GuimpLena
Привет всем!
Ирочка, напиши, что нонича носят не то, что давеча?
Хочу купить ченить к новому семестру и не знаю...
GuimpLena
камаз
КамАЗ не российский. Он советский. Не нужно нынешним примазываться к предкам.
GuimpLena
Камаз вроде годится только для продажи в Африку. В другие страны его не особо продают, например, в США или Западную Европу. Камаз находит покупателей только благодаря низкой цене и не отличается хорошим дизайном и качеством серийных машин. Скажем, не Volvo, Scania, Mercedes, MAN. Пример нормальный, но не всё же не соответствует критериям.
Диего
Нормальный КамАЗ. Гонки выигрывал постоянно.
Но не достижение РФ. Спасибо, что окончательно не угробили.
Диего
ну так огорчу тебя, в США и западную европу много что не продают. и не потому что нет спроса, а потому что там сидят грамотные дяди и не пускают лишних. Именно так у нас тоже поступили в свое время и правильно сделали.
OLDMAN
так-то я тоже советская и оооочень неплохо сделана. но не со всеми так удачно получилось конечно
GuimpLena
Да ну? Не пускаем к себе лишних?
А история с Опелем? Типа не сильно то и хотелось?
OLDMAN
советский камаз и современный - небо и земля и внешне и в плане начинки. так что вполне это достижение современности. так же как уаз патриот совершенно не такой, как уазики нашего детства, которые можно еще встретить в деревнях.
OLDMAN
я не знаю историю с опелем и к чему она здесь приплетена
Эми_Фара_Фаулер
Какое автопроизводство построили с нуля после СССР?
Космодром? Авиазавод?
GuimpLena
Мало ли что не знаешь. Можно погуглить. Сбер-Опель.
OLDMAN
не хочу. но ты мало ли что не знаешь можешь погуглить, что построили с нуля.
OLDMAN
так большинство самых популярных авто-брендов возникли давным-давно. космодром восточный в наше время строится.
Эми_Фара_Фаулер
Китайские, корейские не так давно. А Восточный ... ну может и построится. Байконур быстрее запустили.
Эмбрайер бразильцы запустили и продают. Наш суперджет как-то не очень пользуется спросом.
Эми_Фара_Фаулер
Сколько помню совок. Нас все время кормили будущим. Великим грандиозным. Планами. А как сжались до РФ - сплошное прошлое. Уже тошнит от этой пыли архивной. да провались оно пропадом, мы все это уже прожили и пережили. Давайте о будущем. Ну или хотя бы о настоящем. Будущее у нас есть? Не у нас конкретно, а у страны? И каково оно?
OLDMAN
ну это на внешнем рынке недавно, а так тот же хёндэ очень старый.
я не спорю, что не очень у нас дела с этим всем, но все же камаз не производит те же самые грузовики, что 50 лет назад.
Эми_Фара_Фаулер
Ну так укронацистов уничтожить.
Диего
На кой тебе щебенку возить с красивым дизайном кузова? Щебенке пофик :dry:
terroristka
камаз не производит те же самые грузовики, что 50 лет назад.
Странно, если бы производил.
OLDMAN
Фиат Чинквеченто до сих пор итальянцы считают крутым
zyrbagan
Коллекционеры возможно. Старина - это везде модно.
zyrbagan
мне тоже нравятся чисто внешне многие старые автомобили. в них была индивидуальность, сейчас все как под копирку.
самые клевые это старые амерские авто. типа импалы или мустанга годов 60х.
OLDMAN
Нет, обычные итальянцы. Не молодые конечно, но просто какая-то то любовь к этой машине на уровне придыхания и закатывания глаз. Ооооо, Чинквеченто :wub1.gif:
terroristka
так! большущее спасибо за идею с запеченными помидорками. я туъда еще перец мини забросила (друзья выращивают сорт бомбический)
Alippa
Никаких ям на яме на перекрёстке Титова-Р-Корсакова давным-давно нет. Там ровный асфальт. А вот ливневки действительно не работают.
terroristka
и да, про уазик патриот: мальчишки в горах только на патриках гоняют, говорят, что машину как для них сделали.
Диего
Армия и обеспечила успех «Камазу», рекордные показатели достигаются за счет поставок для военных, уверяют несколько участников рынка грузовых автомобилей. Мимо роста «гражданских» продаж «Камаз» проехал, не сбавляя скорости.
Долю на «гражданском» рынке «Камаз» быстро теряет, уступая его китайским грузовикам.

Во сколько обошёлся завод КАМАЗ и кто его строил.
Показать спойлер
Около $0,5 млрд. заплатили американцам. Кроме того:
«Ещё европейские и японские компании в рамках контрактов модернизировали мощности КамАЗа на $780 млн долл. В частности, французский концерн «Renault» обеспечивал проектирование и монтаж моторного цеха ($250 млн), германская «Liebherr&Huller» разрабатывала конструкцию и оборудование для трансмиссионного завода ($171,8 млн), итальянская «Fata SPA» поставила формовочную технику, конвейерное и погрузо-разгрузочное оборудование ($64,3 млн), японская «Mitsubishi Heavy Industries Ltd.» токарные станки с ЧПУ ($27 млн) и т.д.».

