Романтический период и брак (за и против)
50320
334
увалень
Любовь — это филологическая оболочка для биологических потребностей людей, т.е. тяге к размножению, доминированию и удовольствиям.
увалень
Любовь - это есть "жертва" Любовь это прежде всего умение отказаться в пользу другого, Любовь - есть смирение! Это надежда, это сострадание
в общем с такой веселой любовью хоть в гроб ложись да помирай.... люби-нехочу, Увалень
увалень
какая Светлана? *поперхнулась
Девочка
Ир, ну называют Свет Светой, что уж прям вот над Увальнем так прям поперхиваться, вот прям путина геннадием назвал, ага
свет
И опять де подавляющее большинство людей на Земле, выбирая этот путь, не могут все разом ошибаться.
В мире все по-разному.
Вот даже интересно стало, почему такая разница у восточной и западной Германии.

Процент детей рождённых вне брака. Карта с данными по регионам Европы.
увалень
Говорят, то любовь придумали мужчины, чтоб не платить
GuimpLena
Ирина это есть Любовь, почему ты решила, что Рай бездушен ?

на мой взгляд Рай это - для каждого "свой дом" где ему хорошо и рядом родные, самые близкие люди...

"В доме Отца Моего обителей много. " сказал Господь

Бог не жесток - ну не может быть такого что есть только два состояния....либо только Рай либо только Ад...

уверен для каждого человека будет именно то состояние которое именно ему дорого
Демид
Тут надо разбираться, что такое «вне брака». Потому что в Европе варианты узаконенного сожительства, когда у партнеров появляются некоторые права - в ассортименте.
Разница может объясняться как «ценой развода», так и наличием социальных плюшек для формально одиноких родителей в каких-то землях. Плюс традициями.
Изменится только падшая природа человек и весь Мир вокруг, но это не будет скучно, это будет просто совсем другое состояние, когда не будет греха.
увалень
почему ты решила, что Рай бездушен ?
а я решила, что Рай бездушен? Я такая, я могу и решить
GuimpLena
прошу прощения, ну это я уж слишком продолжил мысль о том что без страсти скучно....и что аж надо прямо в гроб ложиться, в таких отношениях
Пeппи
Тут надо разбираться, что такое «вне брака». Потому что в Европе варианты узаконенного сожительства, когда у партнеров появляются некоторые права - в ассортименте.
Может быть, слышал такое про скандинавские страны.
А вот Западная Украина, Польша скорее вего из-за католичества
Демид
В Украине в семейном кодексе есть понятие гражданского брака, когда после какого-то срока совместной жизни партнеры наделяются правами как при официальном браке. Не знаю, всеми или не всеми, но какими-то точно.
Пeппи
В православных гражданских кодексах (социальной православной концепции) тоже есть нечто подобное - человек если прожил долгое время в зарегистрированном браке в Загсе, но так и не Обвенчался - не считать это за грех, но считать такую пару за истинного мужа и жену!
Пeппи
какими правами? сейчас у более-менее брачные контракты, дети легко по днк-тесту вычисляются (тебе-то этого не знать, ага помним) какие - такие права между двумя взрослыми людьми, что их украинским семейным кодексом нужно наделять
GuimpLena
А можно меня в свои бредовые системы не вписывать?
Все в Гугле.
Пeппи
А можно меня в свои бредовые системы не вписывать?
у меня еще и системы?
Как долго встречаться до свадьбы?

Общаться надо не по скайпу, не по интернету, а – воочию

Сколько общаться и как? Опытные духовники говорили, что до брака нужно встречаться не меньше года. Помню, когда я учился в семинарии, отец Кирилл (Павлов) как-то собрал нас, семинаристов, и ему был задан такой вопрос; он ответил: год. И отец Иоанн (Крестьянкин) тоже говорил, что человека за год, понаблюдав за ним, пообщаясь с ним, можно узнать. Причем общаться надо не по скайпу, не по интернету, а – воочию.
увалень
И секс только в первую брачную ночь?
Именно так, потому что метафизически двое становятся единой плотью и уже ничего не изменить в метафизическом плане (даже если люди как бы и не подходят во всем остальном и эта проведенная ночь единственная)
увалень
"Именно так" - не в народных традициях это .
1) про брак:

8 и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью; так что они уже не двое, но одна плоть.

2) про блуд:

16Или не знаете, что совокупляющийся с блудницею становится одно тело [с нею]? ибо сказано: два будут одна плоть.

в Библии , что добровольный осознанный брак, что просто разовый секс в метафизическом плане равны
увалень
мало что где напИсано, надо своей головой думать
увалень
Ну ладноть,уболтал языкастый,прилепятся и будут Но где сказавно , что это брак в теперешнем его понимвании, со справкам-печатями? Что если люди прилепились и стали, но документально ни в церкви ни в загсе ничо не оформляли?
Евангелие:

7Посему оставит человек отца своего и мать
8и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью; так что они уже не двое, но одна плоть.
9Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает.
10В доме ученики Его опять спросили Его о том же.
11Он сказал им: кто разведется с женою своею и женится на другой, тот прелюбодействует от нее;
12и если жена разведется с мужем своим и выйдет за другого, прелюбодействует.

Коринфянам:

16Или не знаете, что совокупляющийся с блудницею становится одно тело [с нею]? ибо сказано: два будут одна плоть.

