Подскажите есть ли смысл обжаловать?
Ситуация: Мы на королле едем утром по
связистов, нужно повернуть налево к
школе. Впереди видим что стоит грузовая
газель без фар и габаритов, смотрим что она
стоит, далее муж притормаживает и начинает
маневр налево, в этот момент газель
начинает движеник не включая фар.
Результат нащв машина всмятку и мы по
мнению дпс виноваты сами что не увидели.
Но как мы ее должны были увидеть что она
едет, если фар не было
Ситуация: Мы на королле едем утром по
связистов, нужно повернуть налево к
школе. Впереди видим что стоит грузовая
газель без фар и габаритов, смотрим что она
стоит, далее муж притормаживает и начинает
маневр налево, в этот момент газель
начинает движеник не включая фар.
Результат нащв машина всмятку и мы по
мнению дпс виноваты сами что не увидели.
Но как мы ее должны были увидеть что она
едет, если фар не было
да, там видно что едет газель без фар, изначально он остановился для разговора по телефону и потом начал движение и тут мы
если он начинает движение, то как вы не успеваете проехать что машина всмятку?
может он все- таки двигался, хоть и без фар?
может он все- таки двигался, хоть и без фар?
может я конечно и преувеличиваю, задняя правая пассажирская дверь полность на замену, крыло, и водительская дверь тоже на замену. Цена ремонта 50—60 тыс. для меня это всмятку.Видимо он резко по газам дал.
да, там видно что едет газель без фар, изначально он остановился для разговора по телефону и потом начал движение и тут мыТогда видео в студию!
Сейчас разберусь как добавить видео и покажу
Konstantan
руссо туристо
видео залить на ютуп. На йутупе скопировать соответствующие буковко/цифкрьки и запихать в местное "вставить видео"
Alex_
guru
Да хотя бы просто на ютуп или фконтакт, там уже перезальём 
Пока ничего спорного не увидел... С фарами он ехал без фар да хоть кверху колесами - вы обязаны были ему уступить.
Ну вот думается мне важно что он делал.
Если стоял у обочины, а потом начал движение, то таки должен обозначить маневр и не создавать помех тем, кто тут уже ехал до начала его движения.
Если стоял у обочины, а потом начал движение, то таки должен обозначить маневр и не создавать помех тем, кто тут уже ехал до начала его движения.
BlackDemon
guru
Пока ничего спорного не увидел... С фарами он ехал без фар да хоть кверху колесами - вы обязаны были ему уступить.Правда что ли? По аналогии с вашими фразами в соседнем топике: "Права на помойку, пожизненно пешеходом!" - автомобиль начинающий движение обязан уступить всем, кто уже едет по дороге
Таксист
guru
В описании ситуации я нигде не увидел, что бы газель НАЧИНАЛА движение, увидел лишь, что ТС не смогла определить, движется он или стоит. Это раз. Два - он на перекрестке что ли прямо стоял, что только-только начав движение приехал в бочину поворачивающей налево машине? 
Alex_
guru
Да непонятно ничего без видео. Или газель маневр завершить не дала или ТС неправильно оценил скорость и расстояние до газели. Когда газель начала движение, как она таку скорость успела набрать что уйти от удара ТС не смог? Вопросов много, поэтому ждем видео. Без видео обсуждение считаю бессмысленным.
В описании ситуации я нигде не увидел, что бы газель НАЧИНАЛА движениеА оно там было
Впереди видим что стоит грузовая
газель без фар и габаритов, смотрим что она
стоит (ну типа убедились, прим. мое),
BlackDemon
guru
Да непонятно ничего без видео. Или газель маневр завершить не дала или ТС неправильно оценил скорость и расстояние до газели. Когда газель начала движение, как она таку скорость успела набрать что уйти от удара ТС не смог? Вопросов много, поэтому ждем видео. Без видео обсуждение считаю бессмысленным.Слайды в студию
BlackDemon
guru
В описании ситуации я нигде не увидел, что бы газель НАЧИНАЛА движение, увидел лишь, что ТС не смогла определить, движется он или стоит. Это раз. Два - он на перекрестке что ли прямо стоял, что только-только начав движение приехал в бочину поворачивающей налево машине?У меня товарищ с женой несколько лет назад ехал, жена - неделю назад права получила - за рулем. Подъезжая к своему дому приостановилась, пропустила все встречные, поглядела на стоящую у обочины метров за двадцать до поворота бэху, и плавно начала движение. В этот момент бэха подорвалась с низкого старта и в бочину моему товарищу влетела... Если бы не нашедшиеся свидетели, её бы признали виновной, а так - справедливость восторжествовала
Я понимаю, что газель и бмв сложно сравнивать, но в жизни всякое бывает!
