Носки и крем для бритья
154555
875
Диего
Где-то я читала, что абсолютного слуха не было даже у Чайковского. Н ничего... как-то жил.

Но это разные вещи - абс. слух, который нужен для скрипки, и относительный, который позволяет достаточно правильно интонировать, подпевая любимую мелодию.
Крыска
абсолютного слуха не было даже у Чайковского. Н ничего... как-то жил.
Это что... с Бетховеным еще интереснее...
Короче, в этом аспекте мне ближе такая парадигма: если развивать сильные стороны, вероятность личной успешности будет кратно выше, чем если развивать слабые, что в самом оптимистичном варианте даст более-менее крепкого середнячка, а в худшем просто канализует время и усилия, принося неудовольствие и дискомфорт и подопытному, и его близким, и учителям.
Ундинa
А так прям все будут Чайковскими и Эйнштейнами, ага.
Ундинa
успешность - не главное в жизни... лично я предпочла бы гармоничность

Но те, кто просто растёт в обществе, где так принято, и воспринимают это как должно... как и у нас, скажем, дети музыкантов, которых учат музыке, не спрашивая, хотят ли они. Или дети спортсменов, для которых спорт - норма жизни.
Диего
больших врожденных способностей нет, занятия идут на пользу, потому что учат терпению, упорной работе. И какой-то результат всё равно будет.
Какой? Для наглядности начните учить балету прирожденного сумоиста. Посмотрите на результат. Боитесь брать сумоиста, возьмите простое стредестатичтическое бревно без природной выворотности, гибкости, растяжки и пр... и колотитесь с ним годами упорно и безрадостно.
Диего
Какая-то сельскохозяйственная логика - навзращивать поголовье чайковских, а в соседнем сарае для молодняка - энштейнов. Для всеобщих нужд. А можно ж посмотреть со стороны взращиваемого - в результате обучения в художке и музыкалке его личное восприятие мира станет богаче.
Крыска
ненене
все проще
наличие музыкальных когниций у ребенка стимулирует более успешное формирование навыков практически в любых сферах обучения, и, как следствие, проявление разнообразных способностей в немузыкальной сфере.
игра на инструменте - стимулирует развитие математического мышления.
в свое время читала (в бумажном виде) большое кол-во работ на эту тему

в общем, хочешь, чтоб с общим интеллектом у ребенка было все хорошо? учи музыке. хоть как-то.
Крыска
Нет, я согласна с тем, что общее и разностороннее развитие необходимо, это расширяет кругозор. В конце концов, в ознакомительном формате это просто норма.
Но целенаправленно долбить по слабым точкам в целом неэффективно.
Ундинa
Бывает так, что у человека нет к чему-то таланта, но ему это просто НРАВИТСЯ. Нравится бегать или играть на гитаре или петь или рисовать. Глупо отказываться от таких увлечений. По-моему, быть в гармонии с собой и получать радость от жизни не менее важно, чем быть "эффективным" и заточенным на одно дело.
Пeппи
Видимо, за этим будущее, если человечество согласится, что прогресс и реализация важнее всего.
Правда, тогда наступит конец "династиям", поскольку таланты не наследуются.
А еще полезно отнимать банковские сбережения, чтобы потомки начинали свою жизнь с нуля.
Девочка
а есть где-то информация сколько ученых физиков-химиков учились в музыкалке и после этого их как раз поперло. и сколько музыкантов получили нобелевку по математике? (ундина, еч и кью, я в курсе что нобелевке по математике нет и легенду тоже знаю)
Крыска
вот да. гармония она завсегда главней. если это решение человека, а не учиться в музыкалке потому что так принято (сразу после ковра на стену и хрусталя в шифонере). вот кстати , интересно, во времена моего детства в музыкалке учились все кому не лень, а в художку брали только одаренных, сейчас вон что-то все поменялось
Диего
По мне так ровно наоборот. Человечество не идет к этому, а отходит. От промышленных способов производства определенных сортов людей.
Девочка
хочешь, чтоб с общим интеллектом у ребенка было все хорошо? учи музыке. хоть как-то.
Жизнь демонстрирует массу примеров людей с интеллектом выше среднего и широким кругозором, совершенно не обучавшихся музыке ("музыкальные часы" в дс и "уроки пения" в школе, разумеется, не в счет - это то самое общее развитие.... оочень общее, как правило.).
Диего
Помимо чистых навыков ко всем школам искусств прилагается и общее воспитание вкуса и расширение кругозора. В нашей художке просили выписывать журнал Юный художник, например. Абсолютно прекрасный, как в плане качества издания, так и в плане содержания. Там тебе и обзор стилей, и биографии художников, и репродукции.
Книг приблизительно такого же, но «музыкального» содержания тоже издавалось много и написаны они были хорошо.
Пeппи
А как же повсеместные спецшколы, спецклассы, школьные олимпиады для облегчения поступления в вузы, детские спортшколы, на Западе - стипендии для одаренных абитуриентов хоть в науках, хоть в спорте, охотники за головами талантливых выпускников вузов?

