ДТП во дворе: кто виноват и что делать?
17163
53
Добрый день!
Такая неприятная штука позавчера случилась: попал в ДТП во внутридворовом проезде (схема прилагается - синяя машина - моя, красная - второй участник).
Проезды узкие, на одну машину. "Красная" стояла за перекрёстком, пропустила джип (двигался так же, как я), ехавший передо мной. Я поехал за джипом. Она в это время дала задний ход и въехала в моё левое заднее крыло.
Выскочила, так на меня наорала, что я сразу и не сообразил, что её задний ход на перекрёстке - гарантия моей невиновности. Закончила фразой "да пошёл ты!" и убежала к своей машине. И тут я по неопытности ступил. Решил, "моя нива - машина не для вылизывания, а у неё поди царапина на заднем бампере - фигня. Раз послала, значит - типа разъедемся ". Поехал по своим делам.
Сегодня она меня там же выцепляет (мы там в один садик, блин, детей водим). Наезжает типа "иди сдавайся в гаи, а то приведут, я тут стояла, ждала дпс, у меня есть свидетели, есть заявление, скоро из городского гаи бумага спустится в заельцовское". Всё с наездами. Не уверен, что так и есть: мож блефует... 50/50 Её версия происшедшего также во вложении.

Вопрос: а что бы вы сделали сейчас на моём месте?

(по характеру моих повреждений я не представляю, как можно доказать её версию [видно же, что меня ударили, а не я - я же не мог боком двигаться, а она утверждает, что она типа стояла на месте, а я в неё въехал]. Она говорит, типа гаишники делали замеры, по следам вычисляли мою траекторию. Мож, опять-таки блеф, но фиг знает...
Неприятно, что я типа скрылся, она могла свою версию гаишникам "продвигать")
Михаил_1
у тебя только вмятина, или вмятина с царапиной?
По повреждениям видно, что произошло.
Но другой вопрос в том, что подала она заявление, или нет... Если подала, то тут лишение за отравление места дтп, если не сможешь доказать, что пожалел ее и предупредил, что уезжаешь.
Если не подала, то посылай куда подальше
HexOgeN
А можно это как-то узнать (подала-не подала)?
А то ведь приду в гаи и вернусь домой через 15 суток и без прав...
Михаил_1
Ну чёнить по телефону сперва..
HexOgeN
у тебя только вмятина, или вмятина с царапиной?
фото во вложении

Да, и ещё: если подала заявление, то "сам пришёл" или "нашли и привели" - разница есть?
Михаил_1
Лучше конечно самому прийти. Но как она умудрилась вызвать гаи и чего то оформить? У меня по осени во дворе в стоячую машину въехал какой-то ..дак. Позвонила в гаи где вежливо ответили раз нет второго участника ДТП то и приезжать не будем, не нашо дело скрывшихся с места ДТП разыскивать. Вот если бы человек пострадал, то приехали бы все и оформили, а так фигушки.
Как мну кажется у мадам кто то знакомый в гаи работает, по другому ненаю.
Да и много ли было свидетелей ДТП? Если они были то смогут пояснить, что мадам двигалась задним ходом и т.д.
Михаил_1
На будущее (если решили уладить конфликт на месте) в таких случаях нужно хотя бы обменяться расписками, что претензий друг к другу нет. Всяко проще потом что-то доказать. А так придется самому отстаивать свою позицию и невиновность (показания свидетелей, заключение трассологической экспертизы и т.д.)-презумпция невиновности в административных делах вроде не действует.
lutik_huliganka
>Но как она умудрилась вызвать гаи и чего то оформить?
Никаких проблем..
Это тоже ДТП, только со скрывшимся участником...
И сам вызывал пару раз и коллега уже 2 раза за последний месяц..
solo
У вас Каско ?
Что то изменилось после НГ?
Или мну просто послали на фиг и решили не приезжать :(?
lutik_huliganka
Так и сказали, что не приедут? Налицо халатное отношение к своим служебным обязанностям. Если отказывают в обормлении, говорите, что схему нарисуете сами, делаете фотографии и направляетесь в полк ГИБДД на Станционную. Там на месте любой свободный инспектор оформляет схему на своем бланке, пишите объяснительную и получаете справку об участии в ДТП. У меня такая же ситуация - новогодний "подарок" от пьяного соседа, который 27 .12.08г. ударил меня на парковке во дворе и после скрылся (потом, конечно, нашелся). Вызвал гаишников, сказали, что ехать далеко (Пашино), сами сказали, чтобы схему рисовал и к ним.
P.S. КАСКО нет.
mostovik
ННП.
А "городская ГИБДД" - это что? В ДубльГИСе не нашёл...
Михаил_1
судя по повреждениям - въехали в тебя, а не ты зацепил.
Так что лучше позвони, разберись. А лучше встреться с этой дамой и объяснись с ней.
Объясни, что в случае, если сам явишься в гаи и напишешь объяснительную - признают виновной ее. Пусть или забирает заявление, или говорит правду.
Михаил_1
Да,объяснительная на имя начальника.Если даже штрафанут за оставление места ДТП(счас вроде лишение) то разбор то провести и установить виновного все равно обязаны.
HexOgeN
Судя по сегодняшней нашей встрече договориться с ней вряд ли удастся.
Да и теперь виноват-не виноват - дело десятое, как я понимаю.
То есть даже если не виноват, то (если было её заявление), то за скрытие с места дтп мне всё равно грозит пешеходом стать. Так? Или если не виноват окажусь, то "отделаюсь испугом"?
Михаил_1
в такой ситуации без "подвязок" отделаться легким испугом не получится - лишат прав "за оставления места дтп" еще и признают за это виновным