kaff
guru
Цеж Газелл - она всё может
А вообще очень сложно понять как можно не успеть повернуть , чтобы стоящий на обочине в некотором удалении автомобиль успел не только тронуться, но и преодалеть некое расстояние и успеть ударить в бочину, там на весь маневр (проезд встречки при повороте) нужно от силы 1сек. а встречка она перед глазами.
А вообще очень сложно понять как можно не успеть повернуть , чтобы стоящий на обочине в некотором удалении автомобиль успел не только тронуться, но и преодалеть некое расстояние и успеть ударить в бочину, там на весь маневр (проезд встречки при повороте) нужно от силы 1сек. а встречка она перед глазами.
Просто_Вася
v.i.p.
Тут ситуация (без дополнительных доказательств и свидетелей) с точки зрения ГАЙцов такова- водитель (ТС) при повороте налево не уступил дорогу транс. средству, движущемуся во встречном направлении. Это- преамбула. А вот дальше ТС предстоит ДОКАЗЫВАТЬ, что всё происходило не так. Сумеет доказать и судья будет адекватен- ТС на коне. Не сумеет или судью кто нибудь или что нибудь "заинтересует"- конь на ТС...
Есть люди, которые это делают медленно-медленно.....
при повороте налево даже надо пропустить встречных, даже если оно на красный летит.
Ну вот тогда и результат...
Естественный отбор ...
Естественный отбор ...
BlackDemon
guru
при повороте налево даже надо пропустить встречных, даже если оно на красный летит.Тем не менее те, кто начинает движение обязаны пропустить все движущиеся ТС независимо от их траектории.
Lucky_man
veteran
Тем не менее те, кто начинает движение обязаны пропустить все движущиеся ТС независимо от их траектории.Ну я так понимаю что газель уже нормально ехала, а не начинала движение, иначе бы повернуть успели.
А вот и один из минусов супер реформы: если транспортное средство с погашенными ходовыми огнями - то оно по умолчанию стоит. Стереотип уже выработался.
при повороте налево даже надо пропустить встречных, даже если оно на красный летит.И при этом надо делать все медленно?
Причем тут красный вообще? Начинающего движение от обочины пропускать не надо, он еще не едет со встречного направления.
При начале движения насколько я понимаю требуется сигнал поворота включить.
спорность в том, что газель могла просто ехать без включенного света, а ТС неверно оценить ее маневры
Цена ремонта 50—60 тыс. для меня это всмятку.Без видео ничего не понятно, однако могу немного утешить: всмятку - это когда 50-60 тысяч дают на разборе за остатки
Просто_Вася
v.i.p.
Чот Вы сёдня не в форме... Что означает термин "начинающий движение"? Транс. средство либо стоит, либо двигается. И если Газель "начинает движение" то почему её не нужно пропускать? Ситуация проста до безобразия и на 90% здесь неправ ТС. Газелисту могут выписать штраф за движение без включенных световых приборов, однако данное нарушение не является определяющим и повлекшим за собой ДТП! Ещё раз повторюсь: ТС не пропустил при повороте налево автомобиль, двигающийся по встречной полосе. Начинал этот автомобиль движение или продолжал, включил габариты и бл. свет или нет- это вопросы в данном случае вторичные.
Naaatta
Рыжик.....
то почему её не нужно пропускать?Потому что она прежде всего начиная движение не должна создавать помехи остальным. Поворачивающего ТС это тоже касается.
