Староновогодний дозор
51495
994
Sоbоlev
Просто так ничего не пишешь ты, королева моя!:смущ:
OLDMAN
Чёт решила оскорбиться, может настроение такое, хреновое. Выделила фразу. Победители, блин.
в кремле другая реакция
lexus
Кажется на первой встрече с новоизбранным президентом Трампом, Путин ему часа три будет читать лекцию по истории Второй мировой войны и роли СССР в ней (с)
lexus
да и вообще, любят у нас путать вторую мировую и великую отечественную. америка в мировой тоже является победителем.
terroristka
... а уж сколько Китай народу в ту войну потерял...
Крыска
хм, да. а японцев что-то любят жалеть при этом из-за концовки войны. а они немцам бы фору дали по пыткам и опытам.
Крыска
Китай и народ его все помнят. Кто сколько потерял и кто и как и кого победил. И чтят и благодарны. И в отношении к нам , и в памятниках. Как наши то не помнят и не понимают, что такие оговорки как минимум не порядочны. Я уж про эдиков и тем более амеркосов молчу. Им выгодно видеть разницу победителей и две войны различать. В повестке гегемонии
Яэтогонехотел
Историю в своих учебниках каждый пишет сам. Ничего не поделаешь.

Или не пишет... Я сама не видела, но слыхала, что в современном учебнике полторы страницы на всё про всё касаемо 2МВ.
terroristka
...америка в мировой тоже является победителем.
Села муха на вола и сказала: "Мы пахали".
Malvar
ну не все так просто. именно америка японцев-то разбомбила, так что сразу вся война закончилась
Malvar
А в чем измерить вклад в победу? Собственными потерями и материальным ущербом или нанесением вреда противнику?
Яэтогонехотел
Ага, китайцы помнят, как СССР у них отхватил кусок земли. Ждут, когда она сама вернется обратно. Чтят и благодарны.
Диего
И про Амурскую резню не забыли. Не простят никогда.
Malvar
У Америки была своя война. Европа и второй фронт для них не существенно. Для них вторая мировая - это в первую очередь тихоокеанская война с японией. И вступление ссср в войну с японией, нарушая договор о мире, это они и признают как помощь в борьбе с Японией.
По простому:
Ссср понеся большие потери в борьбе с гитлеровской германией вступила в противостояние с японией, чем помогла сша в их войне…
zyrbagan
Северная Корея пришлет солдат на Парад Победы в Москву на 9 Мая 2025, видимо это тоже страна победительница
aglow
У Америки была своя война. Европа и второй фронт для них не существенно.
Ну как сказать. Я загуглил
Великобритания и США сбросили 1 600 000 тонн бомб на Германию. Для сравнения, это эквивалентно примерно 100–120 ядерным бомбам Хиросимы.
США догнали и обогнали Великобританию по общему тоннажу где-то в 1944 году. Британцы, делавшие упор на «площадные» бомбардировки (городов), вероятно, нанесли более обширный ущерб с точки зрения разрушенных зданий, тогда как США, вероятно, нанесли более прямой ущерб немецкой промышленности и вооружению (включая нефть и транспорт).
Объединенная бомбардировочная кампания также нанесла больший ущерб в военном отношении, поскольку она вынудила немцев чрезмерно сконцентрироваться на авиационном вооружении, исключив армейское/сухопутное вооружение; учитывая самолеты, ракеты Фау-1 и Фау-2 (35 000!!, и 55 000 зенитных орудий, 11 000 прожекторных батарей и сотни радиолокационных станций, немецкие инвестиции достигли 70% всех вооружений; наземное вооружение — 20%, а остаток — военно-морское (в основном подводные лодки).
Alippa
Типа освобождённая колония.
Alippa
Скучно стоять на мавзолее одному.
Диего
На новогодней вечеринке Ким Чен Ына была представлена только одна страна.
Сможешь угадать, какая?
zyrbagan
Прочла новостные заголовки по диагонали. Местные, российские, мировые. После приятно поразмышляла на тему какая мне идёт шляпка?!
Женственная, конечно. И платки... Даже, когда они просто лежат на полке в шкафу, они мне тоже очень идут.
И спортивный стиль идёт.
Юбочки так вообще.
Потом подумала о деревьях. Морозе.
О том, что хочу в доме перемыть полы.
На три раза перечитала статью
Одной девочке в другую страну. Помоги ему, сделай это и мир будет тебе благодарен!
Включила радио Маяк.
С удовольствием перечитала две короткие строчки.
Разговорное радио
Поп-музыка
И слушаю в ночи поток советской эстрадной музыки.
И мне стало ещё лучше.
Так, пример, песенки для настроения...
Квартер Аккорд. Песенка Пингвины.


