terroristka
все так. но воспитание - это положительный пример. а принуждение - отрицательный.
принуждение не то чтобы отрицательно, он НЕ эффективно и малорезультативно если речь не про концлагерь. Мотивацию человека извне изменить нельзя. Можно только подстроиться если вам по пути. Не даром некоторые коттеджные поселки не сколько продают участки тем у кого денег побольше, а пытаются собрать "людей одной крови" схОжего культурного кода))) ..........Я вот подумал, что старые дачные общества, которые создавались на базе одного предприятия имели меньше проблем чем сейчас когда контингент уже кто в лес. а кто и по дрова)) А всё культурный код
Демид
Даже спорить не хочу. Для меня примат культуры общества вне всяких сомнений! Если бы современный человек попал в каменный век, то жить он будет по его законам. И наоборот.
не факт, что сможет. Например слопать своего же ребенка или родителя в период голодухи я бы не смог и т.п. Проще сдохнуть
OLDMAN
Могу на примере своих топдашеров из Омерики. Там не принято сдавать комнату или апарты со стиралкой (фобия потопов).
И все как миленькие таскают всю свою стирку в общую прачечную поскольку за стирку на дому хозяева тут же выселяют по жалобе соседей. А жить на улице никому не хочется.
Alippa
Вы серьезно думаете, что воспитание ребенка должно состоять исключительно из поощрений? Ни в коем случае не осуждать (кнут условный)? Даже царских особ наказывали. Потому что тогда стираются ориентиры для ребенка.
OLDMAN
Да и ребёнку будет тяжело если ему не понятны ограничения
zyrbagan
У меня сын в Калифорнии. Живёт в съемной со стиралкой.
Но вы продолжайте дальше рассказывать об ужасной Америке.
OLDMAN
Только не наоборот. Это фантастика.
Нет, не фантастика. Вы пропускаете на машине пешеходов на перекрестке без светофора? А еще совсем недавно, пешеходы в этих случаях, перебегали, озираясь во все стороны, как по минному полю. Тоже самое помню было с ремнями безопасности. Всего через полгода, полсе начала компании, все пристегивались. Сейчас опять забили. Но приучить легко.
zyrbagan
Террористка вас не оценит
я упустила момент, когда наняла вас свои секретарем и уполномочила от меня оценки давать чему-либо. может воздержитесь?
OLDMAN
Мне самому рассказывают - так бы не поверил :dnknow:
Может ваш мильены зарабатывает а там пацаны простые дашеры да тракеры.
Зато обогатили мой лексикон терминами "коливинг" и "топдашер" :biggrin:
Alippa
Например слопать своего же ребенка или родителя в период голодухи я бы не смог и т.п. Проще сдохнуть
Про блокадный ленинград почитай. Был такой случай с крушением самолета в Андах. Трупы ели все выжившие.
Демид
Камеры на ремни настроят - все пристегнутся :agree:
OLDMAN
Если пряник не справляется, то неужели нельзя добавить чуточку кнута? Обучаемость варьирует. Не забрасывать же процесс, кроме совсем безнадёжных случаев.
нельзя по моему опыту.
zyrbagan
Мильонщиков среди нас сроду не было.

То, что вы рассказываете, относится к съему чего-то вроде общаги. Да, такой опыт был у моего отпрыска, когда он в Оттаве некоторое время жил.
terroristka
да сейчас. все мои знакомые крестьяне максимально воспитанные люди.
Alippa
Мотивацию человека извне изменить нельзя.
если ты хорошо подумаешь, то поймешь, что мотивация во всех случаях внешняя. Рассуждения про внутреннюю мотивацию - иллюзия и самообман
terroristka
нельзя по моему опыту.
А по моему опыту уговоры срабатывают, когда подкрепляются ультиматумом.
„Добрым словом и пистолетом вы можете добиться гораздо большего, чем одним только добрым словом"
OLDMAN
Там обычные парни до 30 лет и без вышки. Хотя и с вышкой не все могут устроится. Слишком много понаехавших за последние 2 года
Демид
я не забила. и пристегивалась всегда сразу сама без штрафов. и в машине у меня все пристегиваются как заи.