кароче дело труба :хммм::cray-1::хммм::cray-1::хммм:
Boltun
мдя...

2. Оставление водителем в нарушение Правил дорожного движения места дорожно-транспортного происшествия, участником которого он являлся, -

влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от одного года до полутора лет, или административный арест на срок до пятнадцати суток.


взять что ли на работе пару недель отпуска и попросить (вместо "стать пешеходом") двухнедельную экскурсию по санаториям МВД (или МЮ?) РФ...
Михаил_1
прикалываешься что лИ?

подвязки есть?
Михаил_1
А отремонтировать машину, так чтобы следов от ДТП не осталось, ведь тогда фик что докажут? Или я не прав
CoolUser
докажут!
свидетели же типо есть

тем более можно замутить экспертизу, которая скажет, что покраска свежая


а за дачу заведомо ложных показаний еще чего-нибудь накрутят сверху
Boltun
прикалываешься что лИ?

подвязки есть?
Да нет, не прикалываюсь. В армии я служил два года, а тут каких-то пару недель. Машину брал, чтоб ребёнков от гор.транспорта избавить, да летом на новообретённую дачку ездить. Так что лучше пара недель мне, чем лишать вышеперечисленного. Вот только кто вид наказания определяет?
CoolUser
А отремонтировать машину, так чтобы следов от ДТП не осталось, ведь тогда фик что докажут? Или я не прав
Мелькнула мысль. Но тётка в моё отсутствие сегодня уже мою машинку нащёлкала на фотик. Да и наличие свежего ремонта можно легко доказать, имхо.
Михаил_1
ННП.
А "городская ГИБДД" - это что? В ДубльГИСе не нашёл...
Это дежурная часть полка ГИБДД, ул.Станционная 26к2 (по телефону 002 сказали, что дом №24, нашел по столпотворению народа, и это в 3 часа ночи :ха-ха!:). Вход вглубь двора рядом с гаражным боксом.
Михаил_1
А отремонтировать машину, так чтобы следов от ДТП не осталось, ведь тогда фик что докажут? Или я не прав
Мелькнула мысль. Но тётка в моё отсутствие сегодня уже мою машинку нащёлкала на фотик. Да и наличие свежего ремонта можно легко доказать, имхо.
В Вашей ситуации, если тётка действительно вызвала и дождалась ГИБДД и все это оформлено, правильным будет провести независимую экспертизу у трассолога (контакты не подскажу, но можно уточнить в Вашей страховой). Ремонтировать ничего не нужно, специалист по повреждениям может с большой вероятностью определить, при каких условиях произошел удар. Ведь если Вы ехали и шоркнули стоящий автомобиль, то повреждения будут отличаться от полученных при столкновении. Еще можно тётку взять с собой на экспертизу, тем более она уверена в своей правоте, думаю, не откажется. Берете результаты экспертизы и бегом к инспектору по розыску районного ГИБДД по месту столкновения, пишите объяснительную, указываете свидетелей (если есть). Думаю, лучше самому "сдаться", чем ждать, когда в розыск подадут.
mostovik
Спасибо!
Завтра начну справки потихоньку наводить...

