Конечно так ли хороши и нужны. Чем продиктованы такие уверенные сомнения?)
Нормальные семьи вокруг вижу, а наличие ненормальных никак авторитет нормальных не подрывает.
Нормальные семьи вокруг вижу, а наличие ненормальных никак авторитет нормальных не подрывает.
Мусульмане выживут, и именно потому, что не лезут вместо Аллаха решать где у дерева корни и нужны ли они вовсе ему
Потому что правильно чувствуют естественное, и человеком необоримое, устройство Вселенной, и запрещают тщеславным идиотам покушаться на него
В Коране много мыслей здравых, вот например : пред каждым сном - молись, беги путей лукавых, чти Бога и не спорь с глупцом. (с) А. С. Пушкин
В десятилетнем возрасте я это записала в свой дневник, дневник со мной до сих пор
Потому что правильно чувствуют естественное, и человеком необоримое, устройство Вселенной, и запрещают тщеславным идиотам покушаться на него
В Коране много мыслей здравых, вот например : пред каждым сном - молись, беги путей лукавых, чти Бога и не спорь с глупцом. (с) А. С. Пушкин
В десятилетнем возрасте я это записала в свой дневник, дневник со мной до сих пор
Можно поставить вопрос иначе — для чего нужна семья?
Чтобы два взрослых человека смогли подавить свой страх одиночества?
Чтобы сохранить и передать нажитую «личную собственность»?
Чтобы нарожать как можно больше потомков?
Чтобы воспитать детей и дать им путевку в жизнь?
Еще варианты?
Чтобы два взрослых человека смогли подавить свой страх одиночества?
Чтобы сохранить и передать нажитую «личную собственность»?
Чтобы нарожать как можно больше потомков?
Чтобы воспитать детей и дать им путевку в жизнь?
Еще варианты?
Это как бы здравая и благостная, но в целом животная жизнь.
Собственно, любая религия делает людей более умственно ограниченными.
Скоро афганские мусульмане покажут окружающим своё здравое ощущение естественного. Мало не покажется.
Собственно, любая религия делает людей более умственно ограниченными.
Скоро афганские мусульмане покажут окружающим своё здравое ощущение естественного. Мало не покажется.
Для всего тобою перечисленного тоже. Что в этом плохого, недостойного или потерявшего актуальность?
Я не к тому, что это плохо. Это просто биологически заложено.
А что из перечисленного дает именно семья и не может дать другая форма? Не по закону или традициям, а по сути.
А что из перечисленного дает именно семья и не может дать другая форма? Не по закону или традициям, а по сути.
Так-то никто не писал ничего подобного особенно про плохое и недостойное. Просто для всего вышеперечисленного семья не обязательна. Даже не верится, что я пишу это сильно взрослой женщине: Свет, чтобы "завести" детей не нужен брак и штамп, который вон тоже отменили со всеми женами и детьми в паспорте. И да, то что ты знаешь нормальные семьи не делает наличие семьи жизненноважным. Хотя лично я очень и очень за здоровую семью.
Сейчас читают
красота и материнство (часть 31)
155611
999
Стоимость перелета (часть 2)
1753303
924
Графиня бледным лицом бежала пруду...
9683
92
У меня брат в тех краях работал, летал
Они просто бедные декхане, которых задергали в грязной игре
Вся их агрессия растёт в ответ на эту гнусную возню
Если они чего-то и покажут, то скорее всего не всем окружающим подряд
Они просто бедные декхане, которых задергали в грязной игре
Вся их агрессия растёт в ответ на эту гнусную возню
Если они чего-то и покажут, то скорее всего не всем окружающим подряд
Я люблю Шульман за живость и ум, впрочем, за это ее любят и все остальные, включая неожиданных поклонников и почитателей типа журнала Вог. Которому она недавно давала интервью как раз на тему семьи и ее трансформации в современном мире. В виде текста интервью, наверное, только в Вог, но видео есть на Ютубе.
Так что если кто хочет обзора трендов этой самой трансформации, можно ознакомиться.
