На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
stich
old hamster
Ну, хорошо, а с современным раем-то как дела? Как она выглядит нынче, эта морковка?
terroristka
Флужу отечеству!
да хтож его знает? 
подозреваю, что ничего не поменялось со времен зарождения монотеистических религий. кому-то вечная жизнь среди пальм, а кому-то 300 девственниц.
подозреваю, что ничего не поменялось со времен зарождения монотеистических религий. кому-то вечная жизнь среди пальм, а кому-то 300 девственниц.Я сказал, что растет число верующих людей не причисляющих себя ни к одной религии. Число христиан падает, особенно в Европе. Можешь проверить, погуглить, но мне можно верить)
Вообще Достоевский говорил не только о чуде, дословно: Есть три силы, единственные три силы на земле, могущие навеки победить и пленить совесть этих слабосильных бунтовщиков, для их счастия, — эти силы: чудо, тайна и авторитет.
Я с ним согласен, для меня: чудо, это сама жизнь, тайна - мир непознаваем, авторитет - БОГ.
А про рай и ад я себе объяснил еще в детстве, так и считаю до сих пор.
Эти понятия тесно связаны с грехом и относительностью времени. Для любого, однажды, наступит миг, который в какой-то момент превратится в вечность.
Вообще Достоевский говорил не только о чуде, дословно: Есть три силы, единственные три силы на земле, могущие навеки победить и пленить совесть этих слабосильных бунтовщиков, для их счастия, — эти силы: чудо, тайна и авторитет.
Я с ним согласен, для меня: чудо, это сама жизнь, тайна - мир непознаваем, авторитет - БОГ.
А про рай и ад я себе объяснил еще в детстве, так и считаю до сих пор.
Эти понятия тесно связаны с грехом и относительностью времени. Для любого, однажды, наступит миг, который в какой-то момент превратится в вечность.
Я сказал, что растет число верующих людей не причисляющих себя ни к одной религии.А это как?
Люди верят во что-то отличное от традиционных религий?А почему я, если верю в Бога, должен быть обязательно православным или мусульманином. Только потому что на этой территории она основная или государственная?
terroristka
Флужу отечеству!
потому что должны быть какие-то догмы и легенда хотя бы. верить-то ты можешь хоть в ктулху, никто не запрещает. но какие такие догмы, заветы и отличия от других божеств есть у бога ктулху и почему ты в него веришь?
Демид
v.i.p.
Зачем? Бог это воплощение добра, красоты и истины(этанол). В этом случае, Бог не просто добрый, но является самой идеей добра.
Сейчас читают
Ситуация в США
256824
1000
Две модели
118074
976
О психологах. Рекомендации, отзывы.
1397116
817
Этанол - это пять.
Даже если это описка))
Даже если это описка))
Демид
v.i.p.
Может быть, для тебяэто так. Но ведь и у тебя есть какие-то свои представления об абсолютном добре и зле. Ты же на что-то опираешься в своих поступках, намерениях, суждениях. Или все просто, уберите Путина и наступит рай на земле?
terroristka
Флужу отечеству!
Вера в Бога без религии называется — "Вера Божья", которая основывается не на разуме человеческом и логике, а на живых взаимодействий с Духом Святом, через дары от Иисуса Христа. Это не просто слова, когда человек говорит с кафедры пастор или епископ или лидер домашней группу. Что его поставил Иисус Христос и помазал на служение людям.
это все что я нашла в гугле. точно фигня, потому что вера в христа - христианство и есть. а что ты там напридумываешь себе против официальной церкви, это уже придумывали разные течения протестантов сотни лет назад.
это все что я нашла в гугле. точно фигня, потому что вера в христа - христианство и есть. а что ты там напридумываешь себе против официальной церкви, это уже придумывали разные течения протестантов сотни лет назад.
stich
old hamster
Бог не равно обязательно христос. Его могут звать Иегова или ещё как-нибудь. Демид, как я понимаю, про некий высший смысл.
Управляющего корпорацией "вселенная"))
Управляющего корпорацией "вселенная"))
Демид
v.i.p.
Не, ну я к христианству с симпатией отношусь. И к библии тоже.
terroristka
Флужу отечеству!
он не поясняет толком и отправляет в гугль. в гугле про веру без религии я нашла только с упоминанием иисуса. уж мусульмане до такого точно бы не дошли, у них как-то построже внутренне все с этим. я про верующих.
