Вызывают по моей жалобе на Владимировскую.
149384
538
страховщик
Топик создан для того, чтоб люди которые не верят в наше правосудие, уверовали в него.
Тут
"водитель данного транспортного средства гр. ........ в своём объяснении указывает, что такого-то числа, он, управляя своим автомобилем, на полосу, предназначенную для встречного движения не выезжал"
А на нет и суда нет. :dnknow:
rimi
явки и пароли в студию. По моему эта ветка в теме автофорума, самое место.
tonim
С каких это пор у нас в открытом законном доступе имеется база соответствия автомобильных номеров их собственникам?
а где требование про открытость доступа содержится? сказано же ясно "определяемым" - фио по госномеру - определяемо, других ограничений - нет

более того, даже время и дата в сочетании с госномером уже являются персональными данными - жена может на мужа наехать:
- Какого черта, я был в командировке! ©
- А больная нога, а сигареты друг © , а фотки Страховщика?!

и пиндец ячейке общества - а кому отвечать? Страховщику и НГСу

ну до этого, конечно, далеко еще - надо чтобы другой Страховщик завелся - из юридических
Один отбился. Не всем так повезет.
страховщик
Один отбился. Не всем так повезет.
Один отбился. Другие знают, ка отбиваться. :tease:
я, правда, и до этого знал, но не хотел всем говорить. :улыб:
страховщик
Хотелось бы услышать по пункту с перегибанием палки.

Что именно по вашему мнению является перегибанием палки.
Я Вам уже отвечал на этот вопрос. Если Вы невнимательно читаете, то это не ко мне вопрос
wobbler
согласно ст. 137 УК РФ незаконное собирание или распространение сведений о частной жизни лица, составляющих его личную или семейную тайну
Давайте будем учиться не просто копипастить понравившиеся цитаты из законов, а еще и читать их. Разберем процитированную мной фразу. Во-первых, "незаконное". Нет ничего незаконного в использование видерегистраторов. А вот, например, установка скрытых камер в чужой квартире - уже незаконно.
Далее, обратите внимание на "составляющих его личную или семейную тайну". В разбираемом случае человек совершает правнарушение открыто, у всех на виду. Но даже если бы он совершал свое правонарушение тайно, но это стало бы кому-то известно без применения незаконных способов получения информации, то использование этой информации не запрещено приведенной статьей УК.
Мотор
Вы можете пропустить это мое высказывание в этой теме.
wobbler
Я бы на вашем месте потихоничку скурвился из этого топика. И так уже обо..ались на всю катушку своими копипастами из УК, ГК и пр. КК... Так нет же... Анри Лафонтен из вас никакой... . :ухмылка:
страховщик
явки и пароли в студию. По моему эта ветка в теме автофорума, самое место.
забейте в поисковике "стукачи на дорогах" (именно так забейте) и вам любой поисковик выдаст море ссылок, где вы найдете себе подобных
страховщик
Вы чтото опять путает мой друг. Я не собираю данные о частной жизни лица. Я ведь не езжу за ним по пятам и не смотрю что он делает, с кем встречается что есть с кем спит и так далее. Поэтому пример неверный имхо.
а ФЗ152 не регламентирует сбор информации, зато регламентирует хранение, обработку, распространение - а этим Вы, как раз, и занимаетесь - так что пример - в самый раз, имхо

и попасть Вы можете серьезно - зависит, на кого нарветесь, имхо - зачикаете, к примеру, ННН какого-нибудь, а у него юристов-практикантов случайно нечем занять окажется - и пишИте письма :biggrin: , имхо
rimi
забейте в поисковике "стукачи на дорогах" (именно так забейте) и вам любой поисковик выдаст море ссылок, где вы найдете себе подобных
Нормальный ответ мне поисковик выдал.

Газета «Караван» / Стукач на дороге В некоторых странах порядок на дорогах наводят отчасти благодаря стукачам.