Так что если кто хочет обзора трендов этой самой трансформации, можно ознакомиться.
Именно семья дает это людям, в этом нуждающимся, делать это более эффективно. При прочих равных.
Можно заводить и без семьи, но с меньшей эффективностью. Одинокой матери сложнее растить ребёнка, особенно когда отца по сути и не было, как и положено при позиции «семья не нужна». Я уж молчу про мужчин, которые нуждаются в детях. Много мужчин, у которых никогда не было семьи, воспитывает своих детей? И каковы их шансы, не заводя семьи и на следующий же день выпроводив ходячий инкубатор, который не будет претендовать на плоды беременности, вообще в принципе детей иметь. Не в частных случаях, а в правиле, ибо декларируется, что уже все процессы прошли, уже извозчики устарели.
Кошечки и мышки не заводят семьи, но плодятся хорошо, с точки зрения физиологии никаких проьлем и у людей. Но речь не про фищиологическую возможность иметь детей без семьи.
После лет 37-ми я поняла, что семья и ее члены - это и есть самое важное. Всё остальное тлен и чепуха.
Кошечки и мышки не заводят семьи, но плодятся хорошо, с точки зрения физиологии никаких проьлем и у людей. Но речь не про фищиологическую возможность иметь детей без семьи.
После лет 37-ми я поняла, что семья и ее члены - это и есть самое важное. Всё остальное тлен и чепуха.
В таких дискуссиях всегда начинают расплываться понятия. Что такое семья? Только нуклеарная мама+ папа+ дети? Или мама+дети тоже семья? Если признать семьей не только нуклеарную, но и неполную, то предмет дискуссии «нужна ли семья для воспитания детей» исчезает как абсурдный. Потому что рождение детей как раз делает из сингла - семейного человека. А если смотреть еще шире, то за спинами матерей, воспитывающих детей вроде бы соло, увидим поддержку расширенных семей - бабушек, дедушек, дядюшек и т.п. Расширенная семья тоже семья, вполне себе выполняющая свою функцию страховочной социальной сети.
Если одинокий родитель совсем сирота, то эту сеть поддержки расширенной семьи начинают симулировать социальные институты - детсады, няни, гос пособия, подружки для «посидеть с ребенком ненадолго»
Если одинокий родитель совсем сирота, то эту сеть поддержки расширенной семьи начинают симулировать социальные институты - детсады, няни, гос пособия, подружки для «посидеть с ребенком ненадолго»
Все верно, но как наличие всего этого многообразия делает абсолютно не нужным семью, основанную на браке? Идёт трансформация, увеличение числа вариантов семей, но роль семьи, основанной на браке, эффективность свою и универсальность до сих пор не потеряла.
Я скорее про то, что пословица «чтобы вырастить ребенка, нужна целая деревня»(с) актуальна до сих пор. И даже в случаях вроде бы одиноких родителей эта деревня вполне просматривается за их плечами. То есть по-большому счету совсем вне семьи детей вряд ли кто воспитывает.
Из изменений по Шульман - из-за тренда к серийной моногамии, то есть повторным бракам, растет количество сложносоставных пэчворк-семей, когда у мамы и папы есть дети от прежних браков плюс рождаются новые дети. Что ведет скорее к разрастанию семьи, чем к ее ликвидации. Так как «старые» дети тянут за собой в новообразованную семью своих бабушек-дедушек-тетушек. И еще один тренд про разрастание - почему-то наметилась тенденция к возвращению к расширенной семье, когда вместе живут несколько поколений. Раньше это объяснялось бедностью, а теперь никто не понимает причин. Может быть причина в том, что отчего-то почти исчезли конфликты между поколениями. Но она не про Россию, а про вообще.
Семья, которая называется нуклеарной = мама+папа+дети по-прежнему прекрасно существует и функционирует. Вполне традиционно передавая ребенку ресурсы и связи, на том социальном уровне, который семье доступен.
И если мы посмотрим на статистику, увидим, что это самый распространенный вариант. Что доказывает ее эффективность.
Из изменений по Шульман - из-за тренда к серийной моногамии, то есть повторным бракам, растет количество сложносоставных пэчворк-семей, когда у мамы и папы есть дети от прежних браков плюс рождаются новые дети. Что ведет скорее к разрастанию семьи, чем к ее ликвидации. Так как «старые» дети тянут за собой в новообразованную семью своих бабушек-дедушек-тетушек. И еще один тренд про разрастание - почему-то наметилась тенденция к возвращению к расширенной семье, когда вместе живут несколько поколений. Раньше это объяснялось бедностью, а теперь никто не понимает причин. Может быть причина в том, что отчего-то почти исчезли конфликты между поколениями. Но она не про Россию, а про вообще.
Семья, которая называется нуклеарной = мама+папа+дети по-прежнему прекрасно существует и функционирует. Вполне традиционно передавая ребенку ресурсы и связи, на том социальном уровне, который семье доступен.
И если мы посмотрим на статистику, увидим, что это самый распространенный вариант. Что доказывает ее эффективность.
всё прочитаю потом....
ехала я в автобусе до Барнаула, рядом сидел мужчина моего возраста, разговорились
у него два сына и оба со своими семьям и живут в одном доме, но с разными выходами ))
дом достраивали по мере увеличения семьи
сначала одному сыну пристроили половину, потом второму сыну надстроили второй этаж
есть фруктовый-ягодный сад, детская площадка на 4-х внуков, гаражи, баня, теплицы, земля....
я была сильно удивлена!
спросила у него , мол, никто не хочет отделиться, взять ипотеку???
он тоже удивился в ответ))
я понимаю, что эта семья, скорее, исключение из правил, но они есть!
и да, я согласна со Свет, роль семьи в традиционном или современном её виде или даже в толерантно-измененном никуда не исчезла
все стремятся к созданию семьи с момента рождения, но если вдруг не получилось - и это тоже можно понять, у каждого своя судьба
ехала я в автобусе до Барнаула, рядом сидел мужчина моего возраста, разговорились
у него два сына и оба со своими семьям и живут в одном доме, но с разными выходами ))
дом достраивали по мере увеличения семьи
сначала одному сыну пристроили половину, потом второму сыну надстроили второй этаж
есть фруктовый-ягодный сад, детская площадка на 4-х внуков, гаражи, баня, теплицы, земля....
я была сильно удивлена!
спросила у него , мол, никто не хочет отделиться, взять ипотеку???
он тоже удивился в ответ))
я понимаю, что эта семья, скорее, исключение из правил, но они есть!
и да, я согласна со Свет, роль семьи в традиционном или современном её виде или даже в толерантно-измененном никуда не исчезла
все стремятся к созданию семьи с момента рождения, но если вдруг не получилось - и это тоже можно понять, у каждого своя судьба
Посмотрю Шульман, как доберусь, любопытно.
Да я тоже согласна, что с возрастом семья становится все важнее.
Я не могу смотреть Шульман дольше пяти минут, — много воды, суеты, и тараторит без умолку.
***брак ................ нужен исключительно с нарядной целью***
т.е. брак как показатель праздника/успешности???
ужас какой
т.е. брак как показатель праздника/успешности???
ужас какой
Не согласна с водой и суетой, говорит быстро, но я и сама такая, мне норм.
может случиться так, что функции "подставить плечо, подать стакан" и не потребуется...люди успиешны и здоровы )))
но есть ещё ЛЮБОВЬ!!!...вот просто люди не могут и не хотят жить друг без друга, им вместе лучше , чем поодиночке
для этого тоже можно создать семью....чтобы не потеряться, не разменяться на пустяки
но есть ещё ЛЮБОВЬ!!!...вот просто люди не могут и не хотят жить друг без друга, им вместе лучше , чем поодиночке
для этого тоже можно создать семью....чтобы не потеряться, не разменяться на пустяки
Функция поддержки востребована хоть как, в любых обстоятельствах. Собственно, она одна из основных, «мы вместе». А виды поддержки могут быть разными.
ну не знаю почему праздник вдруг равен стал успешности, а оба вместе ужасу! Но! нет ни одной важной причины независимым людям вступать в долгосрочные отношения еще и дополнительно их регистрируя зачем-то в госконторе. ну девочкам походить в фате на свадьбе, родителям потратить кредитных денег... дальше что?
Дальше дети, их совместное воспитание, постановка общих целей, их достижение, передача ценностей детям и радость, что они усваиваются, ну а там старость с поданным стаканом воды. Нормальный вполне себе резон. И опять де подавляющее большинство людей на Земле, выбирая этот путь, не могут все разом ошибаться.
это не ошибка, это просто изменившаяся жизнь. и если бы все было так гладко да сладко как ты написала, то и не случалось вторых/третьих/десятых браков с козлами и козлихами в анамнезе. Свет, мне вот эта старушачья лавочка сейчас не интересна даже с целью поиздеваться, правда.
Реально так сейчас устроен мир? Во дела! Может конечно у меня деформация личным опытом, но ничего вышеперечисленного со мной не случилось и медицинского диплома не потребовалось. Да и вообще в целом в основном среди знакомых вижу нормальные семьи. Порой вторые браки , не без этого, но без всяких таких плачевностей.и я с Вами согласен, институт семьи нужен как воздух, при чем традиционный классический, против отмены штампа в паспорте, хаос никогда ни к чему хорошему не приводил
Большинство никогда и ничего не выбирает сознательно, а живет обычной биологической жизнью.
Вот именно, что браки вторые и третьи, потому что несмотря на то, что в браке кто-то оказался козлом или ослом, это само по себе преимуществ брака не отменяет, ибо и второй, и третий брак следует. Поиздеваться можешь конечно, но ты же понимаешь, что в ответ поводов и возможностей на этой теме у окружающих поиздеваться не меньше)
Нормальную атмосферу семьи и дать детям хорошее воспитание/образование может создать меньшая часть людей. Тут поневоле задумаешься, а так ли хороши и нужны семьи?в продолжении твоей мысли, ведь ты уже как бы проникся данным тезисом
тут поневоле задумаешься, а так ли вообще нужны "маргиналы"(и тут на помощь приходит конспирологическая теория о золотом миллионе)
Слава богу, что потенциальных сценариев сейчас сильно побольше, чем века полтора назад. Когда их было два - либо ты в браке, либо ты странный и вне общества. Так что спорить особо не о чем, каждому свое.
это само по себе преимуществ брака не отменяетдавай еще раз: каких преимуществ? нарожать детей и ростить их до старости? как раз отменяет
поводов и возможностей на этой теме у окружающих поиздеваться не меньшеда откуда бы
Когда их было два - либо ты в браке, либо ты странный и вне обществаи опять же исключительно в мирке измеряемом одной деревней... вон может в какой океании и африке папуасы до сих пор не в курсе о таком раскладе.
Вы думаете ? - да нет до сих пор одинокий мужчина в полном расцвете сил, симпатичный, весьма странен если он одинок, я это постоянно чувствую в женском коллективе, хотя они забили в конечном итоге на это и свыклись с мыслью уже....но тем не менее я странен для них, но тем не менее... наконец-то отстали с вопросами, главное они знают что я не голубой, вот что важно.
***было два - либо ты в браке, либо ты странный***
думаю был и третий: никак не получается...по разным причинам
думаю был и третий: никак не получается...по разным причинам
Это тоже про странного = негодного.
Даже бедный Петр Ильич Чайковский был вынужден жениться, как я позавчера внезапно узнала в его доме-музее.
Даже бедный Петр Ильич Чайковский был вынужден жениться, как я позавчера внезапно узнала в его доме-музее.
На уровне общества, как мне кажется, всем глубоко пофиг. На уровне персоны - ну, наверное, потенциальная невеста задаст себе вопрос, а почему, собственно, потенциальный жених дожил до сорока лет холостяком? Резонный, в общем-то.
