Новые ценности культуры человека. Нравственность.
109318
1000
Пeппи
guru
А еще заметила, что ностальгирующие по СССР говорят строго о времени с 50-х до конца 80-х. Но СССР-то подольше существовал. А много ли «спокойной уверенности» было до этого времени, например, у священников и членов их семей, у дворян, у зажиточных крестьян, у жителей Украины и Поволжья в периоды большого голода, у репрессированных, у их жен и детей, у представителей высланных народов?
А без коммунистов все бы прям бедствовали и бомжевали?
Как-то не видно этого в Германии, США, Франции.
Как-то не видно этого в Германии, США, Франции.
Ну вот я в 70-ых родилась, в 80-ые была ребенком. И детство мое прошло в постоянных перелетах Красноярск-Новосибирск-Вильнюс. Ну вот просто ежегодно по несколько раз. О какой недоступности авиабилетов вы говорите? Это было доступно совершенно безо всякого блата, и доля затрат на дорогу тогда не идет ни в какое сравнение с сегодняшними реалиями (заметьте: я говорю - доля, не в абсолютных величинах).
О преступности говорите и пустых улицах по вечерам? Да я и все мои дворовые друзья-подружки выросли во дворе с утра до ночи с ключами на шеях. И в школу никто нас не провожал, и на фигурное сама, и обратно по зимней темноте. Сейчас выпустите ребенка одного с ключом на шее? Сколько метров он пройдет, пока его не затащат в его же квартиру, отобрав этот самый ключ? А мы ничё... никому и в голову не приходило, что в этом может быть опасность.
Еда была не та? Да, скромная, но "рыба в Каме была" : )) и мясо в колбасе, и сливки в масле : )
И потом смотрите, как интересно получается: ваш отец получил по блату квартиру, занимал хорошую должность и при этом не присмыкался, был порядочным? А остальные, по-вашему, исключительно через постель или подхалимаж и вообще подлые и завистливые? Вам самому не странно?
О преступности говорите и пустых улицах по вечерам? Да я и все мои дворовые друзья-подружки выросли во дворе с утра до ночи с ключами на шеях. И в школу никто нас не провожал, и на фигурное сама, и обратно по зимней темноте. Сейчас выпустите ребенка одного с ключом на шее? Сколько метров он пройдет, пока его не затащат в его же квартиру, отобрав этот самый ключ? А мы ничё... никому и в голову не приходило, что в этом может быть опасность.
Еда была не та? Да, скромная, но "рыба в Каме была" : )) и мясо в колбасе, и сливки в масле : )
И потом смотрите, как интересно получается: ваш отец получил по блату квартиру, занимал хорошую должность и при этом не присмыкался, был порядочным? А остальные, по-вашему, исключительно через постель или подхалимаж и вообще подлые и завистливые? Вам самому не странно?
Яэтогонехотел
old hamster
Если рассматривать в разрезе периодов временных - от самой революшн и тотальным переломом всех устоев жизни людей до нее и последующими периодами с голодами, репрессиями и прочим, то самое негативное время в новейшей истории - бандитские 90 - е кажутся легким и не долгим сумраком
вот именно... кабы вернуть в те 17 лет, то пофигу бы было что на дворе, что лихие 90-стые, что застойные годы... хоть НЭП. только войны не надо.
Да, вот именно Германия и Франция - очень хороший пример благополучия именно сейчас, молодец : )) вляпался, так вляпался : )
Что значит - рассчитались? Не ведомственное было жилье? Кооператив?над было взять в кавычки - "Рассчитались", нет обычное, можно было сразу после отработки трех лет распределения послевузовского сделать ручкой и уволиться, но карьера хорошо пошла)), работа интересная, институт союзного значения. Мудрые руководители заякорили в Сибири мол.спецов не очень дорогой квартирой. Умели когда хотели
Яэтогонехотел
old hamster
люди там завистливые и подлые были-хотя и сейчас так.
