Новые ценности культуры человека. Нравственность.
109161
1000
Яэтогонехотел
old hamster
А мне ничего этого не нужно. Нужна работа и все. Остальное куплю
Наши поступили хорошо, ненаши - плохо.
Такой вывод, верно?)
Такой вывод, верно?)
Нет, вывод другой. Если считать обесценивающие/ негативные вербальные единицы, выигрывает Сифон.
А чтобы убедиться, что высказывание является манипуляцией, сначала нужно убедиться, что его автор имел таковую (+ скрытую от адресатов манипуляции) цель. Мне неведомо, была ли у Сифон скрытая цель дискредитации, поэтому я НЕ могу утверждать, что ее текст является манипуляцией.
Какое-то мыло-мочало, ей богу.
А чтобы убедиться, что высказывание является манипуляцией, сначала нужно убедиться, что его автор имел таковую (+ скрытую от адресатов манипуляции) цель. Мне неведомо, была ли у Сифон скрытая цель дискредитации, поэтому я НЕ могу утверждать, что ее текст является манипуляцией.
Какое-то мыло-мочало, ей богу.
Absolut
old hamster
Вот именно, Сергей! Работа. Обязательно.
Любимая работа с ЗП, когда на шпильки и духи хватает))).
Шпильки можно заменить на гостиницы внукам.
Просто расширила программу рекомендаций.
Красивых предложений.
Ну да при чем тут Сифон? Вы попросили пример манипулятивной фразы, я ее привела. Но по приема разбора фраз Сифон, можно сделать вывод, что наши хорошие, ненаши - похуже.
Потому что тема манипуляций начата Сифон. «Дешевый кейс с примитивным набором типовых манипуляций» (с). Первое появление термина, встречайте.
И тут такая вы: «Абсолютно!»
А я: «Стойте, девоньки, в манипуляции должна быть цель, это краеугольный признак!»
Блин, реально чувствую себя Сизифом. Ей-богу, если мы перейдем на «кто как обзывается, тот сам так и называется», трудной работы по обслуживанию сбоящих каналов коммуникации будет меньше
И тут такая вы: «Абсолютно!»
А я: «Стойте, девоньки, в манипуляции должна быть цель, это краеугольный признак!»
Блин, реально чувствую себя Сизифом. Ей-богу, если мы перейдем на «кто как обзывается, тот сам так и называется», трудной работы по обслуживанию сбоящих каналов коммуникации будет меньше
Блин, реально чувствую себя Сизифом.Так не инициируйте для себя никем извне не прошенный труд. А то «мы тебя родили, обули, а от тебя никакой отдачи». Этакая очередная бесхитростная манипуляция.
Сейчас читают
Укороченный дозор
140994
1001
Снова дует ветер перемен, вырывая прошлого страницы...
89344
1000
Ухохоченный дозор
138882
1000
Думаю, тут все люди умные и выводы сделают )
В зависимости от цели можно говорить о трех видах манипуляции.
1. “Прагматическая”. В этом случае воздействие имеет конкретную внешнюю цель, например, получить подарок, заключить контракт, взять в долг денег, заставить нас отказаться от своего мнения. Для противодействия манипуляции необходимо разобраться в сценарном замысле манипулятора и понять, чего он хочет добиться.
2. “Гедонистическая”. Цель “гедонистического манипулятора” – самоутверждение, переживание чувства превосходства. Он получает удовольствие от самого процесса манипулирования. Эмоциональная реакция жертвы – будь то испуг, подавленность, слезы или чувство неловкости – возвышает манипулятора в собственных глазах. Ему отлично известны все слабые места – “мишени”, он постоянно оттачивает свое мастерство, унижая и выводя из себя жертву в стремлении подтвердить свою значимость. К сожалению, такой вид манипуляции чаще всего встречается в общении между близкими друзьями и родственниками. Поэтому основную рекомендацию – держаться подальше от таких людей – выполнить не всегда просто.
3. “Встречная”. Такая манипуляция имеет своей целью защиту от агрессии собеседника. Иногда это единственный способ остановить деструктивное поведение оппонента, и в таких случаях она может быть оправданна.
Да что уж там «молча», хамите и дальше буквами.
Топик не читал, но осуждаю 
Значит так...
Александр Невский. Миф или реальность.