Собственно я и стремлюсь к тому, чтоб на дорогах было больше порядку.
tonim
Давайте будем учиться не просто копипастить понравившиеся цитаты из законов, а еще и читать их. Разберем процитированную мной фразу. Во-первых, "незаконное". Нет ничего незаконного в использование видерегистраторов.
Давайте будем учиться не просто оспаривать непонравившиеся цитаты из законов, а еще и читать их. :улыб:- там пишут "или распространение" - распространение персональной информации противоречит 152 ФЗ и, следовательно, незаконно

про тайну - вапще легко - личной (а равно и семейной) тайной может быть не факт административного нарушения, а факт нахождения человека в указанное время в указанном месте
wobbler
а где требование про открытость доступа содержится? сказано же ясно "определяемым" - фио по госномеру - определяемо, других ограничений - нет
Еще раз: данные становятся персональными только в том случае, если связаны друг с другом личность человека и какие-либо сведения об этом человеке. Вот нелегальная база регистрации ГИБДД - это персональные данные, поскольку она связывает конкретного человека с его автомобилем. А вот видеосъемка автомобиля с номером - нет, поскольку именно в этой информации нет привязки к человеку. И неважно, что благодаря каким-то базам номер можно привязать к человеку, в самом номере автомобиля персональной информации нет.
даже время и дата в сочетании с госномером уже являются персональными данными
Нет не являются, поскольку нет привязки к конкретному человеку.
demien
когда будете на нашем - скурвитесь - мы не возражаем
tonim
данные становятся персональными только в том случае, если связаны друг с другом личность человека и какие-либо сведения об этом человеке.
так они и связаны - объективно, вне зависимости от наличия-отсутствия у кого-либо легальной-нелегальной копии каких-либо баз
Нет не являются, поскольку нет привязки к конкретному человеку.
как это нет привязки? есть такой документ - свидетельство о регистрации транспортного средства - он и есть "привязка", причем с печатью, он и будет продемонстрирован судье
страховщик
Нормальный ответ мне поисковик выдал.

Газета «Караван» / Стукач на дороге В некоторых странах порядок на дорогах наводят отчасти благодаря стукачам.

Собственно я и стремлюсь к тому, чтоб на дорогах было больше порядку.
вово - главное это идеологически всё правильно обосновать :yes.gif:

полицию уже обосновали - теперь стукачей пора :улыб:
wobbler
Да откуда привязка то? За рулем моего автомобиля может находиться кто угодно из перечисленных в страховке и доверке....
А св-ва регистрации на видео тоже не видно....и даже он слабо связывает номерной знак, водителя и собственника. К примеру - я живу с мужчиной в гражданском браке, и, управляя его автомобилем, проезжаю на красный свет и попадаю в камеру ТС. А вот теперь свяжите меня и автомобиль.
wobbler
человече, окстись, будь ты прав, вообще было бы нельзя снимать, что регистаторами, что виеокамерами, что фотокамерами. Потому что снимая на улице всегда кто-то в камеру да попадет, человек, машина с номерами и т.п. Всех бы можно было засудить сразу, всех, количество проданных фото,видеокамер регистраторов знаешь сколько? А может ты тролль?
зы. почитай законы по фото,видео съемке, что дал, специально для тебя была вырезка основных.
ззы. даже стебаться про лужу уже и не хочу.
wobbler
Да, товарищ попался абсолютно непонятливый и упертый. Как последний аргумент попробую привести выдержку из Ст.7 упомянутого ФЗ:

2. Обеспечение конфиденциальности персональных данных не требуется:

1) в случае обезличивания персональных данных;


И в последний раз попробую объяснить своими словами. Персональными данными является связка какой-либо личной информации с конкретной личностью. Любые данные, воспроизведенные каким-либо способом, без указания связанной с ними личности, не являются персональными данными. И не важно, что по этим данным есть возможность установить личность, но только пользуясь другими источниками информации - базами данных, свидетельством о регистрации и т.д.
Если и этого недостаточно для понимания Вами своей неправоты - то я умываю руки. Дискутировать больше нет желания.
tonim
ННП

спросить у правильных пацанов хочу, вот увидели на парковке, что кто-то машину долбанул и свалил, так вот, сунуть записку пострадавшей машине под дворник с указанием номеров супостата - стукачество? ну или потом на форуме написать, мол так и так, видел вот. тож стукачество?
Naaatta
Да откуда привязка то?
предлагаю рассмотреть процесс по иску , например, меня (W) Страховщику (Ст):
W: Он-хад, незаконно опубликовал мои персональные данные, в частности номер моего авто - вот фото - прошу его оштрафовать
Ст: Нет привязки номера авто к Вашему ФИО - я невиновен
W: прошу обозреть свидетельство о регистрации авто №**** - вот номер авто, вот ФИО - есть привязка
Судья (С) - Хм... пойду писать решение

