Хочу купить :present: своей девушке MacBook Air, что скажете? Судя по внешнему виду, должен понравиться – очень прикольный и по характеристикам отлично подойдёт для работы, неплохой процессор, да и действительно тонкий – около сантиметра толщиной. :present:
Tutto
Почитайте статью про MacBook Air на "Ф-Центре" - возможно, желание приобретать "это" пропадет... либо сменится в сторону более рациональной покупки.
Tutto
Не особенно практичный (нет DVD, мало портов, батарею не поменяешь), но девушке должен понравиться!:улыб:
Tutto
Бери как вторую машину,внешний DVD стоит не дорого,но подходит только родной,Батареи меняются,второй системой лучше ставить хрюшу,хотя я не понимаю зачем она нужна.
fotonsk
> хотя я не понимаю зачем она нужна

Доставать маковские программы не всегда просто.
Anomander
п.9

Простите конечно,но полный бред,мало того любая прога под мак более лучше чем под винеду,если конечно не брать 1с и другие спец проги российского производства,но если поставить винду проблем нет.
Anomander
п.9

А смысл тогда мак брать? Почувствовать себя избранным?
Stalker
Скорее, весеннее обострение понтофилии...:миг:В большей части случаев, если нет потребности в специфичном софте, предназначенного только для маков (издательский и музсофт), то в маке нет никакой нужды. И то лично я усматриваю в этом картельный сговор между разработчиками софта и Apple, потому как без этого самого заточенного софта (к примеру, Quark Xpress, последние версии LogicAudio Platinum), которые и без того стоят достаточно недешево, то Apple вообще бы отказалась от выпуска "железяк" ввиду невостребованности MacPC на рынке сбыта. Время PowerPC ушло, и современная стратегия Apple в части продаж PC hardware, собранного на базе все тех же Core 2 Duo и Xeon, лично мне напоминает написание Стивом Джобсом новых "Мифов Древней Греции". Но памятник при жизни он и его маркетасты уже заслужили - это как же надо уметь заморочить потребителям голову, что они приобретают цомпутер на базе Core 2 Duo за баснословные деньги, когда за эту же сумму можно заказать собранный ПК любого другого серьезного производителя готовых компутеров (hp, Dell, etc.), но с более лакомым конфигом и также предустановленной операционной системой :хехе:
VALDORF
Скажите а Вы работали на Apple,и если да то на каком?Бог с ним с железом,хотя тоже не всё так однозначно,а операционка?а софт который стоит по умолчанию и как много людей которые работая под мак вернулись на винды,я лично таких не встречал,а вот наоборот многих,
VALDORF
Ну, про баснословные деньги -- это наша, отечественная особенность. В штатах деньги вполне сравнимые. Сходите на сайты apple и dell, сравните, например, XPS'ы с iMac'ами в аналогичной конфигурации, разница в цене далеко не всегда в пользу Dell'а.
mx
А если сравнить с Германией то цена на Мас одинакова с нашей.
fotonsk
Макось далеко не всем мила. Очень многое зависит от менталитета, от того, чем занимается человек. Как правило, продукт Apple выбирают те, кто никоим образом в компьютерах не разбирается и разбираться не желает. Их можно понять, и такое мнение имеет право на жизнь не меньше любого другого. Поэтому и аудитория у маков — четко гуманитарная: фотографы, дизайнеры. Попробовавших и отказавшихся — знаю. Кстати, среди гуманитариев тоже есть один такой — наш дизайнер. Но он успел испортить карму и более-менее разбирается в компьютерах.

