Naaatta
Рыжик.....
Который день голову ломаю...
Перекресток регулируется.
При повороте налево надо уступать тем, кто со встречного направления едет прямо и направо.
На зеленый едут фрунзе и красина. Отчего поворачивающие налево с красина на кошурникова не уступают тем, кто с фрунзе на кошурникова направо поворачивает....
Перекресток регулируется.
При повороте налево надо уступать тем, кто со встречного направления едет прямо и направо.
На зеленый едут фрунзе и красина. Отчего поворачивающие налево с красина на кошурникова не уступают тем, кто с фрунзе на кошурникова направо поворачивает....
Konstantan
руссо туристо
если я все правильно понял. То для выезжающих с парковки Мола один знак, для поворачивающих с Фрунзе на Кошурникова еще один знак. Светофора на выезде нет. Соблюдаем знаки
Naaatta
Рыжик.....
Неее, те, которые с молла, у них в другое время зеленый, их мы не обсуждаем.
Так на въезде на перекресток есть светофор и вот этой конструкции, что на фото, сейчас нет, если я правильно понимаю, где это место. И даже если бы и была - перекресток регулируется, знаки приоритета не работают.
Так на въезде на перекресток есть светофор и вот этой конструкции, что на фото, сейчас нет, если я правильно понимаю, где это место. И даже если бы и была - перекресток регулируется, знаки приоритета не работают.
Konstantan
руссо туристо
у движущихся по данной траектории последний светофор - на пешеходном переходе. А потом им светофоров нет
Naaatta
Рыжик.....
И чего? На всех регулируемых перекрестках светофоры перед ПП.
Хочешь сказать, что перекресток в этом случае не регулируется?
Хочешь сказать, что перекресток в этом случае не регулируется?
Konstantan
руссо туристо
по данной траектории я не вижу светофора на перекрестке 
Naaatta
Рыжик.....
Хорошо, на пл. Калинина ты видишь светофор после ПП? Но думаю не будешь спорить, что перекресток регулируется.
Ты вообще знаешь перекрестки, где светофор после ПП, а не перед ПП? До и после есть, а только после?
Ты вообще знаешь перекрестки, где светофор после ПП, а не перед ПП? До и после есть, а только после?
Сейчас читают
что выбрать из Тойот?
12593
66
Полный привод шейхов.
18960
78
Апрельский дозор
83302
1000
Хорошо, на пл. Калинина ты видишь светофор после ПП? Но думаю не будешь спорить, что перекрестокВ каком месте пл. Калинина регулируется светофорами?
Мне один такой "регулируемый" на Маркса пытался сигналить, я даже скорость сбавлять не стал, не смотря на отсутствие ОСАГО, мне было интересно услышать - где он зелёный для себя увидел, и хотелось его разбитым носом в "уступи дорогу" ткнуть 
но он притормозил 
Блин, на всех регулируемых перекрестках светофор перед ПП.
Не нравится пл. Калинина, перекресток красного-фрунзе вас устроит? Он тоже не регулируется?
Не нравится пл. Калинина, перекресток красного-фрунзе вас устроит? Он тоже не регулируется?
Регулируется, там есть светофоры, на кольце пл.Калинина ни одного, оно едет по знакам приоритета. Так же, как и большинство. Мы уже вспоминали регулируемые кольца, их одной руки посчитать хватит - пл.Труда, один светофор, пл.Энергетиков, два штуки, Фрунзе над Ипподромской... вроде ничо не забыл )))
Регулируется, там есть светофорыОставим кольца в покое, речь не о них.
На фрунзе-красный светофоры перед ПП - перекресток регулируемый, на фрунзе-кошурникова светофоры перед ПП - перекресток НЕрегулируемый. И чем они, простите, отличаюся в этом случае?
Я так понимаю речь о той дороге, что примыкает к Кошурникова со стороны Фрунзе? А там есть какие-то светофоры? Я не помню По-моему там и перехода то нет.
По-моему там и перехода то нет.
Volodya
old hamster
Я так и понял, не помню там ни светофора, ни перехода даже
а что тут непонятного???
а там все по обстоятельствам. если выехал от молла и нужно вправо на Кошурникова, то пропускаешь всех, окно появилось поехал. опять же смотря какой горит сигнал светофора на самом перекрестке.
сколько там езжу, никогда проблем не испытывал.
а там все по обстоятельствам. если выехал от молла и нужно вправо на Кошурникова, то пропускаешь всех, окно появилось поехал. опять же смотря какой горит сигнал светофора на самом перекрестке.
сколько там езжу, никогда проблем не испытывал.
-
светофор №1 с Фрунзе перед ПП
-
светофор №2 на самом перекрестке с Фрунзе
-
светофор №1 с Красина перед ПП
-
светофор №2 на самом перекрестке с Красина
Там же с Фрунзе когда, по сути, не с Фрунзе поворачиваешь, а со съезда. Как, например, с Серебренниковской на Октябрьскую магистраль в сторону площади Ленина. Или с любого из колец, которые на верху, на Ипподромскую. Вот с этих съездов (с разгонной полосы) мы пропускаем всех, кто едет по основной дороге
Ну не от молла я выехала, а по фрунзе ехала.
то пропускаешь всехВот почему вдруг? Потому что их много и они едут? Причина должна быть.
например, с Серебренниковской на Октябрьскую магистральА вот нифига не как например. Здесь поворот направо до светофора - он не регулируется и знак уступи имеется.
с разгонной полосыА с чего этот кусок дороги стал разгонной полосой? Потому что, островок? Так островок не делает полосу разгонной.
Ну не от молла я выехала, а по фрунзе ехала.вам нужна причина??? вы куда-то очень сильно спешите??? или это так принципиально???
то пропускаешь всехВот почему вдруг? Потому что их много и они едут? Причина должна быть.
вот на этом самом месте в пятницу, я выехал с этого поворота и мне нужно было на Лежена. я вкл. поворотник и смотрел, пропускают меня или нет. три машины пропустили, а четвертая ну не захотела. пропустил ее я. а водитель проехав пару метров без вкл.поворотника начал уходить вправо. и что? ну и флаг ему в руки. видно спешил сильно.
я вот не гордый. могу постоять пару минут и выехать без всяких проблем для себя и окружающих.
а если вы на 200% уверены что правы, можете это легко проверить.
но вам это нужно??? дтп, ждать гибдд или аваркомов???
или как с обсуждением по "Восходу"
в общем решать вам как поступать. я просто высказал свое мнение и проблем с выездом для себя не вижу.
Да, мне нужна причина. Так то я могу весь день где-нибудь стоять и всех пропускать...
И дело не в гордости. Если по правилам я тут первая ехать могу, нифига я буду стоять и пропускать? Перегружать карму тоже вредно.
И дело не в гордости. Если по правилам я тут первая ехать могу, нифига я буду стоять и пропускать? Перегружать карму тоже вредно.
проблем с выездом для себя не вижу.Причем тут проблемы с проездом? Есть правила, мы по ним ездим.
Что-то сдается мне что либо Ната права, чего не хотелось бы, либо в этом месте хромает ОДД, тогда надо Нате писать запрос в ГИБДД.
Чего й то тебе не хочется, чтобы я была права?
Что-то сдается мне что либо Ната праваДа чего вдруг то? Там ни светофора, ни перехода, а если ещё и знак "уступи дорогу" ... Хотя вот если этого знака там нету, то получается это равнозначный нерегулируемый перекрёсток, и тогда да ))
тогда вам нужно обратиться в гибдд для разъяснений. или проверить на себе правильность выбранных вами действий. т.е, если вы считаете, что вы правы и закон в виде пдд за вас, то смело ехать и пусть другие боятся.
ну а в случае дтп вердикт вынесенный гибдд, будет аргументом правоты. и вы нам поведаете "КТО ПРАВ, КТО ВИНОВАТ"
УДАЧИ на дорогах!!!
ну а в случае дтп вердикт вынесенный гибдд, будет аргументом правоты. и вы нам поведаете "КТО ПРАВ, КТО ВИНОВАТ"
УДАЧИ на дорогах!!!
И зачем мне в ГИБДД?
вердикт вынесенный гибдд, будет аргументом правотыИ давно у нас ГИБДД наделили правом выносить такие вердикты?
а если ещё и знак "уступи дорогу"Нет знака. В том то и дело.
Если знака нет, то логично предположить пересечение равнозначных дорог
Предположили, дальше что?
Двое едут навстречу друг другу, один налево поворачивает, второй направо - кто кому уступает?
Двое едут навстречу друг другу, один налево поворачивает, второй направо - кто кому уступает?
Есть знак. И сам видел и Гугл то же самое говорит.
Да я специально смотрела, еще и других попросила посмотреть - может у меня с глазами что то не то.
Панорамы эти столетней давности.
Панорамы эти столетней давности.
В среду посмотрю своими глазами 
А дата съемки там стоит - сентябрь, 2016.
А дата съемки там стоит - сентябрь, 2016.
Двое едут навстречу друг другу, один налево поворачивает, второй направо - кто кому уступает?Вообще это банальная ситуация, имеющая место быть на большинстве перекрёстков города, кроме обсуждаемого
На обсуждаемом некоторые едут прямо, другие поворачивают направо, иных вариантов движения там нет, никаких "налево" и "навстречу" там быть не может. И если нет знака, то едущие прямо должны бы пропускать помеху справа. Знак скорее всего был, иначе это дурацкая ситуация, въезжающим на магистраль уступать На обсуждаемом некоторые едут прямо, другие поворачивают направо, иных вариантов движения там нет, никаких "налево" и "навстречу" там быть не может.Направления движения у фрунзе и красина встречные. Чуваки с красина поворачивают налево на кошурникова. Как у вас такого быть не может?
въезжающим на магистраль уступатьЭммм.... что красина, что фрунзе въезжают на магистраль. А если учесть что фрунзе потолще красина будет, то красина вообще бояться должна...