Карамзина и Костомапов осилила.
Оба два одинаково описывают движуху того давнего времени.
Александр Невский очень умный был человек.
Немцев и шведов победил силою оружия и характера.
Факт. Две мощные битвы и уважение Великого Новгорода.
Во времена правления вече его более всех уважали.
Прогоняли и снова звали.
Была в те времена мощнее рыцарей и желаний папы римского ещё одна беда.
Монголы и становление татарской орды. Хан Батый.
Именно Невский понял, что сохранение русскому народу - не сопротивляться яростно. Покориться. Преклонить чело.
Выказать раболепие. Тогда не будут разорены земли.
И насчёт дани можно уладить.
Монголы требовали покорности и дани, считали вправе жить за счёт побежденных, не думали насиловать ни их веры, ни их народности. Пишет Костомаров.
Невский сделал открытие, что покорность монголам даст привелегии князьям.
Именно его Александра оценили за ум монголы.
Дипломат был. С него и брата его Андрея пошло ставить великих кнезей на правление. Заканчивалась эра новгородского вече. Батый поставил Невского старейшим князем в итоге.
Решающим многое. Можно сказать, царь, но поставленный иноземцами.
Батый умер и орда рассверипела в жадности.
Поехали в Русь тысячники описывать дворы.
Тяжело стало народу. Невский максимально уладил.
С тех времен начала укореняться привычка рабская, ребят.
Согласиться. Умерить свободы дух.
С тех времен возникло в русском слово бусурман.
Взяли на откуп монгольскую дань хивинские купцы. Носившие название бесермен. Вера мугамеданская. В случае недоимки начисляли проценты. Брали людей в неволю, если нечем платить.
Не уважали христианскую веру.
Зрел бунт. Соответственно, выжгли бы ордынцы Русь.
Ещё и войско для покорения других народов с наших бы...
Александр Невский поспешил в орду.
Хан смилостивился и простил русских за избиение бесерменов.
И отменил обязанность идти на войну.
Невский прожил в волжской орде полгода или больше.
Пока не достиг нужного. Вернулся больным.
Принял схиму и умер. 14 ноября 1263 года.
По моим расчётам он не дожил до 50 лет.
Так шта великий был человек. Проницательный.
Влиятельный. Самая скрепа.
И орден самым военным на передних фронтах вручали.
Для самых боевых придумали.
Вот такая история, братцы.
Если интересно, конечно.
Александр Невский. Миф или реальность.
Карамзина и Костомапов осилила.
Оба два одинаково описывают движуху того давнего времени.
Александр Невский очень умный был человек.
Немцев и шведов победил силою оружия и характера.
Факт. Две мощные битвы и уважение Великого Новгорода.
Во времена правления вече его более всех уважали.
Прогоняли и снова звали.
Была в те времена мощнее рыцарей и желаний папы римского ещё одна беда.
Монголы и становление татарской орды. Хан Батый.
Именно Невский понял, что сохранение русскому народу - не сопротивляться яростно. Покориться. Преклонить чело.
Выказать раболепие. Тогда не будут разорены земли.
И насчёт дани можно уладить.
Монголы требовали покорности и дани, считали вправе жить за счёт побежденных, не думали насиловать ни их веры, ни их народности. Пишет Костомаров.
Невский сделал открытие, что покорность монголам даст привелегии князьям.
Именно его Александра оценили за ум монголы.
Дипломат был. С него и брата его Андрея пошло ставить великих кнезей на правление. Заканчивалась эра новгородского вече. Батый поставил Невского старейшим князем в итоге.
Решающим многое. Можно сказать, царь, но поставленный иноземцами.
Батый умер и орда рассверипела в жадности.
Поехали в Русь тысячники описывать дворы.
Тяжело стало народу. Невский максимально уладил.
С тех времен начала укореняться привычка рабская, ребят.
Согласиться. Умерить свободы дух.
С тех времен возникло в русском слово бусурман.
Взяли на откуп монгольскую дань хивинские купцы. Носившие название бесермен. Вера мугамеданская. В случае недоимки начисляли проценты. Брали людей в неволю, если нечем платить.
Не уважали христианскую веру.
Зрел бунт. Соответственно, выжгли бы ордынцы Русь.