По теме: все фигня, но если один компьютер уже есть, а в дополнение к нему есть хорошее количество лишних денег, то «Эйр», несомненно, будет отличным приобретением. Я бы точно купил, будь у меня совершенно лишних три тысячи долларов )
fotonsk
Скажите а Вы работали на Apple,и если да то на каком?
У знакомого одного коллеги в домашнем пользовании Mac Pro с двумя Xeon, с целью аранжирования музыки. Общая стоимость такого ПК на момент покупки (осень 2007) составляла порядка 100 тыр в чистом виде, не считая профессиональных звукокарт. Приобретен только ради того, чтобы иметь возможность пользоваться последними версиями Logic Audio Platinum, которые перестали выпускать под Win около двух лет назад. Но насколько мне известно, человек использует Win на данном компутере в качестве второй ОС, т.е. MacOS и сам Mac Pro нужны только ради Logic Audio, а всё остальное делается под Win... Не поменяй разработчик данного софта целевую ОС - и можно было бы ещё поспорить, приобрел бы этот человек Mac Pro или нет. Но так или иначе, конфиг, сопоставимый по вычислительной мощности с Mac Pro на базе ПК Dell и на базе "самопала" мы также набрасывали - с предустановленной Win XP Pro на октябрь 2007 года выходило порядка 78 тыр (опять-таки, без учета стоимости звукокарт). Но вычислительная мощность и аппаратный конфиг были аналогичны Mac Pro за 100 тыр...

Про "нестабильность" WinXP не надо - у меня XP Pro ENG работает уже более трех лет подряд без переустановок и без каких-либо проволочек, причем с профессиональными звукокартами, драйверы которых у некоторых производителей довольно капризны. Либо я что-то делаю не так, либо "мегастабильность" FreeBSD, лежащей в основе MacOS, чрезмерно преувеличена тов. Джобсом и фанатами Apple, и не слишком отличается от таковой у WinXP Pro. Собственно, корень стабильности MacOS, как мне кажется, кроется лишь в Unix-ядре и относительно узком спектре номенклатуры применяемого аппаратного обеспечения в базовых конфигурациях - расширь его до уровня поддерживаемых Win-системами, и глюкодром определенных конфигураций в той или иной степени будет обеспечен с вероятностью 85%.


Думаю, что нет смысла продолжать дальше данный holywar, т.к. это будет уже злостный оффтоп в теме про MacBook Air, да и тематических обсуждений "WinOS vs. MacOS" в русскоязычном интернете масса.
fotonsk
А если сравнить с Германией...
Угу, вот поэтому в европе и у нас, по моему мнению, мак покупать надо только если очень хочется именно мак.
VALDORF
"Думаю, что нет смысла продолжать дальше данный holywar, т.к. это будет уже злостный оффтоп в теме про MacBook Air, да и тематических обсуждений "WinOS vs. MacOS" в русскоязычном интернете масса."
Согласен,жаль что нет отдельной темы,но в догонку скажу,на виндах ещё с 95 окончательно бросил с выходом Висты,на Маке с 2004г у меня их три G5 2-х ядерный,MacBook,MacBookPro, к Билу не вернусь.
fotonsk
Вы не внимательно читали приведенные ссылки и обзоры.
[off] И что то мне кажется, что человеку выбравшему ник fotonsk на PC и так особо делать было нечего:улыб:[/off]
Head
Ды Вы что!Вам так кажется и с чего же так кажется?
Tutto
apple - это просто понты, не более того.
MIST
Как правило, продукт Apple выбирают те, кто никоим образом в компьютерах не разбирается и разбираться не желает.
Т.е. венду домохозяйки не выбирают? :безум:
tpi
Ну да. Что поставили — то и работает )))
whiplash
apple - это просто понты, не более того.
http://live.cnews.ru/sellme/37487
fotonsk
Наверно только мне написание фашего ника напомнило отчего то слово Фото. Наверное к дождю...
А HolyWar всетаки вы начали первым, тут люди ноут обсуждали, а не Билла и Боба. Опомнитесь люди! :безум: Каждый выбирает ПК по своим (и только своим) потребностям. Думаю, что покупать MAC для девушки можно, но только с условием отличного знания операционки с целью регулярного посещения данной девушке с целью "обучения".
Head
Нет нет никакой войны,просто каждый должен пройти свой путь и идти своим путём,кому то винда,кому то линукс,мой друг любит шапочку,я выбрал мак.Вот и всё,как говорится каждому своё.главное что бы любая операционка и железо доставляло минимум проблем.
Head
но только с условием отличного знания операционки с целью регулярного посещения данной девушке с целью "обучения"
Да ладно, это и с виндой точно также:улыб:А если девушке ноут реально только инет-офис, то, в принципе, поровну, макось или виста...