Мне этот сериал не понравился, кстати. Трибунцев уже везде играет самого себя, как Гоша Куценко до недавнего времени))
terroristka
Флужу отечеству!
да я так-то тоже. особенно к католикам за их готическую архитектуру.
Демид
v.i.p.
terroristka
Флужу отечеству!
как связан атеизм и вера в любого бога?
Демид
v.i.p.
ладно ладно ладно хорошо я понял понял ладно)))
Вобщем я для тебя сделал все, что мог. Видимо твое время еще не наступило
Вобщем я для тебя сделал все, что мог. Видимо твое время еще не наступило
Если очень страшно превратиться в ничто после смерти, то приходится подбирать костылик виде веры, а ведь казалось бы, что стоит высшему разуму дать пару доказательств своего существования и мы бы тут стройными рядами жили по заветам и канонам в полной уверенности, что нам воздастся. К чему неопределенность с неизвестностью? Вот я никому и ни во что не верю если нет твердых доказательств. Ну увольте меня за это))
Ты говоришь лишь о теле, а я о душе. Тело смертно, душа нет. Да ну вас горлопанов-атеистов, правильно стич вам вставила. Поделом вам )))
В современной космологии считается, что видимой материи всего 5%.
Темная материя и темная энергия составляют около 95% всей массы-энергии Вселенной. При этом, темная энергия составляет примерно 68%, а темная материя - около 27%. Оставшиеся 5% приходятся на обычную, барионную материю, из которой состоят все наблюдаемые объекты.
Что там с 95% никто не знает. Хотя я вообще о другом, о душе и сознании и информации. И я подозреваю, что это намного больше всего вместе взятого
Темная материя и темная энергия составляют около 95% всей массы-энергии Вселенной. При этом, темная энергия составляет примерно 68%, а темная материя - около 27%. Оставшиеся 5% приходятся на обычную, барионную материю, из которой состоят все наблюдаемые объекты.
Что там с 95% никто не знает. Хотя я вообще о другом, о душе и сознании и информации. И я подозреваю, что это намного больше всего вместе взятого
terroristka
Флужу отечеству!
ну не ты первый это говоришь ))
слушай, у меня с маминой стороны семья религиозная. у бабушки в доме был угол с иконами, мама и ее брат и сестра с детства крещеные. мне бабуля лет в 6 крестик нацепила, я отнеслась ровно, как и мои приятели, даже потащила на причастие. правда единственным моим грехом тогда был факт, что я в тайне от дяди таскала для брата и его приятелей махорку из сарая. всыпали всем тогда, вот тебе и тайна исповеди. потом мама нас водила на пасхальные службы. а когда родился сын, папа сам приобщился, захотел крестить внука и сам пошел крестился. но это я считаю возраст.
ну вот так до сих пор и ничего не пришло, время не наступило.
слушай, у меня с маминой стороны семья религиозная. у бабушки в доме был угол с иконами, мама и ее брат и сестра с детства крещеные. мне бабуля лет в 6 крестик нацепила, я отнеслась ровно, как и мои приятели, даже потащила на причастие. правда единственным моим грехом тогда был факт, что я в тайне от дяди таскала для брата и его приятелей махорку из сарая. всыпали всем тогда, вот тебе и тайна исповеди. потом мама нас водила на пасхальные службы. а когда родился сын, папа сам приобщился, захотел крестить внука и сам пошел крестился. но это я считаю возраст.
ну вот так до сих пор и ничего не пришло, время не наступило.
Демид
v.i.p.
Ты потарапливайся. Часики тикают. Рай и ад увидят все)
Ты же любишь научпоп, значит понимаешь что время относительно.
Ты же любишь научпоп, значит понимаешь что время относительно.
terroristka
Флужу отечеству!
люблю, поэтому понимаю, что ничего сверхъестественного нет. нет душ и духов, нет ангелов и богов, нет рая и ада. там потом нет ничего! как во сне без сновидений.
Что там с 95% никто не знает. Хотя я вообще о другом, о душе и сознании и информации. И я подозреваю, что это намного больше всего вместе взятогону вот как узнаете тогда и приходите с предложением уверовать, а пока я останусь в агностиках)))
Кстати вот эти 95% очень похожи по своему поведению на того к кому все обращают свои молитвы ибо "темная материя" категорически игнорирует все материальное и отказывается вступать с нами в контакт и это что за отношение к тем кого породил? какая-то безотцовщина получается. Надеюсь ничьи чувства не задел?
