Новые ценности культуры человека. Нравственность.
109174
1000
Если задуматься, кажется нелепым, какое отношение Невский, Петр и прочие Грозные, Романовы и Сталины имеют к нравственности, ценностям, любви к своей стране.
Забавно, когда учат, как надо любить
Это у каждого проявляется по-своему, даже у современников.
А если учитывать фактор времени, то зависит и от текущего момента, обстоятельств, тогдашней морали, личных ценностей, степени веры и ещё кучи факторов...
Мы никак не можем судить, что было в голове у человека, жившего 800 лет назад. Даже по делам его, потому что все источники изначально были написаны с определённой целью даже тогда, а уж что потом началось...
Забавно-2: кросскультурные штучки.
Из HAGAKURE - книги о кодексе части самурая:
Александр Невский, вне всякого сомнения, этого не читал. Но действовал вполне в духе времени и по обстоятельствам. И любил. И хотел как лучше.
Как и все мы хотим и любим, только по-разному.
Это у каждого проявляется по-своему, даже у современников.
А если учитывать фактор времени, то зависит и от текущего момента, обстоятельств, тогдашней морали, личных ценностей, степени веры и ещё кучи факторов...
Мы никак не можем судить, что было в голове у человека, жившего 800 лет назад. Даже по делам его, потому что все источники изначально были написаны с определённой целью даже тогда, а уж что потом началось...
Забавно-2: кросскультурные штучки.
Из HAGAKURE - книги о кодексе части самурая:
Показать спойлер
"Если нужно в нескольких словах выразить самое главное в жизни самурая, я скажу: душой и телом служи своему господину. Если же меня спросят, что еще важно для самурая, я отвечу: совершенствуй свой разум, будь человечным и проявляй смелость*. Может показаться, что эти три добродетели не могут ужиться в обычном человеке, однако такое заключение далеко от истины.
Разум — это не что иное, как умение разговаривать с людьми. В таких беседах рождается бесконечная мудрость.
Человечность проявляется в том, что ты делаешь для людей, а также в том, умеешь ли ты правильно оценивать свои достоинства и отдавать должное достоинствам других.
Смелость — это умение скрежетать зубами; это решимость добиваться своего любой ценой, вопреки самым неблагоприятным обстоятельствам.
Стремиться к чему‑то более возвышенному, чем эти три добродетели нет необходимости".
* Это из Конфуция.
Разум — это не что иное, как умение разговаривать с людьми. В таких беседах рождается бесконечная мудрость.
Человечность проявляется в том, что ты делаешь для людей, а также в том, умеешь ли ты правильно оценивать свои достоинства и отдавать должное достоинствам других.
Смелость — это умение скрежетать зубами; это решимость добиваться своего любой ценой, вопреки самым неблагоприятным обстоятельствам.
Стремиться к чему‑то более возвышенному, чем эти три добродетели нет необходимости".
* Это из Конфуция.
Показать спойлер
Александр Невский, вне всякого сомнения, этого не читал. Но действовал вполне в духе времени и по обстоятельствам. И любил. И хотел как лучше.
Как и все мы хотим и любим, только по-разному.
короче, в этом топике только крыска молодец. Я серьезно.
И я не очень понимаю нападок на свет и обвинений в манипуляциях (каких?!).
Я, например, прочитала ее так, что не все, что плохо - у нас и не все что хорошо - у них. Ну, с этим трудно спорить. Потом, ругать легче и пряитнее, чем хвалить.
Далее, смешит диего, который хочет, чтоб подвиги чтились исключительно при условии соблюдения правды жизни. Ты нормальный вообще? Любая героика, переходя в публичную плоскость, теряет в правде и приобретает в художественности, это объективно, начиная с берестяных грамот.Так было, есть и будет.
И я не очень понимаю нападок на свет и обвинений в манипуляциях (каких?!).
Я, например, прочитала ее так, что не все, что плохо - у нас и не все что хорошо - у них. Ну, с этим трудно спорить. Потом, ругать легче и пряитнее, чем хвалить.
Далее, смешит диего, который хочет, чтоб подвиги чтились исключительно при условии соблюдения правды жизни. Ты нормальный вообще? Любая героика, переходя в публичную плоскость, теряет в правде и приобретает в художественности, это объективно, начиная с берестяных грамот.Так было, есть и будет.
На скульптуре видимо хорошо зарабатывают, не всякий осилит Марриотт для разовой встречи
Манипуляции в том, что Свет вменяли, к примеру, фанатизм в патриотизме, на что в ответ она была вынуждена пояснять (а в глазах манипулятора встала на площадку оправдывающегося) в том, что она не голосует за некто, не выбирает неких, не во всём одобряет некоторых, не воскуряет благовония перед регулярным и обязательным просмотром 1и2 каналов с последующим написанием рефератов по теме спичей соловьева-киселева-скабеевой
Имхо
Имхо
Если задуматься, кажется нелепым, какое отношение Невский, Петр и прочие Грозные, Романовы и Сталины имеют к нравственности, ценностям, любви к своей стране.
____----
Ну мы то знаем и не понаслышке, что перечисленные господа влияли, формировали и взращивали новую нравственность и любовь к своей стране, в скобках патриотизм.
А у нас только корпаритивную культуру растят.
PS. Погода сегодня классная.
Ядреная, сибирская...
____----
Ну мы то знаем и не понаслышке, что перечисленные господа влияли, формировали и взращивали новую нравственность и любовь к своей стране, в скобках патриотизм.
А у нас только корпаритивную культуру растят.
PS. Погода сегодня классная.
Ядреная, сибирская...
Да пусть будет художественная героика для детей. Мультики, фильмы, комиксы про Змея Горыныча, Илью Муромца, Ивана-дурака, Колобка и т.п.
А взрослым-то людям зачем исступленно верить в документальность подвигов Геракла и прочих персонажей и рвать на себе блузки и рубашки? Иначе скрепы рухнут, страна и люди исчезнут что ли?
А взрослым-то людям зачем исступленно верить в документальность подвигов Геракла и прочих персонажей и рвать на себе блузки и рубашки? Иначе скрепы рухнут, страна и люди исчезнут что ли?
Сейчас читают
Дозор
127086
1000
Чехия, май.
7102
8
Куда можно съездить за 1000 $ на человека?
9183
23
А я что не молодец?!
Завела тему, чтобы мы ещё раз узнали, что Крыска - молодец.
И нашли в себе черты самураев.
Я нашла))).
Завела тему, чтобы мы ещё раз узнали, что Крыска - молодец.
И нашли в себе черты самураев.
Я нашла))).
Давай верить в модность цвета твоих кроссовок...
А то, что Свет аналогично обвиняет ?
Кстати она так и не написала, чем лично она гордиться, только от других требовала. И при этом заклеймила никчемными предметы моей гордости)))))
Кстати она так и не написала, чем лично она гордиться, только от других требовала. И при этом заклеймила никчемными предметы моей гордости)))))
А манипуляции, в которых Свет обвиняла людей с другой позицией - они справедливы? Без всякой подковырки спрашиваю. Потому что саму Свет- то в манипуляциях и не обвиняли. Но как-то же оно вот так отобразилось.
Справедливы. Ибо меня обвинили и в фанатизме, и в больные отнесли несколько раз, а так же вам так хотелось разобрать фразы Сифон, а повода не было, так для этих целей, вы заговорили кагбэ не о ней, и около темы, использовав мой ответ для изначальных своих целей - разобрать по полкам Сифон. Но! я тоже плохая! Не переживайте.
А по моим ощущениям, вы ни разу не привели факты, увиливали, в отличие от противоположной стороны. При этом исправно «отменяя» и обесценивая факты, приводимые другими. И в выражениях как-то не стеснялись, в том числе, в мой личный адрес. Но хамят всегда другие, ага. И ерничают тоже они.
Поразительный кейс, выражаясь языком Сифон.
Поразительный кейс, выражаясь языком Сифон.
В обсуждении ты не приводила фактов и аргументов, а делала отсылки только к чувствам, эмоциям, предположениям. Как и Сифон.
Какие факты? Меня ни о каких фактах никто не спрашивал. И всё, что сподвигло начать писать в этом топе - беспрестанные насмешки над страной, людьми, их подвигами и патриотизмом. Ну еще потом обещания и дальше смеяться.
Иначе скрепы рухнут, страна и люди исчезнут что ли?
-------------------------------
Конечно. Как ты себе представляешь страну без истории? А историю пишут разные люди, в разное время и разной тенденциозности. Ну и литературного таланта))
В зависимости от текущего момента возникает и потребность в объеме долей худ.вымысла.
-------------------------------
Конечно. Как ты себе представляешь страну без истории? А историю пишут разные люди, в разное время и разной тенденциозности. Ну и литературного таланта))
В зависимости от текущего момента возникает и потребность в объеме долей худ.вымысла.
Про факты уже написала, а чувств и эмоций у живых людей никто не отменял. Ты так пишешь, как будто в чувствах, переживаниях и эмоциях есть что-то плохое или недостойное.
Ne budu ni kem
old hamster
Вообще то все началось с этого
"Вам скрепонасмехателям не угодишь. Подарят ниву - будете пищать, что подарили гно, подарят люксового немца - ах, почему не ниву. Так что нужно подарить, чтоб вы наконец по поводу и без язвить перестали?" Свет
"Вам скрепонасмехателям не угодишь. Подарят ниву - будете пищать, что подарили гно, подарят люксового немца - ах, почему не ниву. Так что нужно подарить, чтоб вы наконец по поводу и без язвить перестали?" Свет
и пеппи..
обвинения были взаимны, очень похожи, но разновекторной направленности))
обвинения были взаимны, очень похожи, но разновекторной направленности))
свет
Три точки
Нет, не отсюда. А как раз чуть выше. С насмешек.
В чувствах нет ничего плохого. Однако плохо, когда чувства и вера ослепляют людей, лишают разума.
Мне кажется, что все таки работает пресловутый фильтр восприятия. Тебе взгляды Свет ближе, отсюда и коррекция восприятия, типа, наших бьют. Но могу ошибаться, конечно, изнутри все выглядит иначе, чем снаружи
"ты прям провокатор какой-то, дядь Мить!"
из чего взято, что прям - лишают разума?!
из чего взято, что прям - лишают разума?!
Т.е. ты мне хочешь сказать, что во-первых, я адепт какой-то веры, во-вторых, настолько поглощена чувствами, что меня можно назвать безумной?
Ne budu ni kem
old hamster
С бота Диеги что взять 
. Он ерничает по любому вопросу и поводу, какой бы серьезный он не был. Но вы все обострили выделив какую то группу тех кто "постоянно все обсмеивает". Навесили ярлык.
. Он ерничает по любому вопросу и поводу, какой бы серьезный он не был. Но вы все обострили выделив какую то группу тех кто "постоянно все обсмеивает". Навесили ярлык.Ладно, прикрою Диего, как человек, применивший термин.
Фанати́зм (греч. φανατισμός, лат. fanatismus от fanaticus «исступлённый»
← fanum «священное место; храм»[2]) — слепое, безоговорочное следование убеждениям, особенно в религиозной, национальной и политической областях; доведённая до радикальности приверженность каким-либо идеям, верованиям или воззрениям, обычно сочетающаяся с нетерпимостью к чужим взглядам и убеждениям. Отсутствие критического восприятия своих убеждений.
И да, мои личные ощущения такие
Фанати́зм (греч. φανατισμός, лат. fanatismus от fanaticus «исступлённый»
← fanum «священное место; храм»[2]) — слепое, безоговорочное следование убеждениям, особенно в религиозной, национальной и политической областях; доведённая до радикальности приверженность каким-либо идеям, верованиям или воззрениям, обычно сочетающаяся с нетерпимостью к чужим взглядам и убеждениям. Отсутствие критического восприятия своих убеждений.И да, мои личные ощущения такие
Пeппи
guru
Да с чего он бот-то?