Ещё и войско для покорения других народов с наших бы...
Александр Невский поспешил в орду.
Хан смилостивился и простил русских за избиение бесерменов.
И отменил обязанность идти на войну.
Невский прожил в волжской орде полгода или больше.
Пока не достиг нужного. Вернулся больным.
Принял схиму и умер. 14 ноября 1263 года.
По моим расчётам он не дожил до 50 лет.
Так шта великий был человек. Проницательный.
Влиятельный. Самая скрепа.
И орден самым военным на передних фронтах вручали.
Для самых боевых придумали.
Вот такая история, братцы.
Если интересно, конечно.
Зато ты высказал свою точку зрения)))!
Ne budu ni kem
old hamster
"Поехали в Русь тысячники описывать дворы. Тяжело стало народу." - то есть проводить перепись населения. Ты против переписи?
"Невский максимально уладил." - вздернул на дыбы всех недовольных и поэтому не любили его в Новгороде.
"Невский максимально уладил." - вздернул на дыбы всех недовольных и поэтому не любили его в Новгороде.
Не высказал. Я всегда в топиках не по теме топика писал, здесь не исключение.
В России женщины и так живут дольше мужчин, да еще и в декрете отдыхают. Поэтому предлагаю сделать пенсионный возраст для женщин хотя таким же, как у мужчин. Заодно феминистки будут довольны еще одним уравниванием в правах. Так что 65 лет, и ни годом меньше!
Храбрость это терпение в опасности (с) где-то слышала
Upjohn
универсальный маньяк
Перепись насколько помню упоминания, ввёл чингизхан. И ввёл подушную подать. Потом раздал ярлыки князькам типа невского, готовых собирать дань со своего народа. У нас что ни герой то враг простого народа.
Сифон
old hamster
Ну-ка быстро ссылками подтверждайте
Описывали скорее всего имущество, сколько отжать можно
Описывали скорее всего имущество, сколько отжать можно
Монголы, к слову, не знают что у них было иго, которым они завоевали полмира 
К сожалению первоисточники не сохранились или их вовсе не было. Все что я читал это перепечатки.
Это что? Дай формулировки всем понятиям.
Точно. В 20-м веке Невского называли бы коллаборационистом и полицаем. Любил власть и жестокость.
Насчёт ценностей культуры
Но у меня не новые
Сегодня почти день смотрела бронзовые статуэтки Эрте
Да до чего ж красоты, изящества и пряной лёгкой чувственности
Роман Андреевич Тыртов, русский
Но у меня не новые
Сегодня почти день смотрела бронзовые статуэтки Эрте
Да до чего ж красоты, изящества и пряной лёгкой чувственности
Роман Андреевич Тыртов, русский
Евгений,а не начинают ли тебя терзать смутные,что на серебряной раке Невского нет ни одного ареста?зато на шпилчх полумесяцы и звёзды? И что на доспехах тех времен,в частности на шлемах-арсбская вчзь?
И что подлинников летописей,которым тут верют свято нет? А есть списки,писаные незнамо кем,незнамо когда?
И что подлинников летописей,которым тут верют свято нет? А есть списки,писаные незнамо кем,незнамо когда?
Ne budu ni kem
old hamster
Сколько отжать? Так меньше чем наше родное государство - отдай 10% и живи спокойно. Ну и с торговцев 3-5%
нп... это же не из-за 10 000 истерика??????
Сифон
old hamster
Вы так уверенно отвечаете, как будто лично все раскопали и изучили, либо были там как попаданец
Я вот силюсь представить себе Карамзина, Ключевского и Костомарова лжецами или фантазерами, а не выходит пока
Я вот силюсь представить себе Карамзина, Ключевского и Костомарова лжецами или фантазерами, а не выходит пока
Истерика у кого? И каких 10000? И 10000 чего?
нпп
как там раньше говорили (при социализме) - идеи движут историей
историю пишут победители (с)
а если "победители" на данном историческом отрезке вульгарные напёрстночники
так что пора искать великую идею и объединяться вокруг неё,
а не просто сытое буржуйство ( да и с ним облом - срендий класс остался за бортом)
даже евреи это поняли )
как там раньше говорили (при социализме) - идеи движут историей
историю пишут победители (с)
а если "победители" на данном историческом отрезке вульгарные напёрстночники
так что пора искать великую идею и объединяться вокруг неё,
а не просто сытое буржуйство ( да и с ним облом - срендий класс остался за бортом)
даже евреи это поняли )
Показать спойлер
Показать спойлер
да вон что-то прям не на шутку сошлись... а 10 000 это пенсикам дали, а они не все рады....
