходил на ринг и молотил, как швейная машинка "зингер". тренер оппонента через 10 - 20 секунд боя полотенце выбрасывал.
пока ему не попался чувак, умеющий в любых стойках работать...
не поверишь. парень плакал в переодевалке.
ой, извините, не закончил. в том бою всё наоборот стало. тренер "непобедимого" полотенце выкинул.
Тебе нельзя выходить, он заклинание не до конца произнес.
Так у нас Сергей парень стремительный!
Яэтогонехотел
old hamster
Идыдыще! Ты в топике про чорный чй про зеленый скажешь что нить?или принципиально нужен топик про зеленый чай тебе, чтобы ты поделился?
Диего
old hamster
Да там и про черный чай весь большой топик сводится к трем тезисам:
- в супермаркетах любой чай - дрянь
- Хилвей - топчик за свои деньги
- весовой чай - это слишком пафосно и дорого
- в супермаркетах любой чай - дрянь
- Хилвей - топчик за свои деньги
- весовой чай - это слишком пафосно и дорого
Яэтогонехотел
old hamster
то есть, реально - жизнь - гуано?
GuimpLena
Белая Госпожа
то есть, ты еще сомневаешься почему-то
Начни с того, что черного чая попросту нет 
кот ф пальто
забанен
пока есть, но скоро отменят. как и слово чёрный.
GuimpLena
Белая Госпожа
успеть бы поесть вволю
Яэтогонехотел
old hamster
я то уверен, что нет. Дьега там все чернит.
кот ф пальто
забанен
в тему спорта. интересное мнение 
Показать спойлер
Почему ты должен оплачивать чье-то хобби, бесполезное для общества и не интересное?
Если им так нравится шары катать на наши налоги, ну катайте за свои деньги! Продавайте билеты, если найдутся зрители такого интересного "зрелища". Кому это интересно, с них и собирайте деньги. Почему мы все должны содержать дармоедов? Их катание камушка мне и обществу никакой пользы абсолютно не приносит.
Если бы их катание камушка мне дорогу на улице ровняло, тогда претензий нет. Соревнуйтесь, кто лучше и ровнее асфальт уложит, быстрее ремонт дороги сделает. Тогда хотя бы понятно было, за что они зарплату из народных денег получают.
Также бобслей - чувак разбегается прыгает в санки и лежит на санках катается. Мне что от этого? Это даже никто не смотрит. Нет даже аудитории, которая ждала бы очередное катание на санках, как какой-нибудь матч по футболу.
Это так продвигают спорт и ЗОЖ? Тогда какого хрена это не приносящее никакой пользы дело я должен оплачивать своими налогами? Когда мои дети идут в бассейн или на стадион, я из своего кармана вынужден за билеты оплачивать, никто бесплатно даже кружки и секции не открыл.
Это даже не зрелищные виды спорта. Телеканалы не хотят транслировать эту скукоту, теряют рейтинги и теряют деньги, потому что это никто не смотрит! Это не футбол, не хоккей, не UFC. Тем более не шоубизнес, где люди платят за зрелище, и только те, кому это интересно, те и покупают билеты.
Не производят ни услуг, ни интеллектуального труда. Даже как зрелище это никто не купит. Это легко проверить, сделая трансляции по керлингу платными. Много ли людей купят эти трансляции? Да даже за фигурное катание уже никто не заплатит, потому что интернет появился и там на стройные ноги и жопы посмотрят, тем более без юбки и трусов сразу.
Чтобы транслировать скучную Олимпиаду ТВ-каналы лезут за компенсацией в бюджет.
Например, почему эксчемпиону UFC Стипе Миочичу приходится работать пожарным. Чтобы купить себе перчатки и оплачивать время в спортзале, работу тренеров, ищет спонсоров для выступления. Старается победить, чтобы получить деньги за победу и от продаж платных трансляций. Человек реально работает, он пожарный. И на свое хобби ищет деньги не из кармана народа.
А наши дармоеды - выиграют или не выигрывают, в любом случае получают зарплату из бюджета страны. И даже, если находят спонсоров - так это те же народные достояния типа Газпрома или Роснефти. Получают миллионы, награды, машины, квартиры. То есть опять кушают народные деньги, не принося реальной пользы.
При этом ученым, сделавшим вакцину, или медсестрам или электромонтерам, инженерам - видели хоть раз, как дарили машины и ключи от квартир? Люди спасают жизни, изобретают, ремонтируют, улучшают жизнь общества. Они реально полезны обществу.
