Какая сигналка лучше.
34591
155
an99dre
А ответа на свой вопрос по поводу различия чипов в плане противоугонности я так и не дождался. Что и стоило ожидать.
Сами-то поняли суть вопроса? Различия между DST+, HiTag и Megamos вам рассказать? Или про методы - как их "писать" в машины? Или как смарт-системы взламываются?
Зачем, вы ж все равно выковыриваете и к замку лепите.
an99dre
Интересно, к докторам вы к таким же как вы ходите?

В: у вас аппендицит нужно удалять. Операция стоит 30Кр.
П: операция дорого, может консервативным обойдемся?
В: можем. Но он разорвется и придется пить антибиотики и, может быть, вы не умрете. так заметно дешевле.
П: ОК, доктор, давайте обойдемся консервативным, я не готов платить за операцию.
Лис
В большинстве случаев запуск со второго раза - неправильное подключение обнаружения запуска.
Это программируется или провода неправильно подсоединили?
Лис
А ответа на свой вопрос по поводу различия чипов в плане противоугонности я так и не дождался. Что и стоило ожидать.
Сами-то поняли суть вопроса? Различия между DST+, HiTag и Megamos вам рассказать? Или про методы - как их "писать" в машины? Или как смарт-системы взламываются?
Зачем, вы ж все равно выковыриваете и к замку лепите.
Что вы всё юлите? Тот чип который прошиваете вы и который вытаскивается из ключа (в последствии помещённые в обходчик) в случае обнаружения угонщиком как будут отличаться для угона? И не надо тут про методы, ответьте на конкретный вопрос.
Andron_
Интересно, к докторам вы к таким же как вы ходите?

В: у вас аппендицит нужно удалять. Операция стоит 30Кр.
П: операция дорого, может консервативным обойдемся?
В: можем. Но он разорвется и придется пить антибиотики и, может быть, вы не умрете. так заметно дешевле.
П: ОК, доктор, давайте обойдемся консервативным, я не готов платить за операцию.
Не дай Бог вам заболеть, потому-что именно так всё и будет. На своём примере: после аварии требовалось поставить пластину на ключицу. По с.полису бесплатно ставят стальные пластины, но в половине случаев идёт отторжение. Но бесплатно. С сами понимаете какими последствиями. Можно поставить титановую пластину, отторжения практически нет, но она стоит денег. А у вас их нет и помочь некому. Как вы думаете какую пластину вам поставят в больнице? Правильно, угадали-стальную. И так везде иво всём, вы что по магазинам и прочим местам не ходите. У вас рубля не будет хватать на оплату товара/услуги, вам его никто не продаст/окажет. Берите, что подешевле, на что денег хватает, а не что хочется, но не хватает денег. Другое дело когда врач предлагает импортное дорогущее лекарство из аптеки, где ему приплачивают за выписку лекарства купленного у них, вместо нашего, такого же по воздействию, но дешёвого. Я сейчас не берусь обсуждать качество лекарств (иногда импорт куда лучше нашего, но не всегда и во всём).
PS Мало того, иногда, люди отказываются от операции даже имея деньги на неё. По разным причинам. И их нельзя оперировать без их согласия. В результате летальный исход, но то ИХ ВЫБОР. Что я и пытаюсь здесь объяснить, нельзя человека принуждать (обманывать) к чему-либо. Дайте ему право самому решить, но на основе вашего опыта, знаний, умения и т.д. и т.п.
an99dre
Не понял - меня в угол загнать что ли возжелали? :ухмылка:
То, что мы "пишем" в машины - по сути мало чем отличается. Вернее, одно и то же.
Либо же - в блок обхода кладут ЦЕЛЫЙ и исправный ключ. "Шумелка" в эфир, ключ достали - и вуа-ля.
Разница в том, что остаются родные исправные ключи.
И когда "кулибины" из единственного ключа выламывают чип и привязывают его к замку - это рукожопство.
Оно же - когда этот чип ломают. А ломают очень часто, я с подобным тоже работаю. И выслушиваю скулеж "я ж не специально, и чо я туда полез?" регулярно.
Вы мне до сих пор забавны в попытках что-то доказать.
Наталья вам вроде правильно все разжевала по поводу "выбора".