Экспертизы... трассолог - за несколько дней какие там следы-то?... да и остальное - денег поди больше, чем ремонт обоих машин на несколько раз выйдет... Блин, я понимаю, если пол-машины всмятку, а из-за такой фигни на г. исходить... :dnknow:
lutik_huliganka
Да, у меня каско, иначе зачем было бы вызывать гайцев в такой ситуации?
Но что это меняет для представителей закона?

После НГ ничего не менялось..

>Или мну просто послали на фиг и решили не приезжать :(?
Ну, скажем, где-то так..

Просто, надо понять, чего вы от гайцев хотите - фиксации факта и дальшейшего самостоятельного разбирательства со страховой или чтобы они бросили все свои дела (мне тут рассказали недавно, сколько сейчас "стоит" "пьянка" - я офигел) и стали искать обидчика вашей машинки?

А вот для того, чтобы голова не болела в таких случаях, я и страхую уже 15-летнее авто 4 год подряд...
P.S. Только не надо спрашивать, где - все в поиске..
Михаил_1
Парень,сначало узнай подали ли заявление или нет..потом узнай что за свидетели имеют ли они что то общее с этой тётей,затем нужно подтверждение экспертизы что эта дамочка рассказывает небылицы....вот всё это нужно тебе знать..чтобы уже что то предпринять..ИМХО!
Михаил_1
Тут уже не о стоимости ремонта нужно думать, а о том, чтобы доказать свою правоту. Ничего делать не будете-припишут, что скрылись с места ДТП и заберут права. Завтра проконсультируюсь со своей страховой, может подскажу, где такие экспертизы проводят.
А эксперту не нужны следы на земле, по характеру повреждения можно определить истину. Удачи!
Михаил_1
Один в один моя ситуация. Меня признали правым, хотя сначала женщина упиралась.
Anar
Как собственный опыт показал - единственный верный свидетель - это видео! И мало ли сколько она может привести свидетелей со своей стороны, приводите свидетелей со своей! Это раз.
Узнать о составлении акта ДТП нельзя без связей в гибдд, как мне сказали, по телефону доверия гибдд - в лучшем случае у виска покрутят в ответ на этот вопрос. Пока не придет повестка в ГАИ - следует занятся грамотным составлением объяснительной, с привлечением своих свидетелей (кто - то видел на улице, сидели в машине на заднем сиденье (если тонированная) и т.п. и ни как иначе, настаивать на экспертизе.
И в утешении к 15 суткам, могу сказать, что если вы не злостный нарушитель, семейные обстоятельства и т.п то может обойтись и 2мя 3мя сутками. Но этого надо просить. Удачи!
P.s. мне в свое время - такая подстава с микроцарапиной стоила 30 рублей!
И та красотка ещё найдет свое наказание!
УДАЧИ!!:улыб:
Михаил_1
Смотрю на вашу схему и немного не понимаю. Нива - достаточно короткая машина. Она (дама) стоит за перекрёстком. Вы тоже. Т.е. что бы вы встретились, она должна была начать движение в тот момент, когда вы ещё не выехали на перекрёсток, т.е. Вы должны были видеть, что она движется на вас. И нажатие на сигнал или на тормоз могло бы предоствратить аварию.
ИМХО, если бы вы там остались ждать ДПС - смахивало бы на подставу :улыб:

Или она сдавала назад методом педальвпол?
Сибиряк
Если дама ходит в дет. садик, значит,скорее всего, есть муж - еще один вариант воздействия и отстаивания своей правоты:)
Михаил_1
то за скрытие с места дтп мне всё равно грозит пешеходом стать.
Миш, короче, тебе лучше сделать так:
береш 2-х друзей и говориш им о ситуации, если нагрянут из ГАИ ребята, то говориш, что есть 2 свидетеля которые ехали с тобой на работу и которые видели как тетя в тебя въехала и что ты вышел из машины, она тебе денег предлагала, говорила что не права, но ты сказал что претензий к ней не имееш, вот типа мужики подтвердят! На том она и уехала, минут через 5 и вы уехали, а тут такое дело...
Михаил_1
М-да, плохо, что нет расписки, а она сцука должна была прибегнуть к посторонней помощи, если не было хорошего обзора. Но судя по схеме ты всё-таки мог оттормозиться, по-чесноку, а Миш?
Сибиряк
ну, судя по тому, как меня крутануло - скорость у неё была порядочная для заднего хода. Когда заметил её движение - был уже почти на её пути. Тормознул бы - получил бы не в заднее крыло, а в дверь. Наоборот постарался ускориться, но не успел. Про сигнал не успел подумать.:хммм:
mostovik
Тут уже не о стоимости ремонта нужно думать, а о том, чтобы доказать свою правоту. Ничего делать не будете-припишут, что скрылись с места ДТП и заберут права. Завтра проконсультируюсь со своей страховой, может подскажу, где такие экспертизы проводят.
А эксперту не нужны следы на земле, по характеру повреждения можно определить истину. Удачи!
Каким образом трассологическая экспертиза сможет подтвердить, что участник НЕ скрылся с места ДТП?
Или в ПДД написано, что только виновник не имеет права скрываться с места ДТП?
Myrka
Вот тоже самое хотела предложить: что типа уехала она первая, потом вы, А потом она типа передумала, вернулась на место и вызвала гайцов.
Михаил_1
мой вариант действий:
1. Никаких обманов и лжесвидетелей.
2. Потихоньку узнавать про экспертизы и пр. но самому не светиться и в гаи не бежать.
3. Если придёт вызов в ГАИ идти и делать искреннее удивление - по Вашему первому посту я понял, что Вы не виноваты и притензий к тётке не имели и искренне подумали что вы разошлись с ней полюбовно(раз она сказала Вам что бы пошли:+) поэтому с чистой совестью и уехали. Да, Вы сглупили, что не взяли с неё расписку, но и она не права, вызвав ГАИ после полюбовного решения вопроса.
4. Начинать качать права, что тётка коза и она виновата в ДТП. А по поводу оставления места ДТП напирать на п.3.
Я думаю, что это должно проканать, так как Вы реально не виновны, и экспертиза это докажет. То есть Вам не было никакой выгоды покидать место ДТП, даже наоборот убыток.
Ф-1
1. Никаких обманов и лжесвидетелей.
согласен, у меня это никогда не получалось особо...
2. Потихоньку узнавать про экспертизы и пр. но самому не светиться и в гаи не бежать.
в гор.гаи сегодня по тел.сказали, что могут сказать, было заявление или нет, но сейчас у них замминистра и им не до этого. Когда будет "до этого" - не сказали, но потом постараюсь ещё раз узнать
Сегодня постараюсь на трассологическую экспертизу съездить.
3. Если придёт вызов в ГАИ идти и делать искреннее удивление - по Вашему первому посту я понял, что Вы не виноваты и притензий к тётке не имели и искренне подумали что вы разошлись с ней полюбовно(раз она сказала Вам что бы пошли: ) поэтому с чистой совестью и уехали. Да, Вы сглупили, что не взяли с неё расписку, но и она не права, вызвав ГАИ после полюбовного решения вопроса.
да. Но, к сожалению, подтвердить я этого не смогу. А у неё там в садике должно быть много таких же подружек-"свидетельниц". Ну да ладно...
Михаил_1
На Вашей стороне будет Ваша невиновность(покажет экспертиза). То есть Вам уезжать небыло НИКАКОГО смысла абсолютно. А сделали Вы это только пожалев тётеньку и ИСКРЕННЕ решив, что сделали ей одолжение и решили вопрос полюбовно. Любой нормальный судья это должен понять, если дойдёт дело до этого.
Михаил_1
Если на разборе признают твою вину - настаивай на экспертизе. Там определят, двигались автомобили или один стоял, а другой ехал.
KOD
Каким образом трассологическая экспертиза сможет подтвердить, что участник НЕ скрылся с места ДТП?
Или в ПДД написано, что только виновник не имеет права скрываться с места ДТП?
Данная экспертиза покажет, при каких обстоятельствах произошел удар. Это нужно хотя бы для того, чтобы поставить под сомнение показания второго участника аварии. Я же говорил уже, что в ГИБДД нужно идти не просто так, а хотя бы быть подкрепленным документально.
Доказать гаишникам , что автор не скрылся с места ДТП, уже невозможно, если на самом деле вызывались сотрудники ГИБДД и всё оформлено надлежащим образом. Но смягчить наказание или, если попадется внятный гаишник, оформить ДТП нормально, будто никто никуда не скрывался. Говорю по опыту друга, попадавшего в аналогичную ситуацию.
Михаил_1
На будущее:
1) Всегда берите расписку что претензий ни вы к второму участнику ни он к вам не имеет;
2) Если расписки не было - надо предполагать худшее, что человек этот сцуко так и сделает, как она сделала с вами - стоять и ждать ГАИ до победного (права дороже большинства кузовных проблем имхо).