Бесполезные для общества дармоеды пусть тренируются за свои деньги, зарабатывают на продажах билетов, PPV трансляций... если смогут продать это скучное зрелище. Раз не приносят никому пользы. Своё хобби, интересное только им, пусть на него сами и зарабатывают.
Если им так нравится шары катать на наши налоги, ну катайте за свои деньги! Продавайте билеты, если найдутся зрители такого интересного "зрелища". Кому это интересно, с них и собирайте деньги. Почему мы все должны содержать дармоедов? Их катание камушка мне и обществу никакой пользы абсолютно не приносит.
Если бы их катание камушка мне дорогу на улице ровняло, тогда претензий нет. Соревнуйтесь, кто лучше и ровнее асфальт уложит, быстрее ремонт дороги сделает. Тогда хотя бы понятно было, за что они зарплату из народных денег получают.
Также бобслей - чувак разбегается прыгает в санки и лежит на санках катается. Мне что от этого? Это даже никто не смотрит. Нет даже аудитории, которая ждала бы очередное катание на санках, как какой-нибудь матч по футболу.
Это так продвигают спорт и ЗОЖ? Тогда какого хрена это не приносящее никакой пользы дело я должен оплачивать своими налогами? Когда мои дети идут в бассейн или на стадион, я из своего кармана вынужден за билеты оплачивать, никто бесплатно даже кружки и секции не открыл.
Это даже не зрелищные виды спорта. Телеканалы не хотят транслировать эту скукоту, теряют рейтинги и теряют деньги, потому что это никто не смотрит! Это не футбол, не хоккей, не UFC. Тем более не шоубизнес, где люди платят за зрелище, и только те, кому это интересно, те и покупают билеты.
Не производят ни услуг, ни интеллектуального труда. Даже как зрелище это никто не купит. Это легко проверить, сделая трансляции по керлингу платными. Много ли людей купят эти трансляции? Да даже за фигурное катание уже никто не заплатит, потому что интернет появился и там на стройные ноги и жопы посмотрят, тем более без юбки и трусов сразу.
Чтобы транслировать скучную Олимпиаду ТВ-каналы лезут за компенсацией в бюджет.
Например, почему эксчемпиону UFC Стипе Миочичу приходится работать пожарным. Чтобы купить себе перчатки и оплачивать время в спортзале, работу тренеров, ищет спонсоров для выступления. Старается победить, чтобы получить деньги за победу и от продаж платных трансляций. Человек реально работает, он пожарный. И на свое хобби ищет деньги не из кармана народа.
А наши дармоеды - выиграют или не выигрывают, в любом случае получают зарплату из бюджета страны. И даже, если находят спонсоров - так это те же народные достояния типа Газпрома или Роснефти. Получают миллионы, награды, машины, квартиры. То есть опять кушают народные деньги, не принося реальной пользы.
При этом ученым, сделавшим вакцину, или медсестрам или электромонтерам, инженерам - видели хоть раз, как дарили машины и ключи от квартир? Люди спасают жизни, изобретают, ремонтируют, улучшают жизнь общества. Они реально полезны обществу.
Бесполезные для общества дармоеды пусть тренируются за свои деньги, зарабатывают на продажах билетов, PPV трансляций... если смогут продать это скучное зрелище. Раз не приносят никому пользы. Своё хобби, интересное только им, пусть на него сами и зарабатывают.
Показать спойлер
Badger211
ВИползеньПодкустовый
Макума,это не интересное,а единсчтвенноверное мнение. Но только как тогда специальные люди с высоких трибун щеки дуть будут и общественным строем гордиться?
Крыска
unreal
Это капля в море.
В основном все платят за всё сами.
Чтобы государство вкладывалось в спортсмена по-настоящему, ему как минимум нужно быть кандидатом в сборную.
Да и деньги, в общем, невеликие - зарубежным спортсменам же хватает на оплату всего, а у нас точно не дороже это стоит. Скорее дешевле.
В основном все платят за всё сами.
Чтобы государство вкладывалось в спортсмена по-настоящему, ему как минимум нужно быть кандидатом в сборную.
Да и деньги, в общем, невеликие - зарубежным спортсменам же хватает на оплату всего, а у нас точно не дороже это стоит. Скорее дешевле.