Что это как не промышленное производство определенных сортов людей?
Диего
Нравится - это уже склонность. Уже не вопреки предрасположенностям.
А получать удовольствие от собственных занятий и от жизни в целом - это вообще главное.
Всё остальное - к системе ценностей и личных нравственных основ.
Пeппи
ну вот и вся разница. я это читала и выписывала по собственной воле, мне было интересно. еще у нас в библиотеке был целый этаж под названием "отдел искусств" и там подобной литературы просто на любой вкус и еще раз в неделю проводились обзоры и чтения...
Диего
Сравни ФМШ советских времен и теперяшнюю. В плане системы отбора и пр. Сейчас все куда мягче. А тогда - куда больше «фабрика». Подозреваю, что в спорте тоже критерии отбора смягчились. И появилось осознание, что ребенка можно тренировать ради самого ребенка.
Ундинa
Неэффективно заставлять, прям насильно. Так-то внешняя мотивация у детей всегда эффективнее внутренней на первых порах. А там, глядишь, и понравится...

Кстати, сумоисты ещё и как на шпагате сидят. Они вообще очень ловкие. Там же не вес, в общем-то, решает итог схватки, а техника боя.
Крыска
При равной технике и физподготовке всё решает вес (и удача). Для борца или боксера весом 70 кг будет самоубийством и мазохизмом выйти против спортсмена весом 100 кг.
Крыска
Кстати, сумоисты ещё и как на шпагате сидят. Они вообще очень ловкие.
Вот именно! При этом танцора балета из него не сделаешь, хоть выверни его мехом внутрь.
Я потому и взяла этот пример как максимально наглядный: для успеха в любом деле необходима природная, внутренняя склонность к нему и природные же данные, всё остальное вторично, третично и т.д.
Ундинa
Из готового бугая 150 весом - не сделаешь. А из исходного материала - почему бы и нет... Никто ж не пробовал :улыб:
Диего
Ну ты почитай про сумо, узнаешь много нового.
Крыска
Исключения только подтверждают правила. Там есть йокодзуны весом 60 кг? :biggrin:
Нет. Типичный вес 150-200 кг и рост под 190 см. Физику не обманешь.
Upjohn
Сахар контролируешь, старичок? :umnik:
Ну да. У меня 1-2 спортивных медкомиссии в год и одна ежегодная по работе - врачи говорят что сахар есть повышенный. Рекомендуют следить.
Ну а куда без него, если я на полчашки заварки сыплю полчашки сахара) И немного кипятка))
iddqd
Вот-вот, следи. А то я смотрю ты большой любитель сладкого. Лучше Серега замени его. Я вот сладкое мало употребляю, чай с молоком практически всегда. Кофе пью с фит парадом - самый адекватный заменитель сахара. Но кофе с фитпарадом только дома пью, на работе без ничего.
Upjohn
Тяжело менять привычки заложенные ещё в детстве. Вот только регулярные "пистоны" от врачей на медкомиссии и подстёгивают серьёзнее к этому относиться.
Опять же, очень охота узнать, как оно там без Путина будет - а это ж ещё лет 50 нужно прожить, не меньше!
Диего
При правильном применении силы тяжёлое хорошо летит куда надо. Поднимают же штангисты вес гораздо тяжелее себя. Дело именно в технике. И действительно довольно часто побеждают те, кто существенно легче. Ну, не 60 кг, конечно. Но всё же.
iddqd
Боже, и этот человек учит нас разбираться в чае. Да с сахаром не всё ли равно, что вообще пить?..
Диего
Да там и про черный чай весь большой топик сводится к трем тезисам:
- в супермаркетах любой чай - дрянь
- Хилвей - топчик за свои деньги
- весовой чай - это слишком пафосно и дорого
:улыб:
ха-ха-ха!)
1. Базилур (чёрный, Ориентал) из супермаркетов - отличный чай по цене 300 р за 100 гр. Реально вкуснятина - дохрена типсов, от этого очень насыщенный яркий вкус.
2. Хиллвей просто середнячок, который реально стоит своих денег по сравнению с Ахмадами, Азерчаями и прочей хренью.
3. С весовым чаем никогда не знаешь что там и как хранилось. У нас пока нет культуры потребления такого чая.
Вообще, и индийские, и цейлонские чаи продаются и покупаются на специальных аукционах, тюками. И так же как у китайских чаёв, цена зависит от года, урожая и т.д. У того же сорта Дарджилинг может быть как 2, так и 3 урожая за год, и они все будут иметь разные оттенки вкуса и разное качество в зависимости от погоды.
А цена настоящего развесного Дарджилинга тебе, думаю, тоже не понравится.
Диего
Не 70 кг, конечно, но при равном росте разница в весе в 2 раза.
Показать спойлер
Показать спойлер
iddqd
Я пью черный всего несколько раз в год. Люблю зеленый, а его в наших супермаркетах нормального вообще нет - то ветки, то пыль, то песок, да и вкус всегда дрянной.