------------
Ну тут то ни пяди не отдам! Люди наши - КРЕМЕНЬ! Им хоть какой строй! Оне всякие завсегда есть))) сейчас еще похлеще есть. То есть - не факт , что тогда люди хуже были. Всякие.. как и сечас
------------
Ну тут то ни пяди не отдам! Люди наши - КРЕМЕНЬ! Им хоть какой строй! Оне всякие завсегда есть))) сейчас еще похлеще есть. То есть - не факт , что тогда люди хуже были. Всякие.. как и сечас
Яэтогонехотел
old hamster
Вильнюс
----------
Вот откуда вреднопротивность то..
----------
Вот откуда вреднопротивность то..
да, конечно
я чуть выше об этом писала
я чуть выше об этом писала
Яэтогонехотел
old hamster
Давай отправим тебя? Назад в будущее? Горбача с Ельциным грохнешь и айда назад, а?)
Я так и думал-что Вы тогда еще были маленькой) Восприятие другое. И незнание тогда взрослой жизни. Это неплохо на самом деле. Спору нет-люди были разные. Были и хорошие и плохие. Все кто хотел жить лучше-нужно было вступать в кпсс. Договор с дьяволом. Никто не отменял. Квартиры я писал давали и без условий. Я этого не отрицал. А что советский человек был очень убогий и забитый. Как собственно и жизнь. Смешно отрицать. Чистая ностальгия у людей по ушедшей молодости. Я их даже не осуждаю. Все мое имхо. Пожил в дерьме-спасибо больше не надо. В ссср без меня пожалуйста)
Шлёндра
grandmother
уголовка не моё...я мирный житель
как же я хочу поиграть в "Мафию"!!!
как же я хочу поиграть в "Мафию"!!!
Ундинa
сурова, но справедлива
Вы вчера уже в полной мере продемонстрировали свои когнитивные способности, в т.ч. логические. Сейчас так же мимо, не усугубляйте.
***А что советский человек был очень убогий и забитый. Как собственно и жизнь.***
ужасы какие!
откуда столько негатива?
про КПСС...и про забитых людей
мой отчим преподавал сопромат в Алжире 4 года, два из которых без переводчика, на собственном французском
и членом КПСС не был
да...у всех СССР разный
тут я согласна с Ундиной
ужасы какие!
откуда столько негатива?
про КПСС...и про забитых людей
мой отчим преподавал сопромат в Алжире 4 года, два из которых без переводчика, на собственном французском
и членом КПСС не был
да...у всех СССР разный
тут я согласна с Ундиной
У вас был СССР, как в спецраспределителе для номенклатуры, где налево и направо были квартиры, машины, бытовая техника, одежда, еда, самолеты... Только что в капстраны не летали, наверное.
точно...именно так )))
мама работала в интернате для сложных детей, а отчим - преподавал в училище зэкам что-то про станки и металлорезку в одной из зон г. Рубцовска
ну ты можешь считать что я родилась с серебряной ложкой во рту...мне даже приятно
всё, фильм начинается
мама работала в интернате для сложных детей, а отчим - преподавал в училище зэкам что-то про станки и металлорезку в одной из зон г. Рубцовска
ну ты можешь считать что я родилась с серебряной ложкой во рту...мне даже приятно
всё, фильм начинается
. В ссср без меня пожалуйстаДа ни у кого не получится, даже если кто-то и хотел бы. Спираль времени неумолима : )
Само появление СССР, само возникновение как государства в результате фактически переворота трагично, глупо было бы этого не осознавать и не признавать. Но это наша история. И не коммунисты в этом виноваты, строго-то говоря, а ослабевшее до безобразия самодержавие и воспользовавшиеся этим обстоятельством, как уж водится испокон, наши "западные друзья", финансировавшие кого только могли в рамках проводимого эксперимента. А коммунисты практически взяли то, что им упало в руки... или под ноги. Подняли, отряхнули и попытались на этих руинах построить справедливое общество так, как понимали его...
Ну вот как смогли, хорошо ли, плохо ли... Я не знаю, кому об этом судить. Мы же с наших индивидуальных точек обзора (абстрагируясь от государственности) более-менее обоснованно, но при этом все таки субъективно, можем судить только о том, как сложились в этот исторический и временной отрезок судьбы наших предков, семей и наши личные... у всех по-разному... и это нормально.
