terroristka
образование - это не более чем вишенка на тортике воспитания. У мамы с папой - тут наиглавнейшая роль. От осинки не родятся апельсинки, в том смысле если родители гопники, то детям вряд ли получится этого избежать
terroristka
Не равно, но в высоко коррелирует.
Alippa
ерунда. куча советских гениев родом из необразованных крестьянских семей. и да, необразованных тут не в смысле азбуки и арифметики, а как раз про "гопников" тех времен.
GuimpLena
Ну вот вы свое воспитание и образование считаете хорошим?
Нет, не считаю. Откуда? Рядовой ВУЗ. Вообще у меня всегда была хорошая память, а вот мыслитель из меня ниже среднего. А сейчас и с памятью стало хуже.
Воспитание тоже не особо, но бумажки не бросаю :biggrin:
Отец Тук
Сталин тут не при делах?
Сталин - это директор завода. Его роль, конечно, велика и ответственнена, но всем заводчанам не удастся спрятаться за его широкую спину. По-моему в России начальство страны всегда делает ровно то, что хочет народ страны. Поэтому валить всю вину или НЕвину на вождей бессмысленно.
Alippa
От осинки не родятся апельсинки, в том смысле если родители гопники, то детям вряд ли получится этого избежать
тоже не правда. так бы дети ученых все были учеными, но что-то идет не так и дети ученых становятся наркоманами без образования, а дети продавцов горячей кукурузы идут в университет по призванию. коню понятно, что первым детям легче, но сильно не обязательно.
terroristka
ерунда. куча советских гениев родом из необразованных крестьянских семей. и да, необразованных тут не в смысле азбуки и арифметики, а как раз про "гопников" тех времен.
повторю, образование тут дело десятое. Можно быть из неграмотной семьи, но с таким кержацким воспитанием, что бронзовый Пушкин на этом фоне покажется гопником.
OLDMAN
мы про воспитание и образование. а не про память и интеллект. ну вот и у остальных все оттуда же, из того же места.
Alippa
Чет социальным дарвинизмом пахнуло.
Не сказать посильнее.
Alippa
Сталинских ампир и украшательство метро тоже примерно так и оценивали. Теперь на это смотрят иначе
GuimpLena
тоже не правда. так бы дети ученых все были учеными, но что-то идет не так и дети ученых становятся наркоманами без образования, а дети продавцов горячей кукурузы идут в университет по призванию. коню понятно, что первым детям легче, но сильно не обязательно.
ну почему же, в тех семьях, где родители занимаются детьми, воспитывают, передают накопленный опыт и знания - вполне получается академику вырастить академика. А если пустить на самотек, то любой ребенок испортится, что у профессора, что у сантехника
zyrbagan
Сталинских ампир и украшательство метро тоже примерно так и оценивали. Теперь на это смотрят иначе
когда чему-то исполняется 100 лет, то это уже антиквариат)) а не рухлядь. Так же и с метро.
Alippa
откуда в типичной крестьянской неграмотной семье возьмется какое-то особое воспитание? воспитывали их потом, в школах.
Отец Тук
Чет социальным дарвинизмом пахнуло.
Не сказать посильнее.
народ как источник власти это социальный дарвинизм?)))
GuimpLena
мы про воспитание и образование. а не про память и интеллект. ну вот и у остальных все оттуда же, из того же места.
Как раз память и обучаемость могут обнаружиться у любого ребенка, если его родители не угробили ещё до рождения алкоголем и наркотой. А вот преемственности у него не будет и все его таланты скорее всего пропадут, если родители нищие.
terroristka
откуда в типичной крестьянской неграмотной семье возьмется какое-то особое воспитание? воспитывали их потом, в школах.
ну может не особое, но человека для жизни в общине и по её правилам подготовить могли всегда
terroristka
сталин ушел из жизни с одной шинелью и его сын воевал.
Зато при сталине зурбаган бы на пенсию не ушел, а перевоплотился. Прожил бы две жизни, одну что была, а вторую там, где прожил первую. Но есть нюанс)))
terroristka
Как давно отменили всеобщее среднее? И опять неграмотность на селе появилась?
Демид
Не читай фантазии либерах. До добра не доведёт :спок:
Alippa
да, и готовили по тогдашним правилам. это не воспитание в том понимании, что мы говорим, а послушание и подчинение правилам сообщества. вряд ли тогдашнего крестьянского ребенка учили этикету, литературе и культурному поведению в обществе. а мы ведь об этом говорить начали.
Alippa
образование - это не более чем вишенка на тортике воспитания. У мамы с папой - тут наиглавнейшая роль.
Нет, и тому много примеров. Культура(субкультура) общества(сообщества), скорее всего перевесит роль родителей
Демид
Простите, если родители научили не писать мимо унитаза, то неужели сообщество перевесит?
terroristka
да, и готовили по тогдашним правилам. это не воспитание в том понимании, что мы говорим, а послушание и подчинение правилам сообщества. вряд ли тогдашнего крестьянского ребенка учили этикету, литературе и культурному поведению в обществе. а мы ведь об этом говорить начали.
не соглашусь, учили. Это видно даже по "Домострою" я уж не говорю про "Юности чистое зерцало". В русской общине были очень жесткие порядки и "упитанных, но НЕвоспитанных" там очень быстро обламывали.
OLDMAN
Армия научит гадить куда положено и заправлять койку