Короче, предупреждение вам. п.4, 7 и 8.
Лис
Эх, столько букв и ничего нового(

Про безключевые обходчики бы поспорили для разнообразия!
Или провели глубинное сравнение пандоры и старлайна!?

Про замки капота пару слов и на закуску - про радиоблокировку, какие провода резать и чем это грозит?
DmNSK
Классика жанра.
Самое лучшее- сравнить соотношение попыток угона и их успешное кол-во.
В глубину сравнивать - так надо погрузиться. Целиком.
А про замки капота - это зачем особо? Для чего и какой машина?
И как в условиях Сибири оставить "бэк-дор" для севшего аккумулятора?
И как радио-блокировка поведет себя рядом с тем же штабом войск на Фрунзе? Если даже штатные системы впадают в ступор.
Много неизвестных в этом уравнении.
Лис
Г-м, что предлагали, про то и спрашиваю
Лично я противник лишнего в авто, с другой стороны видео на дроме с белым патрулем заставляет задуматься
Все предлагают радиоблокировку под капот + замки

Бэк-дор для АКБ - блок реле в салоне, напр ПТФ, вынуть реле и подать +12 Открыть авто хватит

Штаб войск - Незнаю
Потому и спрашиваю, для уменьшения числа неизвестных
DmNSK
Самое правильное - это нестандартная блокировка.
Лучший вариант - даже если машина завелась, но при попытке тронуться - глохнет.
Это ад для угонял.
Хотя - чем больше стоит в машине - тем спокойней сон владельца.
Где-то так.
Лис
Можно про штаб собво на Фрунзе пару слов

Много ли таких мест?
Стоит ли ставить блокировку с радиометкой?
Сигнализацию с радиометкой?
Лис
Но тем муторнее всем этим владельцу пользоваться. В итоге через какое-то время, когда все они надоедят, успокоенный количеством, что все это так и не пригодилось, человек начинает использовать только самое простое и что-то одно.:миг:
Naaatta
Вот только не надо мне про грамотно и понятно - хотите я вам щас про налогообложение все объясню и если вы по незнанию меня не совсем поймете, так не удивляйтесь - мне как раз и нужно, чтобы вы ничего не поняли...
Вообще-то за понимание большая часть ответственности лежит на объясняющем. Так что потрудитесь...:миг:
andrew13
У меня нет цели в этом случае дать нужную информацию, у меня цель заставить клиента поверить, что так будет дешевле... чем все это потом закончится меня мало волнует.
Однако в моих силах дать пояснения так, чтобы клиент уверовал в оптимальность данного решения.
Хотя эта история с сигналкой научила меня, что надо сначала самой понять, как это будет работать, а потом просить, чтобы сделали так, как мне нужно и упорно стоять на своем.
Andron_
Интересно, к докторам вы к таким же как вы ходите?