Только что в капстраны не летали, наверное.В разные летали. Тогда еще не была разбомблена Сирия. И наши там работали. Сейчас уже можно об этом говорить, я у папы спрашивала : )
elle08
dizzy
То бишь оставим войска в Афгане и начнём войнушку с арабам? 
Да вы все тут со мной согласны... кто в одном, кто в другом, а кто и полностью ппкс... : )) и факт этот вас бесит за редким исключением, кого скрыто, а кого и явно : ) Средство избавиться от этого внутреннего дискомфорта есть... но большинству из вас не подходит, не потянете, будете так за редким же исключением.
Я не согласен! 
Никакой ностальгии по той системе у меня нет. Очереди за едой, постоянное унижение человека отсутствием самого необходимого, пропаганда, шантаж, лицемерие, пожизненный приговор к дрянным вещам...
Никакой ностальгии по той системе у меня нет. Очереди за едой, постоянное унижение человека отсутствием самого необходимого, пропаганда, шантаж, лицемерие, пожизненный приговор к дрянным вещам...
Получается, кто как в окно смотрел
Один видел разводы по немытому стеклу, другой великолепные листья на ветке
Процент дерьма существует и будет существовать сколько мир стоит
Хорошее есть и сейчас, было и тогда
Тогда дерьма хватало, сейчас - многовато
Тогда врали, сейчас - завираются
Моих репрессировали, прадед полный георгиевский кавалер русско-японской, однако ненависти к СССР нам не завещал
Сейчас люди разломаны очень, но люди у нас хорошие, как бывает в природе : в этой местности очень хорошая почва, природа её такова и все тут. Вот и люди наши как та почва : хорошие, и заслуживают, чтобы жить хорошо
Один видел разводы по немытому стеклу, другой великолепные листья на ветке
Процент дерьма существует и будет существовать сколько мир стоит
Хорошее есть и сейчас, было и тогда
Тогда дерьма хватало, сейчас - многовато
Тогда врали, сейчас - завираются
Моих репрессировали, прадед полный георгиевский кавалер русско-японской, однако ненависти к СССР нам не завещал
Сейчас люди разломаны очень, но люди у нас хорошие, как бывает в природе : в этой местности очень хорошая почва, природа её такова и все тут. Вот и люди наши как та почва : хорошие, и заслуживают, чтобы жить хорошо
Вот и люди наши как та почва : хорошие, и заслуживают, чтобы жить хорошвсе люди этого заслуживают, но не все понимают, что государство им тут ничем не помощник, а скорее противник...любое, поэтому нужно жить хорошо не благодаря, а вопреки или хотя бы независимо от...
или хотя бы независимо от...Ну это разве что тем самым конем в вакууме.
Да везде люди нормальные, в России их доля ничуть не больше, чем в США, Германии, Японии.
Особая широта русской души — еще один миф.
Особая широта русской души — еще один миф.
Особая широта русской души - ещё один ммф
-____
Раннее утро. Спорить не хочется.
Ответно на фразу забулькали в сознании песни
группы "Машина времени"...
И приведённая ниже широко известная.
Другая совсем.
Процитирую открыто.
Шиpока стpана моя pодная,
Много в ней лесов полей и pек.
Я дpугой такой стpаны не знаю,
Где так вольно дышит человек.
От Москвы до самых до окpаин,
С южных гоp до севеpных моpей,
Человек пpоходит как хозяин
Hеобъятной Pодины своей.
Всюду жизнь пpивольно и шиpоко,
Точно Волга полная, течет.
Молодым везде у нас доpога,
Стаpикам везде у нас почет.
Шиpока стpана моя pодная,
Много в ней лесов полей и pек.
Я дpугой такой стpаны не знаю,
Где так вольно дышит человек.
Я дpугой такой стpаны не знаю,
Где так вольно дышит человек.