Alippa
no status
люблю, поэтому понимаю, что ничего сверхъестественного нет. нет душ и духов, нет ангелов и богов, нет рая и ада. там потом нет ничего! как во сне без сновидений.а всё потому что...
Демид
v.i.p.
Посмотри больше про сознание.
Или как я уже говорил, перечитай Братьев Карамазовых.
Там есть такие сильные слова сказанные Дмитрием Карамазовым, как он ощутил Бога
Брат, я в себе в эти два последние месяца нового человека ощутил, воскрес во мне новый человек! Был заключен во мне, но никогда бы не явился, если бы не этот гром. Страшно! И что мне в том, что в рудниках буду двадцать лет молотком руду выколачивать, не боюсь я этого вовсе, а другое мне страшно теперь: чтобы не отошел от меня воскресший человек! Можно найти и там, в рудниках, под землею, рядом с собой, в таком же каторжном и убийце человеческое сердце и сойтись с ним, потому что и там можно жить, и любить, и страдать! Можно возродить и воскресить в этом каторжном человеке замершее сердце, можно ухаживать за ним годы и выбить наконец из вертепа на свет уже душу высокую, страдальческое сознание, возродить ангела, воскресить героя! А их ведь много, их сотни, и все мы за них виноваты! Зачем мне тогда приснилось «дитё» в такую минуту? «Отчего бедно дитё?» Это пророчество мне было в ту минуту! За «дитё» и пойду. Потому что все за всех виноваты. За всех «дитё», потому что есть малые дети и большие дети. Все — «дитё». За всех и пойду, потому что надобно же кому-нибудь и за всех пойти. Я не убил отца, но мне надо пойти. Принимаю! Мне это здесь всё пришло... вот в этих облезлых стенах. А их ведь много, их там сотни, подземных-то, с молотками в руках. О да, мы будем в цепях, и не будет воли, но тогда, в великом горе нашем, мы вновь воскреснем в радость, без которой человеку жить невозможно, а богу быть, ибо бог дает радость, это его привилегия, великая... Господи, истай человек в молитве! Как я буду там под землей без бога? Врет Ракитин: если бога с земли изгонят, мы под землей его сретим! Каторжному без бога быть невозможно, невозможнее даже, чем некаторжному! И тогда мы, подземные человеки, запоем из недр земли трагический гимн богу, у которого радость! Да здравствует бог и его радость! Люблю его!
Или как я уже говорил, перечитай Братьев Карамазовых.
Там есть такие сильные слова сказанные Дмитрием Карамазовым, как он ощутил Бога
Брат, я в себе в эти два последние месяца нового человека ощутил, воскрес во мне новый человек! Был заключен во мне, но никогда бы не явился, если бы не этот гром. Страшно! И что мне в том, что в рудниках буду двадцать лет молотком руду выколачивать, не боюсь я этого вовсе, а другое мне страшно теперь: чтобы не отошел от меня воскресший человек! Можно найти и там, в рудниках, под землею, рядом с собой, в таком же каторжном и убийце человеческое сердце и сойтись с ним, потому что и там можно жить, и любить, и страдать! Можно возродить и воскресить в этом каторжном человеке замершее сердце, можно ухаживать за ним годы и выбить наконец из вертепа на свет уже душу высокую, страдальческое сознание, возродить ангела, воскресить героя! А их ведь много, их сотни, и все мы за них виноваты! Зачем мне тогда приснилось «дитё» в такую минуту? «Отчего бедно дитё?» Это пророчество мне было в ту минуту! За «дитё» и пойду. Потому что все за всех виноваты. За всех «дитё», потому что есть малые дети и большие дети. Все — «дитё». За всех и пойду, потому что надобно же кому-нибудь и за всех пойти. Я не убил отца, но мне надо пойти. Принимаю! Мне это здесь всё пришло... вот в этих облезлых стенах. А их ведь много, их там сотни, подземных-то, с молотками в руках. О да, мы будем в цепях, и не будет воли, но тогда, в великом горе нашем, мы вновь воскреснем в радость, без которой человеку жить невозможно, а богу быть, ибо бог дает радость, это его привилегия, великая... Господи, истай человек в молитве! Как я буду там под землей без бога? Врет Ракитин: если бога с земли изгонят, мы под землей его сретим! Каторжному без бога быть невозможно, невозможнее даже, чем некаторжному! И тогда мы, подземные человеки, запоем из недр земли трагический гимн богу, у которого радость! Да здравствует бог и его радость! Люблю его!
terroristka
Флужу отечеству!