В принципе я слабо верю, что поворачивая можно получить в бок от только что стоявшей машины, ну раз такое случается, надо видео смотреть, дабы понятно было стояла газель, ехала... может она с неба упала...
BlackDemon
guru
Чот Вы сёдня не в форме... Что означает термин "начинающий движение"? Транс. средство либо стоит, либо двигается. И если Газель "начинает движение" то почему её не нужно пропускать?Уважаемый. Ваши рассуждения не верны: по букве закона, поворачивающий должен уступить всем движущимся транспортным средствам траекторию движения которых он пересекает; транспортное средство, начинающее движение обязано то же самое. Ключевой момент в том, кто первый начал маневр! Если на видео видно, что газель стояла на обочине и начала движение уже после того как поворачивающий начал маневр, то газель однозначно виновата, т.к. минимальная скорость совершения маневра с ключевым названием "поворот во двор" нигде не регламентирована, и в зависимости от количества пересекаемых полос и скорости может занять относительно продолжительный период времени... Но вот если газель начала движение хоть на долю секунды раньше, то тут уже ваша логика становится верной!
Alex_
guru
ННП
Мне одному кажется что видео не в пользу ТС?
Иначе оно было бы уже выложено
Мне одному кажется что видео не в пользу ТС?
Иначе оно было бы уже выложено
А смысл тогда топик заводить? Так, бедой поделиться?
Просто_Вася
v.i.p.
Я в данный момент времени говорю об анализе ДТП на основе имеющейся информации. Имеем факт: ТС при повороте налево не пропустил тр. ср., двигающееся во встречном направлении и совершил с ним столкновение. Это- ФАКТ. Далее начинаются домыслы и предположения, в том числе и от ТС. Поэтому я и отмечаю, что на первоначальном этапе ситуация достаточно проста. А вот что будет дальше, зависит от доказательной базы участников. Может Газель, как предполагает Нааата, упала с неба, может задним ходом уезжала от ТС, а он её догонял, может то, может это... Мы с Вами говорим о разных вещах- Вы говорите о том, что могло быть, а я говорю о том, что уже произошло. Тут, конечно, возможны нюансы, но врядли ТС сможет что то доказать (если на регик чей то всё снято не было.
Спасибо всем огромное за отклик. Не могла никак с телефона загрузить, а комп как назло отказался работать. Вот сейчас загрузилось все и сразу даю ссылку
Спасибо за коментарии. Наверно все-таки мы не правы надо было еще раз после того как начали поворот убедится что Газель все-таки стоит.
Вот коментарии Газелиста "Остановился на проезжей части у бордюра чтоб ответить на телефон, далее поехал и не видел что королла поехала"
У нас поворотники были включены, и фары у нас тоже горели.
На видео смотрите примерно с 2.11
Спасибо за коментарии. Наверно все-таки мы не правы надо было еще раз после того как начали поворот убедится что Газель все-таки стоит.
Вот коментарии Газелиста "Остановился на проезжей части у бордюра чтоб ответить на телефон, далее поехал и не видел что королла поехала"
У нас поворотники были включены, и фары у нас тоже горели.
На видео смотрите примерно с 2.11
В описании ситуации я нигде не увидел, что бы газель НАЧИНАЛА движение, увидел лишь, что ТС не смогла определить, движется он или стоит. Это раз. Два - он на перекрестке что ли прямо стоял, что только-только начав движение приехал в бочину поворачивающей налево машине?Он стоял возле бордюра, мы притормозили с целью повернуть во дворы к школе. Поскольку на улице темно очень и поворот никак не освещается (так как это маленькая дорога) мы вгляделись в поворот соответственно все делалось мееееддлеееннноо
К сведению- у меня за рулем был муж, который водит машину мега аккуратно, стаж вождения 11 лет, за 11 лет одно единственное нарушение было и тоне очень сильное, штраф 100р. У газелиста стаж от силы 2 года, и штрафов 20 штук за этот год и не один не оплаченный. И в голове не укладывается как можно ехать не включая фар, тем более на улице темно
Суть то в том что без фар вообще было не очень понятно что о нначал движение. Если бы хоть какие нибудь огни горели то видно было бы что движетчся, а тут стоит и стоит.
