Какая сигналка лучше.
А что мешает его обломать или вынуть чип. Другое дело, если нужно иметь два ключа.Кто там вам что привозит? И где берут обломки, если они спрятаны в машине. Вынимают из машины? Сам клиент этого не сделает. Не проще ли зачиповать новый ключ. Не надо нагнетать обстановку и умничать. Ситуации бывают разные и как вариант: чипованных ключа два, стоимость чиповки от 2,5тр (в зависимости от авто и жадности чипователя), на данный момент с деньгами, как обычно, напряг. Второй ключ не нужен, только для подстраховки, на случай утери. Делаю "деревянный" за 100р, для разблокировки руля. Чипованный прячем в обходчик. На данный момент экономия средств от 2,5тр. В случае утери чипованного, заводим авто брелоком от сигнализации и разблокируем руль "деревянным". Немного неудобно, но ничего страшного. Едем к чипователю и делаем чипованный ключ. В чём проблема? У многих запасной чипованный ключ лежит годами не востребованный. Я не призываю к повсеместному отказу от дополнительного чипа, но клиент сам вправе выбрать, только ему нужный вариант. Моя задача всё ему объяснить, что он теряет и, что получает, пусть сам выбирает, что ему удобнее. Я понимаю, что кому то очень хочется на этом заработать.
Как же часто к нам привозят после таких "советов" обломки с мольбой "почините!".
А делов-то зачастую - дописать дополнительный чип. И ключи все на месте, и автозапуск есть, и "страховая" не в претензии.
Да-да, а кто они то? Вы бы озвучили кто вас обманул, а не хаяли всех подряд. У моей клиентки был случай, когда в Меге украли ключи и брелок от RX300, отвезла на эвакуаторе машину на улицу Народная, а там ей вынули из обходчика РОДНОЙ ключ от машины и ПРОДАЛИ за 10тр. Но, дураки, забыли (не захотели?, не смогли?) сделать чип и засунуть в обходчик. Правда сказали, что надо сделать чип и засунуть в обходчик, иначе автозапуска не будет. И ведь клиентка бы заплатила, но эти "рукоделы" начали от неё "бегать". В результате приехала ко мне и тут всё выяснилось. После непродолжительных "бесед" с ними деньги вернули.
Диалог обязателен если больше поговорить не с кемА диалог то придумали не для этого, диалог необходим для предотвращения сканирования. Заглушить сигнал тревоги не тау уж и сложно. Вы путаете обратную связь и диалоговый код. Другое дело как вскрыли?
Тут у одного модератора машину угнать пытались. Стояла она во дворе вскрытая и потрошёная, а диалог сообщал что всё в порядке, всё закрыто, спи спокойно дорогой хозяин.
Спасло только "и т.д.".
Я просто обобщаю 
Диалог нужен вон с Лисом, если требуется действенное ИТД.
Диалог нужен вон с Лисом, если требуется действенное ИТД.Редкая тема в которой Лис написал больше одного слова
Как отзывы по пандект 1100?
Как отзывы по пандект 1100?
Я уже больше не "по словам", а по делам спец
Нормальная система. Как и все - зависит от установки и грамотности установщика.
Нормальная система. Как и все - зависит от установки и грамотности установщика.
Почитал историю сообщений.
Я так до сих пор не пылаю любовью в МС
Я так до сих пор не пылаю любовью в МС
Что-то я вас не пойму. "чип вынимают из ключа, потом говорят - новый чип нельзя вставить". Я понимаю нельзя-значит нельзя. Никому. "Можно только новый ключ и задорого". А потом вдруг оказывается можно и недорого. И это не обман? Не обман, если говорят "МЫ это сделать не можем, только новый ключ за 10тр, за чипом обратитесь в другое место".
Так я вроде и не пытался даже это утверждать. Не приписывайте мне лишнего.
Вы или невнимательно читаете мои посты, или не той последовательности.