а что мы все молчим про страшную историю в мариотте?
а что мы все молчим про страшную историю в мариотте?
Ne budu ni kem
old hamster
Конечно были особенности. Ведь собирали свои князья, которые хотели хорошо пить и есть. Но ведь и мы не 13% процентов платим с своей зарплаты.
А со не радыта?тсарьбатюшко о народишке своем верноподданом кушать не может а холоиья и не рады? Непорядок...на конюшню и вожжами...
А со с мариотнто?
А со с мариотнто?
Я не занимаюсь просветительской деятельностью, Сергей. Но червя сомнения почему бы и не вбросить.
Что там случилось во франции в мариотте пусть они сами разбираются.
да куда там во франции... говорят скульпьютэру известному горло перерезали.... вот страсти-то...
Absolut
old hamster
Знаешь, что странно в той монгольской переписи, кому сколько дани платить?
Упоминание, что простому люду и позажиточнее - одинаково!
Эти то богатеи хитропопенькие...
Вечно выезжали.
Да там все друг друга в той раздробленной Руси хлестали.
Народное Новгородское вече гнало взашей каждого князя, позовёт и прогонит, но все обратно были званы...
Невского звали.
Чёт даже в советское время Александра Невского ценили.
Нет ордена Петра I..
Хотя шведов бил)))
Упоминание, что простому люду и позажиточнее - одинаково!
Эти то богатеи хитропопенькие...
Вечно выезжали.
Да там все друг друга в той раздробленной Руси хлестали.
Народное Новгородское вече гнало взашей каждого князя, позовёт и прогонит, но все обратно были званы...
Невского звали.
Чёт даже в советское время Александра Невского ценили.
Нет ордена Петра I..
Хотя шведов бил)))
Да в нашей свободной цивилизованной стране можно находиться в декрете и мужчинам уже????
Записала
Точка зрения апджона мимотемная...
С исчерпывающим зерном истины.
Ну я то его зрю жеже.
Точка зрения апджона мимотемная...
С исчерпывающим зерном истины.
Ну я то его зрю жеже.
Вот!
Когда писала свой пересказ.
В каждое слово вколачивала энергию мысли.
Баджер, выходи и расскажи, как дело было!
Когда писала свой пересказ.
В каждое слово вколачивала энергию мысли.
Баджер, выходи и расскажи, как дело было!
Есть! "Небываемое Бываетъ"
орден Петра Великого
Сама себе. Автор топика помни!!!
Чтение - культурная ценность, воспитывающая нравственность.
орден Петра Великого
Сама себе. Автор топика помни!!!
Чтение - культурная ценность, воспитывающая нравственность.
Баджеру оно зачем? Лучший метод образования,самообразование.
Ne budu ni kem
old hamster
"Чёт даже в советское время Александра Невского ценили." - и Петр 1 ценил, когда нужно было против шведов воевать. Мощи в Петербург перенес в только что построенную Александро-Невскую Лавру.
Сифон
old hamster
А вы все упираетесь
Вон ведь даже Пётр и то
Вон ведь даже Пётр и то
Диего
old hamster
Точно. Это вообще не критерий, что кого-то из древних предков когда-то ценили, а точнее лепили из него мифического героя.
ну вот и вопрос: кого-то ценили, а кого-то в грош нет ставили... так бывает. и сейчас кто-то пыжится-старается, а уровень уважения мусорный. видимо есть что-то такое, что не зависит от просто хотелок в звезды.
Надо удачно угодить в подходящий миф, и еще чтобы потомкам захотелось это использовать в своих корыстных целях.
Или уж надо сделать что-то действительно исключительное.
Или уж надо сделать что-то действительно исключительное.
Ne budu ni kem
old hamster
Ради политических нужд что не сделаешь 
Не Бориса и Глеба возвеличил, а того кто со шведами торговое влияние делил.
Не Бориса и Глеба возвеличил, а того кто со шведами торговое влияние делил.