ну зачем? уход в религию от атеизма, это либо от помешательства, либо от горя, что почти одно и то же.
разум наш выходит на все это от того, что наш мозг слишком ничтожен, чтобы осознать ничего и бесконечность, но уже слишком велик, чтобы задаваться этими вопросами. оттуда и беда.
разум наш выходит на все это от того, что наш мозг слишком ничтожен, чтобы осознать ничего и бесконечность, но уже слишком велик, чтобы задаваться этими вопросами. оттуда и беда.
Человек искал для себя личное утешение и нашел, но это не значит, что он нашел бога.
Нет смысла толочь воду в ступе, - идея бога нефальсифицируема по Попперу, т.е. ненаучна. А в 21-м веке опираться на сказки малограмотных древних выдумщиков совсем уж глупо.
Нет смысла толочь воду в ступе, - идея бога нефальсифицируема по Попперу, т.е. ненаучна. А в 21-м веке опираться на сказки малограмотных древних выдумщиков совсем уж глупо.
И твое время придет. Наступит то время, когда будет повешен на площади последний атеист. Его будут снимать и вешать, снимать и вешать в назидание потомкам)))
Кстати вот эти 95% очень похожи по своему поведению на того к кому все обращают свои молитвы ибо "темная материя" категорически игнорирует все материальное и отказывается вступать с нами в контактНу вообще-то в контакт с нами темная материя прекрасно вступает - она влияет на движение галактик так как если бы была настоящей материей с настоящей массой и участвовала бы в гравитационном взаимодействии, Но вот только контакт с нами есть а материи этой "темной" пока не видно.
terroristka
Флужу отечеству!
Ё! историческая практика говорит, что чаще вешают не неверующих, а верующих не так и не в того. а поскольку веруешь ты в черт пойми чего, то шансы у меня и диего куда выше.
В РЖД рассказали, когда совсем исчезнут гравитационные туалеты в поездах
Вот и исчезнут контакты с темной материей)))
Вот и исчезнут контакты с темной материей)))
А в 21-м веке опираться на сказки малограмотных древних выдумщиков совсем уж глупо.Сам ты глупый. Россиян призвали вернуться к древнему образу жизни
terroristka
Флужу отечеству!
будут антигравитационные? пошел погадить в воронеже, вышел в районе альфа-центавра? ))
Демид
v.i.p.
это все что я нашла в гугле. точно фигняХз, как ты гуглишь, а может вам это за то, что не молитесь с Диегой и даже гугл вам не дает. Кстати М. Эпштейн его любимый философ(один раз он точно на него ссылался)
Бедная вера — это вера без религии, без храма, догм и обрядов. Это прямая обращенность к Богу, здесь и сейчас, один на один. Это вера, столь же цельно предстоящая Богу, как целен и неделим сам Бог.
Согласно результатам самого масштабного социологического опроса, проведенного службой «Среда» в рамках проекта «Атлас религий и национальностей России» (56 900 респондентов), к бедной религии себя относит каждый четвертый житель России. 25 % — те, кто просто верит в Бога и при этом не исповедует никакой конкретной религии.2 Это вторая по численности группа населения, уступающая только православным (41 %) и значительно превосходящая мусульман (6,5 %). К ним можно добавить 4 % экуменистов, то есть христиан, не относящих себя ни к какой конфессии. Именно такие бедные верующие, а вовсе не «тоталитарные секты», не сайентологи и не мунисты, являются сегодня основными соперниками традиционных религий в России.
Бедная вера в современной России — последствие семидесятилетнего атеизма. В Советском Союзе три поколения были отрезаны от религиозных традиций, и поэтому искателю веры, услышавшему призыв свыше в своей душе, трудно было определиться в рамках существующих конфессий. У него не было никаких догматических предпочтений, которые, как правило, определяются непрерывной исторической традицией, семейным религиозным укладом. Воинствующий атеизм, отрицая все конфессии сразу, создает благоприятную среду для зарождения «религии вообще». Именно безверие советских лет сформировало тип человека, которого нельзя определено назвать ни «православным», ни «иудеем», ни «мусульманином» — он просто «верующий».