Диего живет/думает/оперирует фактами, вот и все. Что сильно отличает его от людей, которые все то же самое, но чувствами.
Диего живет/думает/оперирует фактами, вот и все. Что сильно отличает его от людей, которые все то же самое, но чувствами.
Ты не безумна, но твой разум частично выключается, когда срабатывают расплывчатые эмоциональные триггеры и ярлыки — русский, родина, патриотизм, скрепа, традиции, подвиг, героизм, государство, фашисты, народ, Запад, заграница...
А эти триггеры сознательно используются властью для манипуляции людьми.
А эти триггеры сознательно используются властью для манипуляции людьми.
И это тоже. Во взглядах я нахожусь где-то посредине между свет и оппозицией) Во мне нет столько государственности и патриотизма, тоже говорю без насмешек. Я только не люблю снисходительного тона, особенно когда начинают, вот как кто-то тебе советы давал - мол, не тратьтесь, бесполезно, квасной патриотизм отбивает слух и разум - ну зачем так?! Не надо считать других дурней себя.
Ну вот это все тебе «кажется») попробуй обойтись без этого чувства и впечатления)
Яэтогонехотел
old hamster
да еще и в декрете отдыхают
----------
От знатока штучка! ( С - Жванецкий)
----------
От знатока штучка! ( С - Жванецкий)
Яэтогонехотел
old hamster
и ты молодец)Шелест, а у Вас сколько еще молодцов осталось?
«Ладно»? Ну ладно) (это в тему этакой позиции с заходом сверху, даже свысока)
Т.е. вы думаете, что определение фанатизма мне без этого копирования известно не было? И вот это сейчас не манипуляция, когда я, чтобы отодрать от себя этот ярлык, должна бегать по этому топу и кидать ссылки на свои же ответы, чтоб хоть как-то подотмыться от ярлыка, ибо высказываний, что я весьма критична к происходящему, я написала достаточно?
Т.е. вы думаете, что определение фанатизма мне без этого копирования известно не было? И вот это сейчас не манипуляция, когда я, чтобы отодрать от себя этот ярлык, должна бегать по этому топу и кидать ссылки на свои же ответы, чтоб хоть как-то подотмыться от ярлыка, ибо высказываний, что я весьма критична к происходящему, я написала достаточно?
А я горжусь, что тся и ться правильно применяю
Так это ж не изначальная предпосылка, а вывод. Когда перечёркивается, маркируется как негодная, отменяется «неудобная» фактологическая база, просто потому, что эти факты несут угрозу собственной позиции. При этом нет никакого обоснования своих заявлений=нет аргументов. И когда срабатывает «кнопка», когда некий жупел срабатывает как пал, рациональное отщелкивается и улетает, а дальше начинается война с врагом на поражение, вместо дискуссии.
Одно место в диалогах меня прям поразило до мурашек, но педалировать не хочу.
И еще один момент, очень важный - мы все живем в своих информационных пузырях, чего можем и не осознавать.
И поскольку все официальные СМИ транслируют официальную же точку зрения и позицию, у людей, которые пользуются только ими, меньше знания тех фактов, которые не в пользу официально транслируемого.
То есть эти знания есть только у людей, которые ими интересуются, как-то добывают и скорее всего принадлежат к противоположному лагерю, раз готовы тратить время и усилия на добычу информации. И да, с точки зрения носителей двух пакетов знаний носители одного - знают меньше чисто арифметически, т.к. их коллекция фактов меньше.
Ладно, чет я уже устала. В интернете очень легко справляться с «идеологическими» конфликтами - общаешься только со своими и все. А вот надо ли договариваться на уровне страны…
Одно место в диалогах меня прям поразило до мурашек, но педалировать не хочу.