Hад стpаной весенний ветеp веет,
С каждым днем все pадостнее жить,
И никто на свете не умеет
Лучше нас смеяться и любить.
Hо суpово бpови мы насупим
Если вpаг захочет нас сломать,
Как невесту, Pодину мы любим,
Беpежем, как ласковую мать.
Шиpока стpана моя pодная,
Много в ней лесов полей и pек.
Я дpугой такой стpаны не знаю,
Где так вольно дышит человек.
Я дpугой такой стpаны не знаю,
Где так вольно дышит человек.
Шиpока стpана моя pодная,
Много в ней лесов полей и pек.
Я дpугой такой стpаны не знаю,
Где так вольно дышит человек.
PS. Дааа
Ушла, напеввя песни Михаила Танича, кто только песен на его стихи не пел.
Если есть в человеке нравственность, то она врождённая.
Климат ещё нравственность дотачивает, те самые "ограничения влечений" .
Песнями сыт не будешь. Да.
-____
Раннее утро. Спорить не хочется.
Ответно на фразу забулькали в сознании песни
группы "Машина времени"...
И приведённая ниже широко известная.
Другая совсем.
Процитирую открыто.
Шиpока стpана моя pодная,
Много в ней лесов полей и pек.
Я дpугой такой стpаны не знаю,
Где так вольно дышит человек.
От Москвы до самых до окpаин,
С южных гоp до севеpных моpей,
Человек пpоходит как хозяин
Hеобъятной Pодины своей.
Всюду жизнь пpивольно и шиpоко,
Точно Волга полная, течет.
Молодым везде у нас доpога,
Стаpикам везде у нас почет.
Шиpока стpана моя pодная,
Много в ней лесов полей и pек.
Я дpугой такой стpаны не знаю,
Где так вольно дышит человек.
Я дpугой такой стpаны не знаю,
Где так вольно дышит человек.
Hад стpаной весенний ветеp веет,
С каждым днем все pадостнее жить,
И никто на свете не умеет
Лучше нас смеяться и любить.
Hо суpово бpови мы насупим
Если вpаг захочет нас сломать,
Как невесту, Pодину мы любим,
Беpежем, как ласковую мать.
Шиpока стpана моя pодная,
Много в ней лесов полей и pек.
Я дpугой такой стpаны не знаю,
Где так вольно дышит человек.
Я дpугой такой стpаны не знаю,
Где так вольно дышит человек.
Шиpока стpана моя pодная,
Много в ней лесов полей и pек.
Я дpугой такой стpаны не знаю,
Где так вольно дышит человек.
PS. Дааа
Ушла, напеввя песни Михаила Танича, кто только песен на его стихи не пел.
Если есть в человеке нравственность, то она врождённая.
Климат ещё нравственность дотачивает, те самые "ограничения влечений" .
Песнями сыт не будешь. Да.
Песнями сыт не будешь. Да.Добро пожаловать в СССР.
Тотальный дефицит – родимое пятно социализма. Голод 1947 г. (а точнее 1946–1948 гг.) в Советском Союзе. Он начался в июле 1946 г., достиг своего пика в феврале–августе 1947 г., а затем его интенсивность уменьшилась, хотя какое-то количество голодных смертей еще имело место в 1948 г. Наиболее достоверные оценки уровня избыточной смертности, которые могут быть сделаны сегодня, составляют от 1 до 1,5 млн человек.
вот не могу с тобой не согласиться, диего. Я с сомнением отношусь к высказыванию "зато у нас очень хорошие люди!".
Ну в смысле "очень"? Люди везде одинаковые.
Но поэтический миф под названием "русская душа" оч.устойчивый и даже мировой. Нет ведь такого понятия как немецкая душа или японская душа, а русская - вот пожалте, тоска, загадка, возвышенность и бесшабашность. Почему так? Заслуга русской литературы?
Ну в смысле "очень"? Люди везде одинаковые.
Но поэтический миф под названием "русская душа" оч.устойчивый и даже мировой. Нет ведь такого понятия как немецкая душа или японская душа, а русская - вот пожалте, тоска, загадка, возвышенность и бесшабашность. Почему так? Заслуга русской литературы?