Многие люди разочарованы в традиционных религиях, их политизированности, коррупции, ханжестве и консерватизме. Они могут интересоваться различными духовными практиками, но не обязательно придерживаться одной из них, сами формируют свою духовную жизнь, опираясь на свои убеждения. Они ценят личный духовный опыт, а не слепое следование религиозным догмам.
Верить в одно рыло - не продуктивно. Религия помимо всего прочего - это эгрегор, стало быть, какая-никакая обратная связь. Псих-одиночка помощи эгрегора лишён. И это уже не вера в сакральном понимании, а некое ментальное дрочиво.
terroristka
Флужу отечеству!
вот точно. верю во что-то непонятное, назову это богом. думаю это даже не ушедшие от религий, а не пришедшие туда. возможно те, кто не верит в естественное происхождение вселенной и жизни. ну практически как и зарождалось все когда-то, еще до шаманов.
Есть религиозная модель мира. Есть атеистическая (основанная на науке). Все смотрели фильм матрица, чем не модель – компьютерного мира (И. Маск верит в неё). Или, например, книга, Алекс Виленкин “Мир многих миров: физики в поисках иных вселенных” – про мультивселенные. Кто знает другие модели?
Слабо придумать непротиворечивую с окружающей действительностью свою модель мира?
Слабо придумать непротиворечивую с окружающей действительностью свою модель мира?
stich
old hamster
да, это богоискатели
по какой-то причине их не устраивают официально признанные религии, но потребность есть
по какой-то причине их не устраивают официально признанные религии, но потребность есть
а зачем? сейчас информация устаревает со страшной скоростью. Любая новая модель мироустройства теряет актуальность, едва появившись. "Матрица" тому пример.
И нельзя не учитывать озвученную выше троицу: чудо, тайна, авторитет.
Авторитет!
т.е. без значимого референтного лица любая свежеиспечённая религия обречена на провал.
Человеку нужен бог по образу и подобию его))
И нельзя не учитывать озвученную выше троицу: чудо, тайна, авторитет.
Авторитет!
т.е. без значимого референтного лица любая свежеиспечённая религия обречена на провал.
Человеку нужен бог по образу и подобию его))
terroristka
Флужу отечеству!
я подумала, а чем они отличаются от наших т.н. верующих, которые верят в бога, но в церкви, скорее всего, ни разу не были, и из ритуалов у них лишь ежегодные крашеные яйца и куличи? да они и православными себя считают лишь по факту принадлежности к определенному этносу, а задай вопрос, даже не скажут, чем православие отличается от других христианских конфессий.
ну вот это и есть, верю в бога, но в отношениях не состою.
ну вот это и есть, верю в бога, но в отношениях не состою.
а зачем?
------
Что бы спасти человека от одиночества.
------
Что бы спасти человека от одиночества.
stich
old hamster
Отличаются тем, что не прошли обряд инициации (крещение, обрезание, чего там в других религиях ещё). Инициация - это подключение к эгрегору. Любой, кого даже родители в несознательном возрасте крестили в церкви - прошёл инициацию и подключён к православному эгрегору.
Те некрещёные, кто красят яйца на пасху, просто балуются) Ну, как с новогодним деревом.
Те некрещёные, кто красят яйца на пасху, просто балуются) Ну, как с новогодним деревом.
А кто сказал, что одиночество - не естественный эволюционный процесс?
terroristka
Флужу отечеству!
ну как балуются. называют себя православными, верят в бога и иисуса и ругаются, когда кто-то в воскресный праздник дома пол моет ))) ну один в один те, про кого демид говорит. а они могут и крещеными быть и не крещеными, смысл лишь в том, что не состоят они в сообществе и ритуалы не исполняют.
Одиночество, хотя и может быть переживанием, не является естественным эволюционным процессом в том смысле, что оно не является прямой адаптацией, способствующей выживанию и размножению. Скорее, это сигнал о нарушении социальных связей, который может возникать в результате разных факторов, в том числе и эволюционно обусловленных, но не является целью эволюции.