ЗЫ. А эйр - офигенский ноут. Писевые такими никогда не будут:улыб:У них для этого слишком много дырок...
ЗЗЫ. Сейчас только Toshiba R500 хоть как-то сравнима с эйром по габаритам, вот только сделана на улв, что разом проваливает производительность. А стоит те же 3 кило. Остальное все сильно толще - не говорю, что хуже, просто толще. В модный портфельчег уже не засунешь :-)
PN
ЗЗЫ. Сейчас только Toshiba R500
Ой ли? 12" против 13"? А если пошукать с Гуглем по сочетанию "сверхтонкий ноутбук"? Тут тебе и Леново, и Делл, и Самсунг... И раньше делали...

А тут превратили из ноута какой-то гаджет... 1 ЮСБ-порт - повеситься можно. RJ45 нету...

Понты, оне и в Африке понты...
Stalker
Ой ли? 12" против 13"?
На самом деле великой разницы нет - разрешение одинаковое... дело привычки, как на мониторах 17 и 19 с 1280х1024 :-)

Тут тебе и Леново, и Делл, и Самсунг...
Леново Х300, надо полагать... 3500 c SSD (на обычных винтах вариантов нет, в отличие от макбука за 2500) и весит на 100 грамм тяжелее эйра. Плюс имеет откровенно индустриальный дизайн - среди портативных это немаловажный фактор... Правда, матрица там поразрешастее - этим Леново всегда сильны были, наличием вариатов с максимально возможным в данном формате разрешением...

Среди Делл и Самсунг чо-то не припомню аналогов.

И раньше делали
То-то и оно :-) Самсунг Х1 был тонкий, но 14 инчей - кому он упал такой? Сони Х505? Сони, прямо заявила, что тонкость - не главное, и в этом они правы по своему. Их TZ сегодня находят своего покупателя и без ультратонкости. Мне, кста, Вайо больше нра, чем Эйр, но Эйр офигенен многим. В первую очередь - "гладким и крутым" лайф-стайл дизайном и ощущаемой тонкостью (критики, вы кроме фоток, его в руках-то держали? А я два дня на нем работал, когда тестировал - он реально на ощупь обуенно тонок). Кому ценны такие вещи, тому пофик, что там один порт. Это как машины - есть Ягуар, а есть БМВ... А кто-то не понимает, зачем столько башлять, когда есть Тойота праворукая...

ЗЫ. А деффке реально с него ссуццо...

ЗЗЫ. А ноут на винде за 70000 - это не понты? Да те же самы понты. Любой дорогой ноут - это понты.
PN
В первую очередь - "гладким и крутым" лайф-стайл дизайном и ощущаемой тонкостью (критики, вы кроме фоток, его в руках-то держали?
Ты заметил, что я его дизайн не хаю? Да, дизайн на высоте - как и всё у Apple.

Кому ценны такие вещи, тому пофик, что там один порт. Это как машины - есть Ягуар, а есть БМВ... А кто-то не понимает, зачем столько башлять, когда есть Тойота праворукая...
В крайности-то не надо впадать... Конкретно этот бук - всё равно, что Ягуар с одной дверью, одним сидением, без багажника и без заправочной горловины. Ездить можно? Да. Красиво? Да. А даже девушку свою не покатаешь...