Ну пошло-поехало. Вы в суть-то "документов", которые приводите, вдумайтесь.
Не допускаете, что:
- эта женщина, убившая второго ребенка, сумасшедшая?
- этот мужчина 14 г.р. без определенного рода занятий написал на нее ложный донос?
- мужчина, делавший на продажу котлеты из кошек-собак-людей, просто сволочь и мразь, а не несчастный голодающий?
- эти документы фейки?
Я ничего не утверждаю, я просто задаю вам эти вопросы. У вас есть однозначные ответы на них, которые удовлетворяют вас самого и вам самому кажутся бесспорными?
И еще есть вопросы. В современности сталкивались с обнародованными фактами людоедства? Ну помните изрядно нашумевшую историю о том, как парочка убила свою знакомую, расчленила ее, закатала в банки, потушила и угощала всё общежитие? А про мужика, знакомившегося по объявлениям и предлагавшего себя съесть? И желающий нашелся.
Голодающие они все были? Или маньяки и извращенцы?
Не допускаете, что:
- эта женщина, убившая второго ребенка, сумасшедшая?
- этот мужчина 14 г.р. без определенного рода занятий написал на нее ложный донос?
- мужчина, делавший на продажу котлеты из кошек-собак-людей, просто сволочь и мразь, а не несчастный голодающий?
- эти документы фейки?
Я ничего не утверждаю, я просто задаю вам эти вопросы. У вас есть однозначные ответы на них, которые удовлетворяют вас самого и вам самому кажутся бесспорными?
И еще есть вопросы. В современности сталкивались с обнародованными фактами людоедства? Ну помните изрядно нашумевшую историю о том, как парочка убила свою знакомую, расчленила ее, закатала в банки, потушила и угощала всё общежитие? А про мужика, знакомившегося по объявлениям и предлагавшего себя съесть? И желающий нашелся.
Голодающие они все были? Или маньяки и извращенцы?
Ну хватит. Щас начнется подтаскивание совсем уж диких аргументов в свою правду. Как вы так от дефицита к людоедству от голода в двух фразах скакнули?
Кстати, великая русская литература двухсотлетней давности - это еще один миф. 
Вся эта мифология и моральные страдания на грани здравого рассудка должны были исчезнуть навсегда вместе с царизмом, православием и коммунизмом. Но нет, россияне продолжают расчесывать свои коросты и не дают им зажить.
Вся эта мифология и моральные страдания на грани здравого рассудка должны были исчезнуть навсегда вместе с царизмом, православием и коммунизмом. Но нет, россияне продолжают расчесывать свои коросты и не дают им зажить.
Да-да, каждому советскому человеку на 25-летие давали новую квартиру в городе-миллионнике. А чтобы не морщился и не отказывался, в нагрузку давали еще и машину и большую зарплату.
Не допускаете, что:Допускаю, но ведь и вы справку не показывали)
- эта женщина, убившая второго ребенка, сумасшедшая?
Какой препарат спонсор ваших комментариев?
Так все просто же. Дефицит продовольствия привел к голоду. А уже страх голодной смерти привёл к небывалому росту преступности в том числе и людоедству.
Озвучите вашу версию?
Озвучите вашу версию?
Это недобитая контра занималась преступностью. А искренние советские люди всегда были сытые и счастливые.
Ну, дорогой мой, с такого рода аргументацией вы и здесь рискуете поиметь не только приятную беседу, но и пару-тройку килограммов огурцов в укромном месте... а может вас напротив, возьмут под крыло и будут подбадривать и подхваливать : ) в общем, со всех сторон сплошной профит : ))
А по теме... Да, голод в результате продразверстки был, и я не встречалась еще с тем, чтобы это оспаривалось. Извращающие этот исторический факт попытки были, да, сколько угодно. Их и сейчас не осталяют определенные слои, заинтересованные в разжигании розни и ненависти, пытаясь представить в виде геноцида, направленного против украинского народа.
А по теме... Да, голод в результате продразверстки был, и я не встречалась еще с тем, чтобы это оспаривалось. Извращающие этот исторический факт попытки были, да, сколько угодно. Их и сейчас не осталяют определенные слои, заинтересованные в разжигании розни и ненависти, пытаясь представить в виде геноцида, направленного против украинского народа.
Ne budu ni kem
old hamster
1947 год, какая продразверстка?
Украина открыла архивы того времени и документы стали доступны.
Украина открыла архивы того времени и документы стали доступны.
Ундинa
сурова, но справедлива
Оk, я не собираюсь вдаваться в углубленные исторические споры с выверением дат. Скажу лишь, что хорошо бы еще открыть и предать огласке архивы, свидетельствующие о партизащине бывших полицаев, пособников сс и их отпрысков на украине вплоть до 50-ых... Миндальничали в советское время с национальными республиками, не предавали обнародованию подобные факты... не хотели распространять этот негатив на весь украинский народ, крепили типа дружбу и братство. А зря. Нужно было давать людям правду, а не патоку о братстве и нерушимости... чтобы знали свою историю и свои родимые пятна.
И возможно, не получилось бы тогда, что в России дети в большинстве своем росли в парадигме "15 республик 15 сестер", а там с фигой в кармане, и вот через пару поколений повылазило.
И возможно, не получилось бы тогда, что в России дети в большинстве своем росли в парадигме "15 республик 15 сестер", а там с фигой в кармане, и вот через пару поколений повылазило.
Ne budu ni kem
old hamster
Вы не одиноки в своих желаниях. Прокуратура в последнее время только и делает, что возбуждает дела по событиям 2 мировой войны.
"Нужно было давать людям правд" - ну вот тут не получается. Архивы в России снова закрыты, чтобы не травмировать внуков тех, кто фабриковал и вел дела, подписывал решения о расстрелах и приводил их в исполнение.
"Нужно было давать людям правд" - ну вот тут не получается. Архивы в России снова закрыты, чтобы не травмировать внуков тех, кто фабриковал и вел дела, подписывал решения о расстрелах и приводил их в исполнение.
Версию чего озвучить? Я не думаю, что правильно ставить знак равенства между дефицитом и голодомором.
Понятно, что здесь пишут те, кто застал средне- или сильно поздний СССР, а не так, чтоб быть свидетелем событий до 1950 года. Так вот, то, что был тотальный дефицит, помнят все. То, что голода не было - тоже.
Понятно, что здесь пишут те, кто застал средне- или сильно поздний СССР, а не так, чтоб быть свидетелем событий до 1950 года. Так вот, то, что был тотальный дефицит, помнят все. То, что голода не было - тоже.
Диего
old hamster
Да, один нынешний "внук Молотова-Риббентропа" чего стоит. Таким несподручно, чтобы архивы 30-70-х годов рассекречивались, ведь окажется, что и у дедов руки по локоть в крови и у них самих подмоченные биографии.
"внук Молотова-Риббентропа"Ну хорошо хоть не сын плотника и столяра.
Яэтогонехотел
old hamster
Только что в капстраны не летали, наверное.
--------
Кап страны, как и вообще загран командировки были огромным поощрением и удачей. Меня разок "покупали" на эту патоку.
--------
Кап страны, как и вообще загран командировки были огромным поощрением и удачей. Меня разок "покупали" на эту патоку.
Яэтогонехотел
old hamster
То бишь оставим войска в Афгане и начнём войнушку с арабам?Я не знаю еще. Добавить к поручению Шлендры еще могу одно - пусть в современное лекарство возьмет и продлит жизнь Андропову . Лет на 15. Вооот Сесесер будет! Посмотрел бы я на вас, балакающих так свободно. А Афган.. не он, так другая мясорубка.... была б, есть и будет, пока цивилизация не вырастет.
Ток Шлендра отскочила. В Мафию играть собралась(
Яэтогонехотел
old hamster
Особая широта русской души — еще один миф.
------------
Нет. Не ври
------------
Нет. Не ври