Перемежают музыку аудиосторис о разном интересном, из жизни, географии, истории и науки.
Мне чуточку было некомфортно.
Достигать своих целей, когда переходишь брод, преодолевая сопротивление течения.
Под музыку хорошего содержания и качества расслабилась.
Заулыбалась.
Оставайся верна себе и все получится.
Крыска
Причем тут учебники? Бессмертный полк, его герои в каждой семье, это учебники? Россия помогала в лице СССР победить фашизм кому? Америке? Англии? Франции? При этом с жертвами в 60 млн ?
Диего
Чтят и благодарны. И памятники не рушат. И на земли не покушаются. Не смотря на пару десятилетий охлаждения отношений до дотов на берегу амура. Разум восторжествовал. То, что забрали давно уже вернули. Без тебя, подсиралы
zyrbagan
Любаня! Вы в какой район попадаете?)
Диего
Посмотрим. Будет ли он один на мавзолее
Яэтогонехотел
Пожалуй, всю Красную площадь зачистят от людей. Народонаселение мешает, тревожит и портит картинку. Поэтому будут только охранники и ряженые.
Демид
А в чем измерить вклад в победу? Собственными потерями и материальным ущербом или нанесением вреда противнику?
Сударь, у Вас есть какие-то сомнения в том, что именно Советская армия разбила ранее "непобедимую" гитлеровскую армию? Или это сделали американцы? А может быть французы? Когда такие заявления делает Трам-пам-пам, это можно объяснить тем, что он, в лучшем случае, плохо учился в школе и не знает истории, в худшем - принижает роль СССР в победе над гитлеровцами, что, имхо, скорее всего. А вот чем объяснить сомнения в том, кто свернул шею нацистам со стороны российских граждан, которые в школе учили историю?
Я не удивлюсь, ежели следующий американский президент заявит, что США освободили СССР от гитлеровцев, а на форуме найдутся "писатели", которые его поддержат.
aglow
Для них вторая мировая - это в первую очередь тихоокеанская война с японией.
Им кто-то мешал воевать с Японией в 1941-м, 42-м, 43-м, 44-м годах?
Malvar
это другое, вы не понимаете. Нельзя у нас вопросы задавать свято верующим людям, у них от этого кишечные расстройства
Malvar
Во Второй мировой победила коалиция, а не одно государство или одна национальность или одна идеология.

Кстати, кто мешал СССР воевать с Гитлером в 1939-м, 40-м, 41-м? Или это другое?
Диего
ну да. а ты не понимаешь? ну все ясно. ты глубинная либерда
zyrbagan
представляете, а ведь совсем недавно магниты на холодильнике были нормой....
Диего
Кстати, кто мешал СССР воевать с Гитлером в 1939-м, 40-м, 41-м? Или это другое?
А это действительно другое, ибо для защиты Чехословакии от гитлеровцев советские войска не пустили поляки. Ну а в другие годы, чтобы воевать с Германией, СССР должен был на неё напасть, что однозначно было бы воспринято, как агрессия. СССР не нападал на Германию, а защищался от её агрессии начиная с июня 1941-го года.
Диего
Во Второй мировой победила коалиция...
Сели мухи на вола и сказали: "Мы пахали".
zyrbagan
да конечно "все задачи уже выполнены"
zyrbagan
Так, ну Лехуса с новостями либеральной тележки я не дождусь с утра похоже... поеду машину с сервиса забирать
Malvar
А вот чем объяснить сомнения в том, кто свернул шею нацистам со стороны российских граждан, которые в школе учили историю?
А как вы думаете, имел место быть идеологический контроль над обществом в СССР? В частности в науке, истории, образовании, искусстве и сми?
А сейчас в Росии такое есть?
От этого, наверное зависит наша с вами несхожесть в понимании)
GuimpLena
Зачем тебе машина в -30 С, хлопоты одни. Ехай на теплом трамвае!
Диего
Действительно) Тем более она не в Омске.
Демид
От этого, наверное зависит наша с вами несхожесть в понимании)
Несхожесть в понимании от того, что я знаю о ВОВ из уроков истории, из учебников, исторических книг и фильмов, а также из рассказов фронтовиков, которые приходили к нам в школу, из рассказов отца-фронтовика. А ваше поколение - из лекций в ельцин-центре.
Демид
Великобритания и США сбросили 1 600 000 тонн бомб на Германию...
Да, Дрезден вместе с гражданским населением сравняли с землёй... Только как это повлияло на ход войны?
Не удивлюсь, ежели ваши последователи скажут, что США освободили СССР от гитлеровской оккупации.
zyrbagan
Какое-то у вас у всех зажигание позднее. Я ещё 21 год назад узнал, что в Израиле и США американцев победителями в 2МВ считают, за прошедшие годы с тех пор ничего не изменилось.
Kroun
Как это не изменилось? А Марвел??? Столько усилий впустую? :спок:
Kroun
Победители — это те страны, которые смогли обеспечить своим гражданам мир, долгую и достойную жизнь, развитие, реализацию талантов.
Malvar
Так вы не ответили, были ли ваши занния(я знаю о ВОВ из уроков истории, из учебников, исторических книг и фильмов, а также из рассказов фронтовиков, которые приходили к нам в школу, из рассказов отца-фронтовика) основаны на источниках информации подверженной идеологической бработке?
Если да, то почему им можно доверять? А тем более определять их для себя авторитетными источниками, когда они несвободны в выборе своей позиции?

Кстати согласны с утверждением, что одним из главных критериев истинности знаний, является авторитетность источника информации? Авторитетность не возможна без свободы выбора, мыслей, действий.
Malvar
Не удивлюсь, ежели ваши последователи скажут, что США освободили СССР от гитлеровской оккупации.
Ну может и скажут, что в этом плохого, если они смогут обосновать свою позицию, а другие с ней согласятся?

Ни одна научная теория не может быть доказана как истинная вне всякого сомнения. Всегда есть вероятность, что будут найдены новые доказательства, ей противоречащие
Диего
И кто эти замечательные страны? :umnik:
Демид
Ни одна научная теория не может быть доказана как истинная вне всякого сомнения
ты решил в науку податься? Самое время :agree: :biggrin:
zyrbagan
Вроде очевидно же — это цивилизованные страны, страны свободного мира, которые могут рождать привлекательные ценности, делать открытия и развивать новые технологии.