Если я правильно вас понял (поправьте если не так), смысл ваших высказываний относительно помещения родного ключа целиком (согласен с вами, моё мнение - отламываем), обламывания ключа или вынимания только чипа - негативное. Надо обязательно прошивать новый и уже его прятать в обходчике. Все кто делает не так, делают не правильно. И потом вы вынуждены исправлять действия таких умельцев. Я правильно вас понял? В смысле противоугонности разницы между чипом из ключа и новым нет никакой. Мысль моих высказываний заключается в следующем: клиент МОЖЕТ САМ выбрать КОГДА ему приобрести новый чип/ключ. Или при установке сигнализации (и иметь несколько чипованных ключей), или потом (и сэкономить от 2,5тр., которых у него СЕЙЧАС нет). И тот, и другой метод имеет право на жизнь. Технически разницы никакой, противоугонность не страдает ни коим образом. Что здесь не правильно?
Я и не писал, что это было у вас. Связи с клиенткой на данный момент нет, уточнить конкретное место не представляется возможным. Знаю только, что рядом с вами.
Ещё хороша иридиевая свечка
. Руслан не надо так переживать в мой адрес по поводу уровня знаний и умения. Не растраивайтесь, берегите здоровье. Оставьте моё мне. Не хотелось бы переходить на личности и потрошить чужие шкафы со скелетами. Давайте не будем выяснять тут, кто круче и умней (вообще дело не благодарное), а обсуждать, что нужно делать и ПОЧЕМУ, а чего нет и ПОЧЕМУ.
Так я вроде и не пытался даже это утверждать. Не приписывайте мне лишнего.
Вы или невнимательно читаете мои посты, или не той последовательности.
Если я правильно вас понял (поправьте если не так), смысл ваших высказываний относительно помещения родного ключа целиком (согласен с вами, моё мнение - отламываем), обламывания ключа или вынимания только чипа - негативное. Надо обязательно прошивать новый и уже его прятать в обходчике. Все кто делает не так, делают не правильно. И потом вы вынуждены исправлять действия таких умельцев. Я правильно вас понял? В смысле противоугонности разницы между чипом из ключа и новым нет никакой. Мысль моих высказываний заключается в следующем: клиент МОЖЕТ САМ выбрать КОГДА ему приобрести новый чип/ключ. Или при установке сигнализации (и иметь несколько чипованных ключей), или потом (и сэкономить от 2,5тр., которых у него СЕЙЧАС нет). И тот, и другой метод имеет право на жизнь. Технически разницы никакой, противоугонность не страдает ни коим образом. Что здесь не правильно?
Я и не писал, что это было у вас. Связи с клиенткой на данный момент нет, уточнить конкретное место не представляется возможным. Знаю только, что рядом с вами.
Ещё хороша иридиевая свечка
. Руслан не надо так переживать в мой адрес по поводу уровня знаний и умения. Не растраивайтесь, берегите здоровье. Оставьте моё мне. Не хотелось бы переходить на личности и потрошить чужие шкафы со скелетами. Давайте не будем выяснять тут, кто круче и умней (вообще дело не благодарное), а обсуждать, что нужно делать и ПОЧЕМУ, а чего нет и ПОЧЕМУ.Все в мире относительно, обман тоже, особенно если живешь в России... 
Так все-таки о чем мы?
Если мне не изменяет память именно вы предложили обломать ключ. Т.е. он сломается. Т.е. придется делать новый. Ну пусть за 10 тыр, но придется. Так зачем мы его будем ломать?
Так все-таки о чем мы?
Если мне не изменяет память именно вы предложили обломать ключ. Т.е. он сломается. Т.е. придется делать новый. Ну пусть за 10 тыр, но придется. Так зачем мы его будем ломать?
Все в мире относительно, обман тоже, особенно если живешь в России...Видимо вы не внимательно читаете, повторюсь: "Ситуации бывают разные и как вариант: чипованных ключа два, стоимость чиповки от 2,5тр (в зависимости от авто и жадности чипователя), на данный момент денег на чип нет. Второй ключ не нужен, только для подстраховки, на случай утери. Делаю "деревянный" за 100р, для подстраховки (для разблокировки руля). Чипованный прячем в обходчик. На данный момент экономия средств от 2,5тр."