ЗЫ. А деффке реально с него ссуццо...
Леново стразами обклеить и белой краской покрасить - тоже саццо будут. Шутко.
Я в этом плане вспоминаю, как Самсунг выходил на рынок сотовых... Девки сцались от их телепонов... А реально - железки даже звонили плохо.

ЗЗЫ. А ноут на винде за 70000 - это не понты? Да те же самы понты. Любой дорогой ноут - это понты.
Смотря какой ноут... 11-12" дешёвыми не бывают.

ЗЫ: Чво мне раельно нравится в этом ноуте, так это тачпад и коннектор питальный - хотя эта фишка, AFAIK, не только у Айра...
Stalker
не понял. как это rj45 нету? а как в сети работать???
PN
Писевые такими никогда не будут У них для этого слишком много дырок...
Поясните мысль... Или у вас наличие кучи портов выглядит как недостаток, или вы имеете ввиду програмные "дырки", тогда советую обратить внимание на последний сервис-пак для маковской операционке. Вы поразитесь сколько "дырок" он шпаклюет.
Head
Или у вас наличие кучи портов выглядит как недостаток
Я не сказал, что это недостаток, но наличие их большого количества никогда не позволит "очистить линии" - разве только за заслонки спрятать:улыб:Дизайн Apple, имхо, этой вот гладкостью и привлекает поклонников - как леденец, типо...

Вот, по-честному, много народу юзает все 4 порта усб, модем, писи/экспресс-кард, мультикардридер? Ну, навскидку, хотя бы? Или просто приятно, что их много и они есть? Вот у меня в офисе много людей с ноутами. Понятно, что не очень "репрезентативная выборка", но все-таки... Так вот - больше одного USB пользуется всего двумя человеками (они не могут пользоваться тачпадом :-) ), витой парой не пользуется никто (вафля рулит, многие и дома просили помочь настроить, ибо привыкли уже), про писикарды вообще сомневаюсь, что знают... Сидюк... да тоже не пользуется по-моему никто, у всех винты-флэшки... Лично мне на том же Эйр не хватило только второго УСБ - он тупо мой внешний винт не смог запитать...

А дырок в макоси хватает, я в курсе...
Stalker
Конкретно этот бук - всё равно, что Ягуар с одной дверью
Конкретно этот бук - как ягуар XKR, легкое купе, с отличнейшим дизайном и механикой, но только, чтобы красиво, быстро и со вкусом возить только себя любимого (ну и небольшую сумку или биоаксессуар). Обычно, у такого человека есть еще XJ, и, возможно, Range Rover...
Собссно, считается, что у владельца Air есть еще iMac или Mac Pro...

Короч, jedem das seine... И продажи эйров прут только в путь. А спорят против них только те, кто такое себе просто не может позволить (в том числе и виндовый ноут за такие же деньги)... Все равно, что телефоны Vertu обгаживать:улыб:
PN
Лично мне на том же Эйр не хватило только второго УСБ - он тупо мой внешний винт не смог запитать...
Воот.. И у мя та же хня.... Был бы хотя бы второй ЮСБ.

А мыши рулят синезубые - благо в этом Эйре синезуб встроенный.

Если честно, я бы с лёгким сердцем отказался от резака, PCMCIA, ExpressCard, модема...

Но! Никогда (в обозримом будущем) не откажусь от минимум трёх USB, IEEE1394, S-Video с композитом, RJ45...
PN
Короч, jedem das seine... И продажи эйров прут только в путь. А спорят против них только те, кто такое себе просто не может позволить (в том числе и виндовый ноут за такие же деньги)... Все равно, что телефоны Vertu обгаживать улыб
Анальный вау-импульс в действии... Никто не обгаживает этот бедный Эйр, тем более он особо не выделяется ценой среди аналогов. Речь о целесообразности...
Stalker
S-Video с композитом
Это, кста, в Эйре есть... Перходник в комплекте, как ни странно...
PN
Не флейма ради, а интереса для... Там композит точно есть? Сколько штырей в коннекторе? Хотя с другой стороны - это ж интел... Видюха X3100. Должен быть и композит...
Stalker
Про штыри не подскажу - переходники были запаяны в непрозрачный пакетег :-). Вроде как один на S-Video, другой на DVI. Либо я попутал и вместо S-Video там VGA...