Naaatta
Рыжик.....
В стартовом сообщении ТС написала - газель стояла. На тот момент это был факт.
Из видео похоже что так и было.
Из видео похоже что так и было.
То есть меня не глючит, и я не одна вижу что она стоит?А потом резко начинает ехать
Я не вижу как она начинает ехать.
В общем то еще вчера у меня была мысль что газель зачем то ненадолго остановилась (по телефону потрындеть) а потом машинально поехала, ну и вам не повезло. Когда люди трогаются, они смотрят назад, смотреть при этом еще и вперед приходит с опытом.
Да и время суток достаточно темное, чтобы включать ближний свет.
Так я не поняла - газелист пояснения дал вам или на разборе написал?
В общем то еще вчера у меня была мысль что газель зачем то ненадолго остановилась (по телефону потрындеть) а потом машинально поехала, ну и вам не повезло. Когда люди трогаются, они смотрят назад, смотреть при этом еще и вперед приходит с опытом.
Да и время суток достаточно темное, чтобы включать ближний свет.
Так я не поняла - газелист пояснения дал вам или на разборе написал?
На разборе он сказал только что остановился и потом начал движение и все. Нам он сказал что на не видел
Просто_Вася
v.i.p.
Так. Что понял лично я из просмотренного видео. Только то, что на Газели не были включены габариты и ближний свет. Отсутствие включенного левого поворотника может говорить как о том, что он допустил нарушение начиная движение после остановки, так и о том, что он просто двигался по дороге прямолинейно, поэтому поворотник включать нужды не было. Это, конечно, нарушение, но Газель была ОТЧЁТЛИВО видна в свете фар вашего авто. А вот двигалась Газель или только начала движение- абсолютно непонятно, важно здесь то, что в момент столкновения она уже была в движении и находилась на проезжей части на свей полосе . Поэтому вы должны были чётко убедиться в том, что поворачивая налево вы не создаёте помех другим участникам движения. Далее. То, что говорил Вам газелист в момент происшествия и то, что он будет говорить на разборе- далеко не одно и то же. Он просто может признать свою вину частично и сказать, что двигался по дороге, забыв включить свет. Исходя из личного опыта осмелюсь утверждать, что виновным всё же будет признан Ваш муж, хотя водитель Газели тоже получит штраф.
Mane4ka84
activist
Спасибо за ответ. Газелист говорит идите нафиг я прав. А по правилам так и есть получается. Ладно Бог с ним газелистом этим. Главное что наши дети живы и не пострадали. А нашу ласточку починим.
ИМХО , по видео, Газел таки движется, да манёвр налево ТС выполнял не медленно
Просто_Вася
v.i.p.
А в каком месте он начал движение? За 10м. от места столкновения, за 100м., за 1000м.? Поймите, что в Вашем случае решающее значение имеют нюансы. Был ли включен поворотник Газели в момент начала движения, был ли включен поворотник у вас, был ли тормозной путь у Газели, проводилась ли экспертиза на алкоголь и т.д. Доказывать и вертеться придётся вам с мужем, потому что первоначальный расклад не в вашу пользу.
Просто_Вася
v.i.p.
Ну а в общем, что лично Вам можно сказать... Решайте сами, стоит ди тратить нервы, средства, время на доказательства. И не будет ли Ваша победа в данном случае пирровой. Иногда проще и логичней пойти на материальные издержки, чем добиваться правды любой ценой... Имха, конечно...
Mane4ka84
activist
Метров 10 до нас было (примерно) тормозить уже начал далеко за нами, то есть за тем местом куда нам надо было повернуть. Тест на алкоголь почему то не делали ни одному водителю. Полворот у нас был включен, и фары наши тоже горели, Газель ехала без огней и нее включала поворотник
Mane4ka84
activist
Мой муж тоже уже настроен что отремонтировать и отпустить ситуацию, времени и нервов потеряям кучу, и не факт что нам скажут что все таки мы правы