В: у вас аппендицит нужно удалять. Операция стоит 30Кр.
П: операция дорого, может консервативным обойдемся?
В: можем. Но он разорвется и придется пить антибиотики и, может быть, вы не умрете. так заметно дешевле.
П: ОК, доктор, давайте обойдемся консервативным, я не готов платить за операцию.
Проблема только в одном. В самой операции. Причем даже не из-за того, что больному ещё восстановиться от неё будет нужно. Все операции всегда что-то только разрушают. Всегда есть не благоприятные последствия. Операция скорее не избежное зло. Рубцовая ткань всегда отличается по составу от всех остальных. После удаления аппендицита мышцы живота как раньше уже не будут функционировать. Поэтому и пытаются разрабатывать альтернативные варианты. И получается. Операцию назначают только когда остальных вариантов нет. Самый лучший вариант когда организм выздоравливает, а не когда что-то от него отрезали.
Поэтому скорее бы обошел "специалиста" который считает, что всегда есть только один вариант.:миг:
Naaatta
Точно так же делает Лис. Поэтому и репутация у него..не могу назвать хорошей в общем. Так можно себя вести не слишком долго.:миг:И это не касаясь такой вещи как совесть.:миг:
Не все жулики. Проще найти честных. Они сделают в меру своей квалификации. Все равно узнать столько, сколько нужно чтобы сделать действительно нормально, не занимаясь, нет никакой возможности. Полузнание всегда хуже не знания, тем что веришь, что что-то знаешь. На самом деле не зная ничего.
andrew13
Давно мы стали обсуждать Лиса? Все что сделано им в моей машине работает как надо и с первого раза.
andrew13
А можно про репутацию по-подробней? И в свете текущей темы?
Можно даже в личку.
Лис
Господа, можно все же раскрыть тему проблемного места возле сибво на Фрунзе!
DmNSK
Да что там раскрывать? помехи там от вояк.

Интереснее узнать что там с репутацией Лиса среди эндрю13...
Артём
Диалог обязателен если больше поговорить не с кем :хехе:

Тут у одного модератора машину угнать пытались. Стояла она во дворе вскрытая и потрошёная, а диалог сообщал что всё в порядке, всё закрыто, спи спокойно дорогой хозяин.
Спасло только "и т.д.".
Первое - гы.:улыб:
Второе. В соревновании брони и снаряда ставлю на снаряд. Всегда пробьет броню. Можно только сделать чтобы было пробить сложнее, чтобы стоимость пробития была выше. И все. Диалоговая сига увеличивает сложность взлома (если нормально поставлена). Не более. Сигв большей степени только самоуспокоение, чем защита.
Про Лиса ответил Лису в личку.
DmNSK
Грубо. Разработчики защиты авто сами не знают как поведет себя их поделие в условиях помех. Например сам владелец не сможет уехать на своем авто. Или не_владелец сможет уехать.
Naaatta
Давно мы стали обсуждать Лиса? Все что сделано им в моей машине работает как надо и с первого раза.
Только вот отвечал на:
Хотя эта история с сигналкой научила меня, что надо сначала самой понять, как это будет работать, а потом просить, чтобы сделали так, как мне нужно и упорно стоять на своем.
Т.е. нужно было понять и упорно стоять чтобы Лис как следует сделал? :biggrin:

Бывал с разных сторон ситуации клиент_думающий_что_знает и специалист. Правда чаще наблюдал такое со стороны. Предпочитаю комфорт, а общение с клиентом_думающем_что_знает не комфортно, мне проще себя поставить так чтобы с такими вообще не общаться. Почти всегда решение было самым не выгодным для клиента_думающего_что_знает. Причин много. Начиная с субъективных - специалиста такие клиенты только раздражают и делать им хорошо нет никакого желания. Заканчивая объективными клиент_думающий_что_знает только так думает, предложить наилучшее решение как правило не в состоянии.

Имхо правильнее найти спец которому можно доверять и который сделает как надо. Вот только с подходом:
У меня нет цели в этом случае дать нужную информацию, у меня цель заставить клиента поверить, что так будет дешевле... чем все это потом закончится меня мало волнует.
Однако в моих силах дать пояснения так, чтобы клиент уверовал в оптимальность данного решения.
Не получится. Можно это назвать кармой что ли. Как к людям относишься, так и они в ответ.
andrew13
Мне одному кажется, что последние посты - сплошной п.7? Слов много, но как-то все "ни о чем".
Где примеры в стиле "было тогда, то-то, хотели того, а сделали так и накосячили так-то. Да еще столько денег содрали".
Простите, но это не конструктив, это фигня. Ну в стиле неоперабельных методов лечения аппендицита. Эсли вы так же считаете и по всем остальным вопросам - то вы сделали не только мой день:улыб: