Ну может. Я тогда мелковатый был. Хотя хорошо помню свою первую кожанную куртку турецкую на 9-й класс, как раз с челночной барахолки у Вокзала в Бийске. )
terroristka
Флужу отечеству!
меня на барахолке в 92 в школу собирали полностью, как щас помню. уже был обычный рынок. ну я про гусинку. это был как раз год отмены школьной формы.
Вот зебра была в начале 90х.нет. доберусь до альбома и покажу фотку. не начало 90х, а как раз 87й.
вы или врушка или у вас плохая память)
По-моему при СССР не было культа потребления (КП) как массового явления если согласиться с определением, что КП - это приобретение товаров больше чем объективно требуется/необходимо. Это просто невозможно, т.к. у людей тогда еще не были закрыты базовые потребности в банальных телевизорах, миксерах, морозилках, видиках не гворя про авто. Да хотели купить получше и покачественнее и поэтому брали у перекупов, но это не КП, это просто выбор канала приобретения.
А вот сегодня уже можно наблюдать элементы КП - погоня за статусными вещами в некоторых стратах обЧества имеет место быть, но это не точно ибо мне из моего бункера плохо видно
А вот сегодня уже можно наблюдать элементы КП - погоня за статусными вещами в некоторых стратах обЧества имеет место быть, но это не точно ибо мне из моего бункера плохо видно
terroristka
Флужу отечеству!
мне уже интересно что за зебра и что такое строгий спортивный костюм 
lexus
бездельница
строгий - это темно-синий (весь, поэтому и строгий)) с логотипом лилией на груди, а зебра, это голубая олимпийка с лампасами на рукавах, штаны синие. сейчас это вспоминается реально как культ)))) зачем отрицать?
terroristka
Флужу отечеству!
ужс )) наверное поэтому гопота с костюмами носила классические остроносые туфли. ну раз строгий - значит можно )))
Сейчас читают
Клубная мода
12808
59
Какой стиль и где купить?
18178
92
Ситуация в России. (часть 21)
218245
998
нпп
В Совке был не культ потребления, а нужда.
Идеология -- это всегда не для сытых, а для голодных и нуждающихся, чтобы контролировать их и манипулировать ими. Сытому, умному человеку идеология не нужна, у него есть ценности.
В Совке был не культ потребления, а нужда.
Идеология -- это всегда не для сытых, а для голодных и нуждающихся, чтобы контролировать их и манипулировать ими. Сытому, умному человеку идеология не нужна, у него есть ценности.
А синдром отложенной жизни? Это я про приобретение товаров в большем количестве, чем это необходимо. Типовая ситуация, когда после умерших стариков посуду из сервантов и антресолей, отрезы тканей, горы постельного белья грузовиками вывозят.
А типовые же разговоры? Тема кто что и где достал была бестселлером.
Исключение - среда советской интеллигенции, где эти темы были некомильфо.
А типовые же разговоры? Тема кто что и где достал была бестселлером.
Исключение - среда советской интеллигенции, где эти темы были некомильфо.
lexus
бездельница
остроносые это уже точно из 90-х)))
Как раз попалось. К вопросу о справедливости. Это справедливо?
У кого наши богатства о которых мечтают враги?
У кого наши богатства о которых мечтают враги?
terroristka
Флужу отечеству!
у меня есть отличный пример человека с отсутствием культа потребления. это моя подружка и наша секретарша по совместительству. моя ровесница, хотя это не имеет значения.
так вот, я ее знаю уже 14 лет, сколько работаю. у нее одни джинсы, одна джинсовая юбка, один летний сарафан, три комплекта офисной одежды, одно пальто (в прошлом году заменила новым старое), один пуховик и ветровка. вместо шапки - платок на голову. мы вместе ходим в спортзал и я за это время уже раза 4 обновила майки/шорты, она все в том же трико и футболке. и да, все эти вещи я на ней вижу эти 14 лет. кроме пальто за это время она купила офисное платье еще.
да, я спрашивала, ей не интересна одежда и она не видит смысла тратить деньги на нее. та что есть, свои функции выполняет и новое она покупает только по мере изнашивания.
с остальными вещами у нее примерно такие же отношения.
а вот куда она тратит деньги я вообще не понимаю )
так вот, я ее знаю уже 14 лет, сколько работаю. у нее одни джинсы, одна джинсовая юбка, один летний сарафан, три комплекта офисной одежды, одно пальто (в прошлом году заменила новым старое), один пуховик и ветровка. вместо шапки - платок на голову. мы вместе ходим в спортзал и я за это время уже раза 4 обновила майки/шорты, она все в том же трико и футболке. и да, все эти вещи я на ней вижу эти 14 лет. кроме пальто за это время она купила офисное платье еще.
да, я спрашивала, ей не интересна одежда и она не видит смысла тратить деньги на нее. та что есть, свои функции выполняет и новое она покупает только по мере изнашивания.
с остальными вещами у нее примерно такие же отношения.
а вот куда она тратит деньги я вообще не понимаю )
Пепnи
guru
По мне так в культе потребления надо ставить ударение не на слово потребление, а на слово культ. Сейчас покупать одежду/ не покупать одежду это результат свободного выбора, который не уносит энергию, не доминирует в голове и, кстати, не сильно влияет на впечатление от. Что мы подумаем сейчас про такую девушку, если вообще зададимся этим трудом? Что она не любит одеваться, а интересуется чем-то другим. Все.
Нет сверхценности, которую приклеивает к этому факту наличие культа.
Нет сверхценности, которую приклеивает к этому факту наличие культа.
все есть в доступе, когда захотел, тогда и купил, не надо охотиться и заготавливать впрок))) как и пищу впрочем)
terroristka
Флужу отечеству!
ну вот у меня этот культ присутствует, должна признать. даже в той же одежде. купила новые ботинки. а мне не нужны ботинки в целом, у меня их несколько пар разных. купила я их потому что мне нужны именно эта марка и цвет. то, что некоторую обувь я надеваю пару раз в год и места под хранение уже нет меня не остановило.
ну и шопоголизм это современная форма культа потребления наверное. когда все доступно и покупаешь уже только потому, что факт покупки приносит удовольствие.
ну и шопоголизм это современная форма культа потребления наверное. когда все доступно и покупаешь уже только потому, что факт покупки приносит удовольствие.
Пепnи
guru
Я думаю, что это тоже не культ, а способ получить дозу дофамина.
Культ он все таки такой…социально-влияющий.
А щас общество вообще нахально не замечает чужие ботинки:)
Культ он все таки такой…социально-влияющий.
А щас общество вообще нахально не замечает чужие ботинки:)
OLDMAN
v.i.p.
Нет у вас культа. Вы же не выбросили старые ботинки.
Это такая борьба со стрессом. Кто-то заедает, кто-то шопится.
Это такая борьба со стрессом. Кто-то заедает, кто-то шопится.
terroristka
Флужу отечеству!
в том и дело, что я выкидываю вещи, которые надоели и уже не носятся, но еще в хорошем состоянии. освобождаю место для нового.
OLDMAN
v.i.p.
Покупайте, пока молодая. Мне например нафиг ничего не нужно. А вот раньше....
GuimpLena
Белая Госпожа
огромное количество таких людей. у меня подруга так она что-то покупает скорей под давлением, а лучше всего ей когда я отдаю одежду свою и обувь - благо один размер. при этом это вообще не про скупость и не про скромность, ну вот пофиг ей на одежду.
GuimpLena
Белая Госпожа
я тоже выкидывала, а теперь у меня есть агент на авито и она все продает. и так еще красиво фотографирует, что мне снова хочется свои вещи обратно.
Ага. Как растворимый кофеЭто уход от ответа в демагогию. Они минимум по двум твоим пунктам проходят в коммунизм. Это коммунизм или нет?
Опять у тебя смешались в кучу людикони.Нет, это ты не следишь за аргументацией. Я просто тебя потихоньку веду к выводу, который будет в конце. Если 80 % людей почитают порядок справедливым, то значит как минимум один из пунктов, который ты полагаешь необходимым для Справедливости выполнен. Согласен?
Есть ещё государственная собственность.Есть, но это не Хуавей. И строго говоря, любая артель - по определению не является государственной собственностью. Артель - общинная, коллективная собственность. Хуавей - это не государственное предприятие, хотя таковые в Китае тоже есть. Хуавэй - это нормальная капиталистическая компания. А государственная собственность в СССР - это как раз общественная собственность на средства производства. Государство в СССР - суть наемный менеджер большинства, диктатура пролетариата. Это не я придумал.
Можно как СССР в том же афганистане:Пример неудачный. Начали мы там с того, что вырезали руководство. И тех кто попался под руку во время штурма.
Я же 2 компонента идеологии выделил не даром!Вот. А теперь от мелких деталей переходим к сути. Ты ж НЭТИнский, поймешь. Ты выделил два компонента. Две дискретных переменных, каждая из которых принимает по два значения. В общем случае функция от этих двух переменных должна принимать четыре значения. Почему у тебя получается две идеологии? Потому что ты берешь логическое И. 00=10=01= 0, 11 =1. Так ты пожалуйста обоснуй, хотя бы почему 00 = 01 = 10.
Более того, я то полагаю, что таких дискретных переменных гораздо больше. И никакого равенства между 10 и 01 нет. И именно поэтому "шведский капитализм" и "американский капитализм" - это идеологически разные вещи.
GuimpLena
Белая Госпожа
в 87 "гопота" - а это как раз все люди практически, с адиками носили кто что мог. главный шик был кроссовки... высокие.
всегда было интересно, кто покупает одежду б/у, когда можно на распродажах новые вещи ловить. совсем недорого.
я не помню зебру и кого-то в зебре в 87. были финфлэйр очень красивые костюмы, были индийские махровые тоже красивые. зебру честно не могу вспомнить.
terroristka
Флужу отечеству!
ну если это б/у в хорошем состоянии и с лейблом гуччи, то чо бы нет ))) такое дешево и на распродаже не купишь.
я не знаю. но вот мне продали буквально сегодня бархатный жакет массимо за 3500 в отличном состоянии. сумки берут нормально. недавно кто-то купил мою несчастную пальто-рубашку зара шерстяную в которой я на манжероке на окрашенную скамейку села. у меня много вещей из которых я просто выросла и прекрасно понимаю, что уже не буду 44 размера, в отличном состоянии, я может пару раз надевала всего.
lexus
бездельница
я бы не купила. даже с лейблом) по мне лучше пусть подешевле, но новое.
это ж не антиквариат)))
это ж не антиквариат)))
Ничего подобного, --- не всё нужное есть в доступе, элементарную одежду и обувь нельзя купить...
terroristka
Флужу отечеству!
я тоже ни разу б/у не покупала себе. но вот мелким детям считаю норм брать хорошие вещи б/у, они не успевают в процессе роста износить ее. моя подруга своим все из америки за копейки брала, такие модненькие они всегда у нее. и потом продавала, пока сестра не родила. сейчас рост уже не такой быстрый и вещи успевают сносить.
GuimpLena
Белая Госпожа
самое развеселое, что как раз покупать б/у, обмениваться вещами, покупать у местных мелких производителей - это следующая идея, которую двигает европейская зеленая повесточка такая вот прогрессивная идея.
terroristka
Флужу отечеству!
да почему прогрессивная то? их гаражным распродажам и блошинным рынкам столько же лет, сколько нашим комессионкам. вполне здравая идея, кстати. мне очень жалко выкидывать свои вещи, но у нас очень мало комиссионных магазинов или каких-то секонд-хэндов. а на авито я не ходок вообще, там много неадекватов и лично встречаться с покупателем и пускать в дом для примерки я точно не хочу.
GuimpLena
Белая Госпожа
ну может только сейчас до нас докатились отголоски. а на авито говорю же, у меня агент.
Это уход от ответа в демагогию. Они минимум по двум твоим пунктам проходят в коммунизм. Это коммунизм или нет?Нет - не коммунизм. Я же говорил: не путать иммитацию с оригиналом. Швеция - такая иммитация и есть. И сегодня за отсутствием СССР там быстренько эта витрина сворачивается.
Нет, это ты не следишь за аргументацией.
Кто-то из нас двоих не следит - это точно.
Я просто тебя потихоньку веду к выводу, который будет в конце.Не надо меня туда вести. Там демагогический тупик.
Есть, но это не Хуавей. И строго говоря, любая артель - по определению не является государственной собственностью. Артель - общинная, коллективная собственность. Хуавей - это не государственное предприятие, хотя таковые в Китае тоже есть.А Волга впадает в Каспийское море.
Хуавэй - это нормальная капиталистическая компания.Внешне да, внутри - нет.
А государственная собственность в СССР - это как раз общественная собственность на средства производства. Государство в СССР - суть наемный менеджер большинства, диктатура пролетариата. Это не я придумал.Опять нет. Что-то ты не то читал.
Пример неудачный. Начали мы там с того, что вырезали руководство. И тех кто попался под руку во время штурма.Более чем удачный. Дорогу через Перевал и ГЭС построили задолго до войны 80-х. История взаимоотношений СССР и Афганистана гораздо обширней той войны ).
!
https://aif.by/social/durak_zrya_ya_voeval_pochemu_v_afganistane_do_sih_por_lyubyat_shuravi
Да и кроме Афганистана можно примеров привести.
Вот. А теперь от мелких деталей переходим к сути. Ты ж НЭТИнский, поймешь. Ты выделил два компонента. Две дискретных переменных, каждая из которых принимает по два значения. В общем случае функция от этих двух переменных должна принимать четыре значения. Почему у тебя получается две идеологии? Потому что ты берешь логическое И. 00=10=01= 0, 11 =1. Так ты пожалуйста обоснуй, хотя бы почему 00 = 01 = 10.Потому что остальные 2 или исторически вымерли (феодализм), либо по пути перекрасились. Ленина перечитай. У тебя ж по нему пятёрка. ) Это в начале 20-го века были и монархисты, и всякого рода социалисты, анархисты, всякого рода либерали, и коммунисты, конечно.
Более того, я то полагаю, что таких дискретных переменных гораздо больше. И никакого равенства между 10 и 01 нет. И именно поэтому "шведский капитализм" и "американский капитализм" - это идеологически разные вещи.
К середине 20-го века остались только Фашизм и Коммунизм. Всё. Фашизм - высшая стадия развития Капитализма. Ленин был немножко не прав, остановился на Империализме. )
Это ты там за меня что-то взял и посчитал. )
Нет - не коммунизм. Я же говорил: не путать иммитацию с оригиналом.Почему нет. Справедливость есть, и 80 % есть. Твои определения. Почему это не коммунизм?
Проблема тогда с вашей Справедливостью и коммунизмом, если то, что попадает под эти определения коммунизмом не считается.
Более чем удачный.Неудачный. Вот гипотетически представь, что кто-то слегка зарежет отца семейства, а потом будет квартиру и детский садик и все такое вдове и детям обеспечивать. Вот так и здесь.
К середине 20-го века остались только Фашизм и Коммунизм.Нет. И после середины 20-го века тем более нет. И не в национальностях дело. Ты упорно примитивизируешь, догматически следуя за Лениным.
Ленин еще зачем-то скрыл от молодежи, что построение коммунизма несовместимо с наличием туалетной бумаги. И чистых туалетов в принципе.
Это ты там за меня что-то взял и посчитал.Сам посчитай. Комбинация "идеализм (философский) +общественная собственность на средства производства (экономика) " - какая идеология по твоему?
Да совместимо все. Надо просто таких догматиков, как Тук, не подпускать.
terroristka
Флужу отечеству!
почему не совместимо? коммунизм же необязательно означает плановую экономику да и многое другое, как запрет на выезд и джинсы с рок-н-роллом.
Пепnи
guru
Теоретически может быть все, что угодно, а на практике смотрим на Кубу сейчас, и на нас с соседями в прошлом.
Удивительная загадка природы - как встал на стезю построения коммунизма, так все.
Удивительная загадка природы - как встал на стезю построения коммунизма, так все.
Интересно Маркс на Том Свете таки побил лицо Ленину за то, что его стройные, в муках рожденные идеи решили осуществлять в ненавистной Карлу стране, я думаю, в последнем из государств на глобусе, где бы он разрешил это сделать?
terroristka
Флужу отечеству!
просто почему то большинство строящих коммунизм не имеют своего производства мирных продуктов и напрочь срутся с теми, у кого этого производства в избытке. а так можно жить в довольствие и строя коммунизм, наверное. хотя сам коммунизм это утопия и можно только бесконечно его строить.
Нет у вас культа. Вы же не выбросили старые ботинки.Даже в этом случае, когда в обществе действительно существует культ потребления, в данном случае уместно вести речь не о культе, а о личных пристрастиях, привычках или зависимостях.
У вас, говорящих о якобы культе потребления в СССР, общая ошибка: культ, если он существует, существует в обществе в целом, как социальная сверхидея.... а не как причуда или даже одержимость отдельного человека. Вы смешиваете эти вещи зачем-то... а возможно, и в принципе не различаете.
В СССР вообще не было никаких сверхидей, люди тупо занимались выживанием, ежедневной бессмысленной, унизительной борьбой за банальные продукты и предметы быта.
Я вообще не видел реальных идейных коммунистов, то есть таких, для которых построение коммунизма в СССР было бы важнее их карьеры, денег, материальных благ.
Я вообще не видел реальных идейных коммунистов, то есть таких, для которых построение коммунизма в СССР было бы важнее их карьеры, денег, материальных благ.
terroristka
Флужу отечеству!
а чего на него смотреть-то? нет там ни социализма, ни коммунизма. если и строят что-то, то никому не говорят. если у нас на смену путину зюганов придет с такими же условиями, то мы в коммунизм никак не придем.