Приходится покупать весовой в проверенных чайных лавках. Да, подороже, но ведь его и не расходуешь килограммами )
Крыска
Боже, и этот человек учит нас разбираться в чае. Да с сахаром не всё ли равно, что вообще пить?..
Неистово плюсую между прочим.
Upjohn
До гаража пока не могу добраться.
doka
Да, иногда случается чудо, что 100-килограммовому удается обмануть 200-килограммового. Но если они сойдутся 10 раз подряд, то в 9 случаях выиграет 200-килограммовый. Обычно тяжелый просто ловит легкого и выбрасывает его за периметр ))
Потому что физика.
Крыска
Боже, и этот человек учит нас разбираться в чае. Да с сахаром не всё ли равно, что вообще пить?..
)))))))

Нормально-нормально! Всё дело в очень развитых, у меня, вкусовых сосочках и редких обонянием и обаянием!)
Диего
Ну, т.е. никаких приемов, а в сумо их довольно много, а только вес? Вспомни ту же физику, закон инерции хотя бы.
Впрочем, кому я это говорю...
Диего
дык ещё поймать же должен...

Они там все не лук чистят, а тренируются так, что мало не покажется.

А как сумоисты популярны у тёток, ууу...
doka
Мне довольно часто попадаются словечки у японцев в твиттере, которые я просто не могу понять... несколько раз поиском добиралась до терминов сумо. И всё сразу становилось на свои места :улыб:
doka
Да-да, но почему-то в абсолютной категории в боксе вес чемпионов стабильно за 100 кг, а лучше 110-120.
И в сумо не видно техничных борцов весом 70 кг, которые бы стали йокодзунами. А всё потому, что без соответствующего веса выиграть можно только раз-другой за счет удачи, но стабильности не видать.
Это как утверждать, что в баскетболе можно быть эффективным нападающим или центровым с ростом 170 см.
Крыска
Да я знаю, смотрел у них эти дурные соревнования по сумо по телеку. ))
Крыска
Когда-то давно, еще учась в школе, по телеку старый японец-гонщик рассказывал, что в Японии безоговорочно уважают стариков, сумоистов и умеющих много выпить. И если вы престарелый сумоист любящий закинуть за воротник пару литров крепкого, то поклонение вам обеспечено))
Диего
Мимокрокодильте, будьте ласковы. Я более не потревожу вас ни единой буквой, мамой клянусь.
Диего
В спортивном сумо тоже весовые категории. А в традиционном главное - зрелищность. Дались тебе эти 70... Там не удержишься в весе 70, как ни старайся. Но в процентном соотношении разница в весе может быть значительной.
doka
Я жду, жду)
iddqd
Серега, на самом деле, если пьешь чай с сахаром - чая не пил никогда. Увы.
doka
Оспаде... Тебе так трудно признавать свои заблуждения что ли?