UPD.
Да попутал. На С-Видео в комплекте переходника нет, только отдельно докупается у них.
Tutto
в любом случае - ноут без rj45 - это просто куча бесполезного железа...
whiplash
в любом случае - ноут без rj45 - это просто куча бесполезного железа...
Честно,диву даюсь нету rj45 и что?Купи Apple USB Ethernet Adapter за 29 баков и будет счастье или просто не знали о таком?
fotonsk
> Купи Apple USB Ethernet Adapter

Все хорошо, но я чувствую, что тут действительно пригодится запитанный USB hub.
Anomander
юзаю ноут уже почти месяц
вполне удобный и стильный девайс. тачпад с жестами просто суперудобно.

как было правильно сказано модель статусная и обсуждать количество портов, производительность в играх просто глупо. Ноут для других целей, это прекрасное дополнение, например к аймаку - иногда хочется портативности, на диване там полежать инет почитать или в дорогу взять

ноут не для тех кто любит втыкать в свои несчастные устройства кучу USB-хлама, включая USB-пяткочесалки, и не для тех кто жить не может без RJ-45 или модема, те кому этот ноут актуален ставят, например, аирпорт экстрим и не парятся с проводами, а в развитых странах вай фай уже есть почти повсеместно.

а полемика в посте, что предсказуемо, быстро выродилась в формат "сам дурак" увы. Причем как понимаю половина оппонентов в глаза его не видела и обсуждает качество шкуры "неубитого медведя"
karlson
по вай фаю лол... а если надо скачать гигов так десять HD??? по вай фаю??? бугагагага...
whiplash
Ты маковский вай-фай видел? Настоящий? Там 802.11n, если чо - скорость там поинтереснее, чем на витой сотке. Или у тебя домашняя локалка вся на гигабите?

И, кста, на кой буй фуллхд кино на ноуте? Сомневаюсь, что: а) пойдет в принципе, без тормозов; б) имеет смысл на матрице 1280х800...

Короч, иногда лучше курить, чем говорить :-)
PN
Ты это написал из любви к искусству?

Ты маковский вай-фай видел? Настоящий?
А чем от оличается от Intel 4965AGN? Или это одно и то же? Или Эпл начала сама железо делать?

Там 802.11n, если чо - скорость там поинтереснее, чем на витой сотке.
Использование частными лицами 5GHz диапазона в Росии запрещено. А 2.4GHz не такой уж и кучерявый. Тем более 802.11n до сих пор не принят. Так, draft какой-то. Как там с совместимостью между разными производителями? Или купил один Эпл, надо и всё остальное от Эпл брать? Чтоб ни дай Бог...
PN
И, кста, на кой буй фуллхд кино на ноуте? Сомневаюсь, что: а) пойдет в принципе, без тормозов; б) имеет смысл на матрице 1280х800...
А накой ляд тогда ноут с функционалом КПК, клавиатурой и экраном побольше? Документы набирать? Увольте с 13". Только и остаётся, что по инету сёрфить. Да и в корпоративный сектор ему дорога закрыта.
Stalker
Собственно, в этом и смысл второго ноута — работать с документами и интернетом. И хаять ноутбук по параметру «не пойдет full HD» — это уже лукавство. Как будто у многих хотя бы телевизор или монитор есть, который потянет разрешение 1920х1080 ))

Обвинять ноутбук в недостатке функционала — это все равно, что обвинять пиво в недостатке алкоголя. Я к макбуку отношусь именно как к КПК, но с большим экраном и нормальной клавиатурой, на котором удобно выполнять офисные задачи. Натаскался в командировки трехкилограммовый ноут — реально задалбывает. Причем ни оптический привод, ни сетевой порт реально ни разу в поездках не понадобились. Что касается субноутов — нормально работать на десяти дюймах все же невозможно. Лучше, чем на 2,8 КПКшных, но все равно недостаточно. 13 — тоже мало, но уже приемлемо, можно нормально обхватить взглядом текст или изображение, мозг воспринимает информацию комфортно.
Stalker
А никто его в корпоративный сектор и не позиционирует :-) Странные ты аргументы приводишь какие-то... Ладно, и чем же она ему закрыта, в отличие от виндовой ультрапортативки? Макось на нем точно такая же, как на мак про или макбук про, без разделения на хоум или бизнес... В виндовом домене работает без проблем:улыб:В мак сетях - тем более...

А то что n в драфте, не значит что его нет или не работает. Беспровод "мак+airport" - это реально очень быстро.

ЗЫ. А фуллХД в 1920х1080 сегодня ни на одном портативном ноуте не пойдет без тормозов, 100%, оно на рабстанциях-то не самых слабых не всегда прожевывается... В вот рипы до 720р идут на ура - проверяли. Что на маках, что на всяких вайо... Чо еще надо-то?


ЗЫ. В общем-то я уже убедился, что аргументирующие против тут в большинстве своем с предметом знакомы весьма слабо и недостатки выводят только из описаний, не удосужившись хоть ненадолго попытаться получить это в руки и понять, зачем оно так сделано, и кому оно может быть надо...
PN
А фуллХД в 1920х1080 сегодня ни на одном портативном ноуте не пойдет без тормозов, 100%
Почему? У меня на ноуте Core Duo 1.6 и матрица 1680x1050, шпарит только в путь. Пришлось, конечно, с бубном маленько поплясать, но ведь жует и рипы, и BD и HDDVD. У эйра процессор не хуже, а разрешение даже поменьше, по идее еще лучше должно быть.
PN
Воистину говорят, Маководы - это секта Жлобса...
Я нигде не заикнулся про Макось (если маразм не изменяет). И в данном конкретном контексте сравниваю и оцениваю аппаратную интеловскую платформу.

О дизайне я уже высказался - конкретно для меня дизайн стоит далеко не на самом первом месте. У Эппла он на высоте.

А вот остальное...

В общем, я бы себе взял HP Compaq 2510p.

ЗЫ. В общем-то я уже убедился, что аргументирующие против тут в большинстве своем с предметом знакомы весьма слабо и недостатки выводят только из описаний, не удосужившись хоть ненадолго попытаться получить это в руки и понять, зачем оно так сделано, и кому оно может быть надо...
Приходят ко мне пассажиры..
(П): хочу ноут.
(Я): скока денег?
(П): столько-то.
(Я): что-то присмотрели ужо?
(П): да, вот этот, этот, и вот этот.
(Я): вот этот на данном на фоне выглядит предпочтительней. Берите.

Здесь я подхожу так же. Т.к. ОС возрузить можно на железку любую (благо эппл перешёл на интел), я рассматриваю именно железо и его возможности в первую очередь. И уже в десятую - дизайн.

не удосужившись хоть ненадолго попытаться получить это в руки и понять, зачем оно так сделано, и кому оно может быть надо...
Чтобы прочухать все прелести Мака, надо его купить. Тут и кроется ловушка. Сначала отваливаешь бабла за кота в мешке, а потом как-то стрёмно уже о недостатках говорить.
Но если ты готов мне дать погонять мак на пару недель - я буду только рад. Смогу говорить о недостатках "со знанием дела"

И не надо говорить про "не хватает денег етц."
Я покупал коммуникатор за цену, которую щас просят за яблофон.
Ноут у меня при покупке был чуть дешевле обычного макбука.
Можешь считать меня быдлом, но теперь у меня никогда не будет девайсов от Эпла. Не хочу заразиться элитарностью. Да и маркетоидов с последствиями их влияния я не люблю.