в метафизическом плане что законная жена, что просто разовый секс равнозначен

моя же тема все же не столько о метафизике, сколько о том, что "розовые очки" вредят настоящему браку, когда люди пережили уже бурю страстей и предстали друг перед другом в более объективном свете

не лучше ли заключать брак именно в этот период ? ну или не заключать (имею ввиду официальный)
увалень
Если уж начал про блуд, то как в богом дано его определение?
Badger211
какое определение если Бог сам все это придумал и сотворил)) а потом сам решил с этим же бороться?
увалень
Давай послания павла приплетать не будем,поскольку это уже человеческое.
Badger211
Хорошо, но даже слов Самого Христа вполне достаточно, что аж ученики сказали...лучше уж тогда совсем не жениться если такая ответственность (конечно они в то время были молодыми и пылкими)

8Он говорит им: Моисей по жестокосердию вашему позволил вам разводиться с женами вашими, а сначала не было так;
9но Я говорю вам: кто разведется с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, [тот] прелюбодействует; и женившийся на разведенной прелюбодействует.
10Говорят Ему ученики Его: если такова обязанность человека к жене, то лучше не жениться.
Alippa
Не подсекай раньще времени, видишь я его к свободе воли ,как к сачку ,подвожу? Бог, завещая возлюбить ближнего ,как самого себя, корго считать ближним однозначно не растолковал,а тут такие мелочи как блуд....
увалень
Бог дал людям свободу воли-возможность самим принимать решение и отвечать за него.А уж жениться ученикам или не женитиься...сами пусть решают
увалень
И не забывай еще одну малость---жена рассматривается как собственность. " Божия Заповедь №10. Не желай себе жены ближнего твоего, не желай дома ближнего твоего, ни поля его, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ни всякого скота его, ни всего того, что есть у ближнего твоего."(с)
Посему заповедь эта не о блуде и прелюбодеянии а тупо о зависти.
Badger211
жена рассматривается как собственность.
т.е. моя жена - моё имущество, но я к ней должен прилепиться и стать с ней одним целым, спасибо хоть не с ослом, но все равно как-то не логично
Alippa
Ну 10 заповедь как никак напрямую моисею богом надиктована и на скрижалях высечена.А то.вхристос это дело творчески расширил и углубил....А мож переводяги накосячили....
Alippa
какая уж тут собственность ?

Также и вы, мужья, обращайтесь благоразумно с женами, как с немощнейшим сосудом, оказывая им честь, как сонаследницам благодатной жизни, дабы не было вам препятствия в молитвах. ... Подобным образом и вы, мужья, с пониманием относитесь к женам, как к более слабым.18 Уважайте их, зная, что они получили в наследие тот же дар жизни, что и вы, — тогда ничто не будет препятствовать вашим молитвам.

классика, здраво! как и положено быть
По настоящему жена (по Писанию) - это самая первая женщина с которой были интимные отношения (не важно брак или просто разовые отношения)

18 Источник твой да будет благословен; и утешайся женою юности твоей,
19любезною ланью и прекрасною серною: груди ее да упоявают тебя во всякое время, любовью ее услаждайся постоянно.
20И для чего тебе, сын мой, увлекаться постороннею и обнимать груди чужой?
21Ибо пред очами Господа пути человека, и Он измеряет все стези его.
22Беззаконного уловляют собственные беззакония его, и в узах греха своего он содержится:
23он умирает без наставления, и от множества безумия своего теряется.
увалень
Видишьли,мы ,убогие,писания наизусть не знаем, поэтому,будь ласка, приписочку делай, окуда цитата.
увалень
А причем тут апостол петр?
увалень
Притчи у нас уже часть нового завета?
Badger211
Это не апостол Петр, а Моисей (Ветхий завет)

но тем не менее сути это не меняет - настоящая жена (подобно Адаму и Еве) это первая женщина в жизни мужчины, лишь она есть подлинная в духовно-метафизическом смысле жена!
увалень
Ну значит яндекс нихрена не умеет искать...Это моисей сам, или как заповеди,богом надиктовано?
увалень
Это принципиально все меняет. Моисей, как человек, мог считать все что угодно. Другие человеки имели полное право считать по- другому, и поступать по своему разумению, ибо свобода воли, даная им напрямую от бога выше, чем мнение даже моисея.
увалень
а секс с наложницами и рабынями в зачет шел? Насколько я помню из курса истории все эти правила работали только в отношении равных
Badger211
Серж, если яндекс по Торе не ищет, значит это хороший поисковик. А то бы ты нашел там про то как Авраам под всех Сару подкладывал.
Upjohn
Ну так прямого запрета от яхве на это дело в торе,насколько я в теме,нет. А если это устраивало и сару и абрама и всех под кого он ее, и делалось все добровольно, без принуждения и насилия, все были дееспособные и совершеннолетние- та и нехай-"... пусть п.5. как хотят"(с).
увалень
тут вот психиатр объясняет почему институт брака разрушается с ускорением
Показать спойлер
Показать спойлер
Alippa
Насколько я помню из курса истории все эти правила работали только в отношении равных.
В имперской России никому даже и в голову не приходило, что женщины и мужчины могут быть равны в своих возможностях.
Большевики вообще подобные вопросы решали радикально)
  • Плакат по вопросам полового воспитания. СССР, 1920

nfnecz
Про одно и то же явление можно сказать "разрушается", а можно сказать "изменяется", "обновляется", "адаптируется к современности".

Здесь разница в сознании, - коллизия консерваторов и либералов.
Диего
ну да )))))
тут весь топик
безбрачные и бездетные учат семейных и детных как им реорганизовать рабкрин )))))))


да про ценности продвигаемые "открытым обществом" и кому это выгодно давно в курсах ))