Коллективный Запад «под ключ» сделал КАМАЗ за $1,3 млрд тех долларов. Посмотрел уровень долларовой инфляции с 1970 года по наши дни – 604%. Т.е. в современных долларах завод обошёлся около $8 млрд.
Это к вопросу, как модернизировать РФ: СССР начиная с 1920-х просто «под ключ» покупал заводы у Запада.
И никаких санкций не видно.
(«Историко-экономические исследования», №3, 2019)
Показать спойлер
GuimpLena
К меня у соседа по гаражу "Патриот". По его словам, машина только внешне что-то из себя представляет, да и то на любителя. А в эксплуатации лучше взять старый японческий внедорожник, чем это ведро с гайками и потом годами его доводить до ума. Может мужику просто не повезло, а может все патриоты такие.
Демид
Если тебя обязали продавать военным, то это в приоритете. Постить всякую чухню тоже можно, но сам понимаешь что срыв поставок для армии не равен срыву поставок для дилеров
Alippa
от ожиданий может зависит. у нас инженер второго патриота взял, но он увлекается всякими говно-гонками, типа каёна. а вот ком.дир увлекается охотой, он на своем лексусе новейшем ездит, а его приятель для этих целей имеет древнего патрола. так и говорит, не буду же я на лексусе за 15 лямов на охоту ездить.
terroristka
на охоту всяко лучше на патроле чем не лексусе и дело не в деньгах, а в реальной внедорожности
Эми_Фара_Фаулер
По горам гоняют на буханках. Вот, в этом году поднимались на 3000. Мы свою машину внизу оставили в Кош-Агаче.
На современном внедорожника можно конечно, смотря каком. И если не жалко.
OLDMAN
C 13 года на гоночных КАМАЗ-Мастер моторы Liebherr, Caterpillar и Cummins ...
Alippa
Про внедорожники и гонки, подсмотрела в парке. Затрат минимум, а адреналин и азарт налицо, издалека была видна и слышна тусовка, все взрослые дяди.
aglow
C 13 года на гоночных КАМАЗ-Мастер моторы Liebherr, Caterpillar и Cummins ...
Это понятно. Но почему побеждает КамАЗ а не Liebherr, Caterpillar и Cummins ..
OLDMAN
ну вы же понимаете, что победа в гонках, и победа за потребителя в удобстве и качестве эксплуатации - это вещи разные. обычному человеку грузовик не для гонок в пустыне нужен же.
terroristka
КамАЗ побеждает на чужих двигателях. А чужие на своих не могут победить. Почему?
OLDMAN
не знаю. я ничего не понимаю в гонках на грузовиках. подозреваю, что в первую очередь дело в команде. это примерно как спрашивать, почему наши футболисты, так же имея 2 ноги как бразильские, не умеют играть в футбол.
OLDMAN
Мотивации не хватает

Приговорили преступника к казни на электрическом стуле. А он толстый до неприличия — ни на какой стул не помещается. Решили, значит, его на диету посадить. Проходит месяц — он 15 килограмм набирает. Его пересаживают на хлеб и воду. Проходит месяц — он ещё 10 кило в плюс. Лишают его совсем еды! Проходит месяц — у него вес ещё на пять килограмм увеличивается. Охранники не выдерживают:
— Мужик! Ты чего не худеешь?
— Да знаете... Как—то мотивации не хватает.
OLDMAN
ХЗ. Может это не интересно спонсорам? Денюх не дают?
Из квадриков победитель всегда на Yamaha Raptor 700...
Диего
Камаз нормальный стал и вполне конкурентный с учетом цены, даже автобусы неплохие ездют в НСК и окрестностях.
Одно НО. Как и XRаy и тыды они создавались в международной кооперации. Что нормально во всем мире всегда. Зачем изобретать и производить то, что легко купить у производителя, с проверенным годами качеством...
aglow
Что нормально во всем мире всегда. Зачем изобретать и производить то, что легко купить у производителя, с проверенным годами качеством...
Это было бы нормальным и для России, если бы мы тоже что-то продавали "проверенное годами качеством".
Демид
Напомни какие авто продаёт Норвегия? А Швейцария? Раньше хоть ножи и часы были швейцарские, а теперь все производство в Китае
zyrbagan
какая разница, где производство, если все знают чей это бренд и деньги от мировых продаж идут в экономику твоей страны.
terroristka
Пожалуйста, не кормите троллей!
terroristka
Реально считаете, что производство, расположенное в Китае платит налоги в Швейцарии?
zyrbagan
реально знаю, что производство - производством, но продажи осуществляет не производство. как сотрудник компании с немецким именем, я в курсе, что помимо германии, есть производство и в китае, и в польше и в италии. но покупаешь продукт ты у немецкого юрлица, зарегенного в германии, а отгрузку произведут откуда удобнее. и соответственно налог с дохода от продаж всему миру заплатится в германии.
terroristka
Собрать вручную несколько гоночных Камазов на опытном производстве с использованием не отечественных комплектующих - это могут. Гоночный Камаз совершенно не похож на тот, что выпускается серийно. В последние годы , до СВО, и на обычных Камазах кабины, двигатели, коробки стояли западные. Сейчас вынуждены вернуться к модели 50 летней давности