OLDMAN
ну давайте множить запуганное поколение, ага. меня ни разу пальцем ни тронули, но мамины оры я помню как сейчас и до сих пор любой крик в свой адрес воспринимаю как агрессию.
OLDMAN
+100 и еще +100
terroristka
А ты без крика не понимала или глуховата?
terroristka
я же нашла историю заказов в рандеву кроссовок в 2016 году с жуткими скидками... и сейчас вот опять предлагают из омерики. сегодня прям. показать?
terroristka
Если к приходу родителей я бы не вымыла посуду, то мне была обеспечена воспитательная беседа. При том, что я всегда была зая и училась исключительно на пятерки.
OLDMAN
Можно и нужно без насилия. Но такое возможно только в высокоразвитом, высокодуховном и высоконравственном обществе. Когда культуру ребенок впитывает, что назвается с молоком матери.

В России без насилия нельзя. А скоро оно вообще будет в порядке вещей)))
Вот вы же сомневаетесь)
GuimpLena
нравится?
Нет. Но ему нигде не нравится, такой характер.
OLDMAN
ну так и смысл за тридевятьземель ехать. мама захотела?
OLDMAN
у меня не было бесед, были крики,или очень обидные слова. при том что мама говорит, что всегда меня очень любила, ну вот так она привыкла и была воспитана. а папа меня всегда защищал от нее кстати.
zyrbagan
Ага, нигде. Нет в мире совершенства, увы и ах.
GuimpLena
Может смены обстановки захотелось или просто потусить по миру пока есть возможность
GuimpLena
Ну а зачем в Москву мечтают уехать? Там прям всем всё и сразу?
Попробовать, а там как получится.
Alippa
Так ты привёл тему про передачу по наследству, когда после Сталина ещё несколько директоров сменилось.
OLDMAN
не знаю, я не мечтала. мне кажется уезжают или от кого-то или от незнания - это про попробовать. осознанные переезды - это про другое.
Alippa
Есть что-то предьявить к кержакам? :спок:
zyrbagan
Это в мире... А чего тока в мире нет....
В СССР разные были, но говно всплывает ловчее... Срочка и военная кафедра показали...
А как сейчас не знаю, но - можно почитать канальчики военкоров... Z...
Не хвалят)))
Alippa
Че? Ты хоть сам-то перечитываешь, что пишешь?
OLDMAN
Климат и тусняк.
Если этого не надо никто в здравом уме не переедет.
Демид
Хороший пример Ислания, Дания. Они выбрали путь - общество без насилия. И у них неплохо получается. Например - Иногда получая одно-два места, а иногда теряя их, Дания с 2008 года ни разу не опускалась ниже пятого места в Глобальном индексе миролюбия
Исландцы могут спокойно спать по ночам: они живут в самой мирной нации в мире. Отсутствие новостей — хорошая новость, когда дело касается спокойной Исландии: уже 16-й год подряд она удерживает первое место — с момента начала индекса в 2008 году. Не имея постоянной армии, флота или военно-воздушных сил и наименьшего населения среди всех Государство-член НАТО (около 365 000 человек), Исландия также имеет рекордно низкий уровень преступности, завидную систему образования и социального обеспечения и входит в число лучших стран с точки зрения рабочих мест, доходов и субъективного чувства благополучия.
Согласно Глобальному индексу миролюбия 2022 года, за последние 15 лет миролюбие во всем мире упало более чем на 3%. Главными виновниками являются старые и новые конфликты, пандемия и наша политическая и культурная поляризация.
Alippa
:biggrin: ой, да ладно
а депутаты в соседних кабинетах?
zyrbagan
Во многих странах общественные прачечные самообслуживания - норма жизни. И в штатах и в скандинавии...
А в ЮВА принято стирать у специально этим занимающимся, в Тае и Вьетнаме laundry через 100 м...
Демид
Во второй мировой с нейтралитетом у них не очень вышло
Alippa
На военной кафедре-то хоть был? На сборы ездил?
terroristka
:cray-1: не ценишь ты зурбагана
terroristka
Я тут на канал одной тетеньки-кинолога подсел. Так она много раз показывала, к чему приводит только положительное подкрепление, без принуждения.