я ведь был женат (поэтому слово холостяк не совсем корректно), так и отвечаю, мне больше не нужно этого, ну и кроме того, уже до 50 лет, мне уже 44 (не важно что на вид 30), ну и в конечном итоге все хорошо и все уже привыкли и отстали
нет, не пофиг ....ты только что сказала про Чайковского
Увалень, конечно, не так знаменит...но и на него, оказывается, косо посматривают ))))))))))))
Увалень, конечно, не так знаменит...но и на него, оказывается, косо посматривают ))))))))))))
Так это же было как раз полтора века назад, когда вариант А и вариант В. Из которых социально приемлем только А, по сути. Сейчас вариантов больше - он мог бы жить холостяком, быть женатым для маскировки на женщине, быть женатым на мужчине (в других странах), просто жить с мужчиной без заключения брака.
А больше не нужно этого по одной простой причине, хочу именно семью, классическую с любимой женщиной, а не с первой которая согласиться на секс и будет потом веревки вить или как-то издеваться, а именно с хорошей, доброй, любимой женщиной!, естественно классическую семью.
"человеку нужен человек"
"человеку нужен человек"
Показать спойлер
Показать спойлер
каких преимуществ? нарожать детей и ростить их до старости? как раз отменяетДа, рожать и ростить детей в браке при прочих равных проще. При прочих равных брак - это доп. возможности.
да откуда быИз знаний о том, как у кого сложилась жизнь.
Диего, а ведь ты тоже ничего не выбираешь в конечном итоге...у тебя нет плана на ближайшие хотя бы 1000 лет
Показать спойлер
Показать спойлер
Да, рожать и ростить детей в браке при прочих равных прощев первом или третьем? Ты теряешь нить разговора
Из знаний о том, как у кого сложилась жизньну так это же исключительно со своей колокольни и исходя из своих потребностей и со своей колокольни. очень странненько надсмехаться над городскими жителями, что они дров на зиму не запаслись
В любом, хоть в седьмом.
Но вот на основании чего ты споришь на этот счет с детными и брачными людьми - не совсем понятно. Это как если бы я начала говорить, что жить в москва-сити - изжило себя и не имеет смысла. Единственное что меня бы сподвигло это делать - зеленый виноград.
Но вот на основании чего ты споришь на этот счет с детными и брачными людьми - не совсем понятно. Это как если бы я начала говорить, что жить в москва-сити - изжило себя и не имеет смысла. Единственное что меня бы сподвигло это делать - зеленый виноград.
Но вот на основании чего ты споришь на этот счет с детными и брачными людьми - не совсем понятно.вообще-то это ты со мной споришь и пытаешься мне доказать что хоть в седьмом браке растить детей до старости очень легче, так что "зелен виноград"?
Ну так у меня есть об этом хоть какие-то практические представления.
Ирина и Светлана, давайте не будем ссориться, ну ведь ерунда же все....
давайте жить дружно!
давайте жить дружно!
а что такое вообще Любовь ?
Любовь - это есть "жертва" Любовь это прежде всего умение отказаться в пользу другого, Любовь - есть смирение! Это надежда, это сострадание.
Все остальное не есть Любовь и лишь липовая подделка, в том числе и страстная любовь - есть лишь фальшивка
Любовь - это есть "жертва" Любовь это прежде всего умение отказаться в пользу другого, Любовь - есть смирение! Это надежда, это сострадание.
Все остальное не есть Любовь и лишь липовая подделка, в том числе и страстная любовь - есть лишь фальшивка
Да и так всё дружно. К тому же со Светланой вообще никто не спорит.
Показать спойлер
Потому что ее тут даже нет.
Показать спойлер
о чем?
Свет, ты же помнишь что конкретно ты отрицаешь и пытаешься доказать мне с точки зрения практиканта?
Свет, ты же помнишь что конкретно ты отрицаешь и пытаешься доказать мне с точки зрения практиканта?