Так все-таки о чем мы?
Если мне не изменяет память именно вы предложили обломать ключ. Т.е. он сломается. Т.е. придется делать новый. Ну пусть за 10 тыр, но придется. Так зачем мы его будем ломать?
Вариант номер два: Клиент узнав, что машина чипованная, заявляет, мне этот иммобилайзер до лампочки, как его убрать? Говорю, убрать нельзя, можно установить обходчик и подключить его на постоянно, т.е. чип всегда считывается, как будто его и нет совсем, заводи любой болванкой. Он кричит так мне это и надо. В этом случае прятать ключ целиком глупо, обламываем. Некоторые сами предлагают вынуть чип из ключа и приклеить его к считывающей антенне. А если ключ не разборный? Опять прятать целиком с обломом. Теперь понятно объяснил или ещё есть вопросы? Клиент САМ ВЫБИРАЕТ приемлемый для него вариант, другое дело, что ему надо объяснить все возможные последствия его выбора, и не принуждая его к покупке ключа/чипа не за 10тр, не за 2,5тр., говоря при этом - по другому нельзя. У нас в сибири 99% праворулек не чипованные и ничего народ живой, не поумирали с горя. И угоняют праворульки, по моему, гораздо меньше леворулек (видимо дороже-выгодней).
Не понял - меня в угол загнать что ли возжелали? 
То, что мы "пишем" в машины - по сути мало чем отличается. Вернее, одно и то же.
Либо же - в блок обхода кладут ЦЕЛЫЙ и исправный ключ. "Шумелка" в эфир, ключ достали - и вуа-ля.
Разница в том, что остаются родные исправные ключи.
И когда "кулибины" из единственного ключа выламывают чип и привязывают его к замку - это рукожопство.
Оно же - когда этот чип ломают. А ломают очень часто, я с подобным тоже работаю. И выслушиваю скулеж "я ж не специально, и чо я туда полез?" регулярно.
Вы мне до сих пор забавны в попытках что-то доказать.
Наталья вам вроде правильно все разжевала по поводу "выбора".
Короче, предупреждение вам. п.4, 7 и 8.
То, что мы "пишем" в машины - по сути мало чем отличается. Вернее, одно и то же.
Либо же - в блок обхода кладут ЦЕЛЫЙ и исправный ключ. "Шумелка" в эфир, ключ достали - и вуа-ля.
Разница в том, что остаются родные исправные ключи.
И когда "кулибины" из единственного ключа выламывают чип и привязывают его к замку - это рукожопство.
Оно же - когда этот чип ломают. А ломают очень часто, я с подобным тоже работаю. И выслушиваю скулеж "я ж не специально, и чо я туда полез?" регулярно.
Вы мне до сих пор забавны в попытках что-то доказать.
Наталья вам вроде правильно все разжевала по поводу "выбора".
Короче, предупреждение вам. п.4, 7 и 8.
Но тем муторнее всем этим владельцу пользоваться. В итоге через какое-то время, когда все они надоедят, успокоенный количеством, что все это так и не пригодилось, человек начинает использовать только самое простое и что-то одно.
Вообще-то за понимание большая часть ответственности лежит на объясняющем. Так что потрудитесь...
Проблема только в одном. В самой операции. Причем даже не из-за того, что больному ещё восстановиться от неё будет нужно. Все операции всегда что-то только разрушают. Всегда есть не благоприятные последствия. Операция скорее не избежное зло. Рубцовая ткань всегда отличается по составу от всех остальных. После удаления аппендицита мышцы живота как раньше уже не будут функционировать. Поэтому и пытаются разрабатывать альтернативные варианты. И получается. Операцию назначают только когда остальных вариантов нет. Самый лучший вариант когда организм выздоравливает, а не когда что-то от него отрезали.
Поэтому скорее бы обошел "специалиста" который считает, что всегда есть только один вариант.
Поэтому скорее бы обошел "специалиста" который считает, что всегда есть только один вариант.
Точно так же делает Лис. Поэтому и репутация у него..не могу назвать хорошей в общем. Так можно себя вести не слишком долго.И это не касаясь такой вещи как совесть.
Не все жулики. Проще найти честных. Они сделают в меру своей квалификации. Все равно узнать столько, сколько нужно чтобы сделать действительно нормально, не занимаясь, нет никакой возможности. Полузнание всегда хуже не знания, тем что веришь, что что-то знаешь. На самом деле не зная ничего.
И это не касаясь такой вещи как совесть.Не все жулики. Проще найти честных. Они сделают в меру своей квалификации. Все равно узнать столько, сколько нужно чтобы сделать действительно нормально, не занимаясь, нет никакой возможности. Полузнание всегда хуже не знания, тем что веришь, что что-то знаешь. На самом деле не зная ничего.
Диалог обязателен если больше поговорить не с кемПервое - гы.
Тут у одного модератора машину угнать пытались. Стояла она во дворе вскрытая и потрошёная, а диалог сообщал что всё в порядке, всё закрыто, спи спокойно дорогой хозяин.
Спасло только "и т.д.".
Второе. В соревновании брони и снаряда ставлю на снаряд. Всегда пробьет броню. Можно только сделать чтобы было пробить сложнее, чтобы стоимость пробития была выше. И все. Диалоговая сига увеличивает сложность взлома (если нормально поставлена). Не более. Сигв большей степени только самоуспокоение, чем защита.
Про Лиса ответил Лису в личку.
Только вот отвечал на:
Т.е. нужно было понять и упорно стоять чтобы Лис как следует сделал?
Бывал с разных сторон ситуации клиент_думающий_что_знает и специалист. Правда чаще наблюдал такое со стороны. Предпочитаю комфорт, а общение с клиентом_думающем_что_знает не комфортно, мне проще себя поставить так чтобы с такими вообще не общаться. Почти всегда решение было самым не выгодным для клиента_думающего_что_знает. Причин много. Начиная с субъективных - специалиста такие клиенты только раздражают и делать им хорошо нет никакого желания. Заканчивая объективными клиент_думающий_что_знает только так думает, предложить наилучшее решение как правило не в состоянии.
Имхо правильнее найти спец которому можно доверять и который сделает как надо. Вот только с подходом:
Не получится. Можно это назвать кармой что ли. Как к людям относишься, так и они в ответ.
Т.е. нужно было понять и упорно стоять чтобы Лис как следует сделал?
Бывал с разных сторон ситуации клиент_думающий_что_знает и специалист. Правда чаще наблюдал такое со стороны. Предпочитаю комфорт, а общение с клиентом_думающем_что_знает не комфортно, мне проще себя поставить так чтобы с такими вообще не общаться. Почти всегда решение было самым не выгодным для клиента_думающего_что_знает. Причин много. Начиная с субъективных - специалиста такие клиенты только раздражают и делать им хорошо нет никакого желания. Заканчивая объективными клиент_думающий_что_знает только так думает, предложить наилучшее решение как правило не в состоянии.
Имхо правильнее найти спец которому можно доверять и который сделает как надо. Вот только с подходом:
Не получится. Можно это назвать кармой что ли. Как к людям относишься, так и они в ответ.
Мне одному кажется, что последние посты - сплошной п.7? Слов много, но как-то все "ни о чем".
Где примеры в стиле "было тогда, то-то, хотели того, а сделали так и накосячили так-то. Да еще столько денег содрали".
Простите, но это не конструктив, это фигня. Ну в стиле неоперабельных методов лечения аппендицита. Эсли вы так же считаете и по всем остальным вопросам - то вы сделали не только мой день
Где примеры в стиле "было тогда, то-то, хотели того, а сделали так и накосячили так-то. Да еще столько денег содрали".
Простите, но это не конструктив, это фигня. Ну в стиле неоперабельных методов лечения аппендицита. Эсли вы так же считаете и по всем остальным вопросам - то вы сделали не только мой день