И да, ГАИ отлично приезжают даже на стоянки, если второй участник смылся. В моем случае с помощью нашего форума я нашел эту тетку, в итоге отдала денег, заяву не забирал из ГАИ - не дали это сделать, они с ГАИ разруливали сами, чтобы на права не попасть.

Как на ее поведение реагировать - даже не знаю. Не по людски это. Но даже на такое не стоит действовать как она - врать, искать подставных свидетелей etc, может выйти боком, да и не стоит уподобляться свинье - будьте человеком в своих глазах.
Михаил_1
А где ДТП произошло ? Имеется ввиду адрес
Михаил_1
Если кому интересно, то продолжение истории:

Тётка не блефовала, меня нашли, написал у инспектора по розыску объяснительную, на след.день (на вчера) вызвали на разбор... В общем, либо у тётки какие-то подвязки в ГАИ, либо я вообще нифига не понимаю, но типа виноват я по п.9.10 - "не выдержал боковой интервал, вследствие чего произвёл столкновение..." (как я мог её шоркнуть честно говоря не представляю - там места для такого манёвра нет...). Штрафа за это, как я понял, нет (во всяком случае ничего не выписали), тётке дали бумагу в её страховую. Что интересно, какая у меня страховая никто не поинтересовался... так что получается, моя страховая о дтп не узнает и повышением тарифов мне это не грозит? а у тётки каска, получается?... Возможно, меня сделали виноватым, чтобы она возмещение получила?... В общем, не понимаю.
Можно, конечно, опротестовать, но если я финансово ничего не теряю, то тратиться на экспертизы и терять время на суды неохота пока...

Ну а меня за "оставление места дтп" прессуют... Но это отдельная история, ещё не закончившаяся.

PS. О, щас тётка позвонила, хочет номер моей страховки узнать. Я так думаю, хрен она от меня его узнает добровольно... И, в случае чего, действительно придётся опротестовывать решение.
Михаил_1
ННП
А обжаловать результаты авторазбора районного гаи - это на чьё имя жалобу писать?
Михаил_1
на имя начальника гаи наверное

вам дается 10 дней на обжалование - так что поспешите!

можете позвонить в их канцелярию и спросить на кого писать заявление.


не дадим неправедливости торжествовать :зло:
Михаил_1
В соответствии со ст.30.2 КоАП "жалоба на постановление по делу об административном правонарушении подается судье, в орган, должностному лицу, которыми вынесено постановление по делу и которые обязаны в течение трех суток со дня поступления жалобы направить ее со всеми материалами дела в соответствующий суд, вышестоящий орган, вышестоящему должностному лицу". Также "жалоба может быть подана непосредственно в суд, вышестоящий орган, вышестоящему должностному лицу, уполномоченным ее рассматривать". Вышестоящие органы могут направить на экспертизу, потребовать доп.материалы по делу, поэтому, если решите заморочиться с обжалованием, нужно быть подкрепленным различными доказательствами и показаниями свидетелей. Грамотно составить жалобу поможет автоюрист. И, как уже Вам сказали, жалоба подается в срок 10 дней со дня вступления постановления в законную силу.
mostovik
ага, эти пункты почитал.
завтра, надеюсь, с юристом встретиться, вообще обсудить ситуацию - имеет смысл - нет бодаться... Потому как ещё юриста надо будет своим представителем (адвокатом) делать - в четверг с утра у меня суд и, я так понимаю, как минимум четверг-пятницу я буду "оффлайн" - а там и 10 дней истекут...