И еще один момент, очень важный - мы все живем в своих информационных пузырях, чего можем и не осознавать.
И поскольку все официальные СМИ транслируют официальную же точку зрения и позицию, у людей, которые пользуются только ими, меньше знания тех фактов, которые не в пользу официально транслируемого.
То есть эти знания есть только у людей, которые ими интересуются, как-то добывают и скорее всего принадлежат к противоположному лагерю, раз готовы тратить время и усилия на добычу информации. И да, с точки зрения носителей двух пакетов знаний носители одного - знают меньше чисто арифметически, т.к. их коллекция фактов меньше.
Ладно, чет я уже устала. В интернете очень легко справляться с «идеологическими» конфликтами - общаешься только со своими и все. А вот надо ли договариваться на уровне страны…
Ты не безумна, но твой разум частично выключается, когда срабатывают расплывчатые эмоциональные триггеры и ярлыки — русский, родина, патриотизм, скрепа, традиции, подвиг, героизм, государство, фашисты, народ, Запад, заграница...Ровно те же триггеры используются когда моют мозг в противоположном направлении
А эти триггеры сознательно используются властью для манипуляции людьми.
А другие : муж, жена, мать, отец, синий, розовый и голубой - когда штрафуют за нетолерантность
Я рад за Вас… грамматика и орфография - это последний козырь, решающий партию)))
Ты историю с пропагандой путаешь.
На историю могут быть разные взгляды. А тут получается - один верный, а кто сомневается - русофоб и очернитель.
На историю могут быть разные взгляды. А тут получается - один верный, а кто сомневается - русофоб и очернитель.
И давайте скажем прямо - того надо сегодня в тюрьму, а завтра уничтожить.
Примеры из «второго пакета» в ассортименте. В принципе, и без примеров можно законы почитать.
Примеры из «второго пакета» в ассортименте. В принципе, и без примеров можно законы почитать.
Ты историю с пропагандой путаешь.Могут быть и разные взгляды конечно. Например, взглянуть на историю твоего деда, погибшего в 41, под другим углом. И насомневаться так, что больно тебе станет.
На историю могут быть разные взгляды. А тут получается - один верный, а кто сомневается - русофоб и очернитель.
Свет, вы можете выполнить одну мою личную просьбу?
по поводу информ. пузырей и количества пакетов знаний)
утверждение что патриоты только оттого патритоты, что зырят исключительно официоз, а за другую сторону медали им заглядывать лень - ну... довольно смелое заявление))))
утверждение что патриоты только оттого патритоты, что зырят исключительно официоз, а за другую сторону медали им заглядывать лень - ну... довольно смелое заявление))))
Я не говорю про всех, но вот Диего спрашивал у Свет, правдивы ли некоторые факты, с ее т.з. Из набора Свет был знаком один из. А Диего - весь набор.
Я тоже патриот вообще-то. Но добровольно смотреть официоз не могу. )
я не путаю ничего. Где-то я читала(и это был не английский ученый, а вполне уважаемый человек вроде), что для счастья человеку в том числе нужна возможность гордиться своей страной.
Я говорила об истори любой страны. В которой достаточно важную роль играет пропаганда, т.е. угол зрения, с которого видно, что наши - эге-гей. а остальные - в лучшем случае - ну.. такое себе, если не сказать хуже.
Я говорила об истори любой страны. В которой достаточно важную роль играет пропаганда, т.е. угол зрения, с которого видно, что наши - эге-гей. а остальные - в лучшем случае - ну.. такое себе, если не сказать хуже.
Ты совсем не аргументируешь свою позицию, почему вредно высказывать разные точки зрения на историю и на современные события, кроме того, что будет больно. Хочется услышать что-то более конкретное, в чем именно будет нанесен урон стране Россия и ее людям. Враги оккупируют территорию, будут терроризировать население, города рассыплются, деревья и пшеница перестанут расти, люди станут беднее и несчастнее? Что случится?