Где сказано, что должна быть "привязка", "легальные базы" и пр. ч. - сказано ясно ведь и однозначно ФИО должно быть определяемым по какой-то информации - в данном случае оно (ФИО) явно определяемо - только не Ваше, а Вашего гражданского мужчины :улыб:
wobbler
леХко, гдн он ездит знаешь, ну или выясни, нарушаешь перед ним, он отправляет твои данные, ты таки подаешь иск, хоть поржем :biggrin:
wobbler
да чтож ты прицепился к публикации то:улыб:
отправка на сайт гибдд - это публикация?
Jaguar
Не путаем ущерб и нарушение ПДД :tantrum:
tonim
товарищ попался абсолютно непонятливый и упертый
да и вообще он нам не товарищ :хехе:

выдержка, безусловно, сильная - только предлагаю прежде закрепить "достижения" - Вы-таки согласны, что госномер авто являются персональными данными? или зачем еще Вы приводите эту выдержку?
Мотор
Не путаем ущерб и нарушение ПДД :tantrum:
чего это? общественная опасность есть общественная опасность! а поцарапанный бампер менее опасен чем разворот в неположенном месте или проезд на красный :yes.gif:

ну и потом, не важно, ущерб там или еще что, стукачество оно ж и в африке стукачество? сдал же чувака.
wobbler
Вы-таки согласны, что госномер авто являются персональными данными?
Египетская сила:улыб:
Jaguar
да чтож ты прицепился к публикации то:улыб:
отправка на сайт гибдд - это публикация?
публикация на сайте нгс - это публикация, а отправка на гибдд - не обязательно публикация, но обработка - точно

Египетская сила
а я это не Вам писал - это г-ну юристу, хотя, согласитесь, что приводить в подтверждение своих доводов цитату их двух предложений с двумя упоминаниями "пресональных данных" можно лишь в отношении именно персональных данных :улыб:
Jaguar
Поцарапанный бампер требует материальных затрат, а разворот через сплошную, выполненный без создания аварийной ситуации для других УДД не требует ничего ни от кого:миг:
Jaguar
публикация - размещение видео на ютубе или ответа гайцов, но это можно делать и никаких законов не нарушает, поскольку это:
- Не используется как торговая марка
- Не используется в порнографических целях
- Не используется для осквернения личности (сам нарушил, сам дурак)
- Не снято с нарушением прав человека, собственности и публичности (снято в публичном месте, и соответственно есть публичное)
- Не используется в коммерческих целях
wobbler
Вы-таки согласны, что госномер авто являются персональными данными?
Вы мне сейчас своим поведением напоминаете Ипполита из всеми нами известного фильма. Поэтому не обижайтесь, если я повторю устами Лукашина: "Ну какой же вы тупой!". :улыб:

У меня на входной двери висит цифра "93". Установщики дверей повесили. Пойти, что ли в суд на них подать с дуру... за разглашение песональных данных. :шок:
wobbler
выдержка, безусловно, сильная - только предлагаю прежде закрепить "достижения" - Вы-таки согласны, что госномер авто являются персональными данными? или зачем еще Вы приводите эту выдержку?
эти данные видны всем и каждому, это публичные данные
wobbler
Каким образом ФИО определяемо? Автомобиль находится в публичном месте, ФИО собственника\водителя на нем не написано......
Вот если ИДПС, посмотревший ролик ТС, определит ФИО собственика и опубликует его в СМИ, здесь или еще где вместе с роликом, тогда да.....будет тут разглашение.
demien
все более склоняюсь, что он тролль, но не может он быть таким..мм..каменным
Мотор
Поцарапанный бампер требует материальных затрат, а разворот через сплошную, выполненный без создания аварийной ситуации для других УДД не требует ничего ни от кого:миг:
А это уже не важно. Важен факт "стукачества". Если за бампер стучать не "западло", то в чем позор стучать за красный свет?
С какой стороны не крути - а сдал правильного пацана :-) И какая разница на что этот правильный пацан покусился: на частную собственность или общественную безопасность.

Так что, можем признать термин "стукач" несостоятельным?:улыб:
Jaguar
тут рядом в соседней ветке есть новое видео, про "зай", некоторых из них видели как они себя ведут, если бы их сдали раньше, кто-то остался бы жив.
Jaguar
Вы для начала он, или она? Теплое с мягким давайте не путать!
Naaatta
Каким образом ФИО определяемо? Автомобиль находится в публичном месте, ФИО собственника\водителя на нем не написано......
а это не важно, каким именно способом... номер для того и создан, чтобы по нему можно было найти владельца авто, не так ли? вот я и утверждаю, что фио владельца - определяемо по номеру, безотносительно к тому, кто будет определять

способ любым может быть - например, я напишу в гибдд авто с таким-то номером царапнуло меня, прошу выяснить личность водителя и возбудить против него чего-нибудь :улыб:- так и выясню

в общем, закону неважно, есть возможность у какой-то конкретной группы лиц или нет - важно, что определить возможно

если ИДПС, посмотревший ролик ТС, определит ФИО собственика и опубликует его в СМИ,
то его посадить могут за превышение полномочий
demien
Вы мне Ипполита не напоминаете, также, как и Лукашина... кого-то другого :улыб:не обижайтесь
Мотор
Вы для начала он, или она?
Попытка перехода на личность не засчитана.

Теплое с мягким давайте не путать!
А я как раз не путаю. В чем разница то, ну ехал чел на красный, потом долбанул кого-то, почему в одном случае его заложить это правильно, а в другом - неправильно? И в первом и во втором случае - нарушил закон.
wobbler
Не не не.....
Номерной знак не является персональным данным собственника автомобиля, более того он даже не принадлежит собственнику.
Он является п\данным автомобиля. А у автомобиля нету ФИО, и он вообще не является гражданином и под действие 152ФЗ не попадает.......
wobbler
почитай определние публичности вначале. Потом подумай головй о здравом смысле, если нашел удобный для себя закон, не значит, что нет кучи других, не удобных тебе, регламентирующих эту ситуацию:миг:
анекдот вспомнил, нашел, в тему спора:
Сегодня с утреца меня на рабочем месте проведал бывший начальник.
Начальник был старший оперуполномоченный по особо важным делам.
А я тогда был просто старшим оперуполномоченным.
Я сидел и тыкал в кнопки про всякое vkontakte.ru.
Начальник поинтересовался — что это такое.
Я пояснил.
Начальник молча смотрел минуты три.
Смотрел на подробно расписанные личные данные, увлечения, связи, фотографии.
Потом с очевидным усилием спросил: это что, они сами про себя такое пишут?!
Я сказал, что да.
Час плакали, обнявшись. :biggrin:
Naaatta
более того он даже не принадлежит собственнику
это не показатель - Ваш номер домашнего телефона Вам тоже не принадлежит, равно, как и номер Вашей банковской карты
Мотор
вдогонку про теплое с мягким :-)

Не думайте, что я не понимаю вашу позицию, я ее прекрасно понимаю. Не причинил вред конкретному человеку - молодец, причинил такой вред - значит любые средства хороши (можно настучать). Вполне простая и понятная позиция.
Но помимо вреда конкретному человеку есть еще вред обществу в целом. И вред этот состоит в пренебрежении правилами и законами, что в последствии приводит уже к вреду конкретным людям.

Тут выше кто-то писал про атомизацию, но совершенно не понимал, про что писал. Атомизация как раз и есть - понимание и сочувствие ущербу отдельного человека и наплевательское отношение к обществу в целом.

Фишка в том, что если не заботиться об интересах общества, то и за правами отдельного индивида не уследишь )
wobbler
И чего?
Понимаете, что бы разгласить мои персональные данные, вы для начала должны их получить от меня.
Т.е. если я вам лично сообщу номер моего домашнего телефона и вы его расскажете еще кому то без моего согласия - то да, закон нарушен, а если этот номер размещен на моей странице в интернете или я его сейчас напишу в этом посте - то фигушки.
А то вон я машину купила и сфотала ее, чтоб подружкам похвастаться, а так как дело было на стоянке, в объектив еще пяток машин попало, чего мне бегать по собственникам и разрешение у них брать на публикацию фото? Где тут личная информация - обезличенные железяки....публичная вещь в публичном месте.
Naaatta
а так как дело было на стоянке, в объектив еще пяток машин попало, чего мне бегать по собственникам и разрешение у них брать на публикацию фото? Где тут личная информация - обезличенные железяки....публичная вещь в публичном месте.
с фио то же самое может произойти - например, Вы фотаете свою фамилию в списке абитуриентов. а в объектив еще пять попадают - так вот закон и говорит про то, что передавая (даже ограниченному кругу лиц, адресно) (обрабатывая) эту информацию, Вы обязаны получить разрешение от всех этих лиц - а ведь тоже вроде обезличенные букафки

в том то и оно, что это уже не просто букафки, железячки, а вполне определенные предметы, несущие определенную информацию об их хозяевах - персональная инфа
wobbler
Ну хорошо.
Е 520 ТЕ. Разгласите мои персональные данные.