Перекрёсток Фрунзе с Красина, это другой перекрёсток. Там поворачивающие налево с Красина пропускают едущих прямо с Фрунзе, а с Фрунзе поворота направо нет, насколько помню.
Правда что ли? С чего вдруг он стал другим? Это один большой перекресток, на котором пересекается аж три улицы - красина, фрунзе и кошурникова.
Островок безопасности не делит перекресток на два перекрестка, поскольку во-первых, перекресток это пересечение дорог, а во-вторых, островок безопасности разделяет полосы!!! движения, а не проезжие части.
Островок безопасности не делит перекресток на два перекрестка, поскольку во-первых, перекресток это пересечение дорог, а во-вторых, островок безопасности разделяет полосы!!! движения, а не проезжие части.
Там поворачивающие налево с Красина пропускают едущих прямо с ФрунзеБлин, а поворачивающие направо с фрунзе они то чем провинились? Их пропускать не надо что ли?
Так нет там поворота поворот по отдельной полосе в другом месте
поворот по отдельной полосе в другом местетут получается два перекрёстка, регулируемый, и нет
О как...
А сие из чего следует?
Есть дорога из четырех полос. Она пересекается с другой дорогой. Одна из полос первой дороги отделена островком безопасности. Вся эта конструкция лежит в пределах перекрестка.
Каким образом полоса, отделенная островком безопасности, образует отдельный перекресток, если перекресток это пересечение дорог? Пересечение дорог, а не полос движения.
А сие из чего следует?
Есть дорога из четырех полос. Она пересекается с другой дорогой. Одна из полос первой дороги отделена островком безопасности. Вся эта конструкция лежит в пределах перекрестка.
Каким образом полоса, отделенная островком безопасности, образует отдельный перекресток, если перекресток это пересечение дорог? Пересечение дорог, а не полос движения.
А в какой момент полоса становится самостоятельной дорогой? 
Наверное в тот момент, когда она не в зоне перекрестка?
"Перекресток" – место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий"
"Перекресток" – место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий"
Полоса в принципе дорогой не становится.
"Полоса движения" - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.
"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.
Что значит, что полоса это часть ППЧ, а ППЧ это часть дороги.
"Полоса движения" - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.
"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.
Что значит, что полоса это часть ППЧ, а ППЧ это часть дороги.
Ну так допустим там нет Кошурникова, вообще нет, а полоса эта сама по себе до Золотой нивы... Она когда-то дорогой всё-таки станет? Или так и останется полосой Фрунзе?
И меня ещё вопрос интересует - если допускаем, что эта полоса регулируется светофором на Фрунзе, то как едущие по ней о ситуации с сигналами узнают? Может пока ехали сигнал изменился уже, надо может остановиться и сбегать до светофора посмотреть? ))
И меня ещё вопрос интересует - если допускаем, что эта полоса регулируется светофором на Фрунзе, то как едущие по ней о ситуации с сигналами узнают? Может пока ехали сигнал изменился уже, надо может остановиться и сбегать до светофора посмотреть? ))
Полоса никогда не станет дорогой, также как бабушка не сможет стать дедушкой.
Полоса это часть дороги - если есть полоса, значит есть дорога. Если нет дороги, значит нет полосы.
Например.
Вы всегда (без каких либо исключений) пьете кофе на завтрак. Можем ли мы сказать, что кофе это завтрак? Если да, то выпив кофе в обед мы снова завтракаем? Т.е. завтрак это всегда кофе, но кофе это не всегда завтрак.
Но в общем то все написано в ПДД.
13.7. Водитель, въехавший на перекресток при разрешающем сигнале светофора, должен выехать в намеченном направлении независимо от сигналов светофора на выходе с перекрестка.
Сие означает - вы въезжаете на зеленый и должны покинуть перекресток. Причем покинуть там, где вы целились покинуть.
Предположим (для простоты картины), что вы в пятницу поехали на встречу на цирке. Едете по красному проспекту в сторону пл. калинина и поворачиваете налево на гоголя. Начинаете движение на зеленый, вместе с вами начинают ехать те, кто едет по красному сторону реки и направо на гоголя. Вы им уступаете в силу п. 13.4 - При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо или направо. Всем, и тем кто прямо и тем, кто направо.
Т.е. вы не просто должны переть буром к выезду с перекрестка, вы должны подумать а нет ли тут тех, кто может проехать перекресток вперед вас.
Давайте теперь снесем стекляшку и вход в метро, расширим в этом месте КП, впендюрим осторовок и перенесем светофор к месту уширения. Что изменилось? А ничего. Чуваки, которые едут через этот получившийся аппендикс, едут все также направо для вас со встречного направления, им надо уступить.
Модернизируем дальше.
Тот же п. 13.7 - Однако, если на перекрестке перед светофорами, расположенными на пути следования водителя, имеются стоп-линии (знаки 6.16 ), водитель обязан руководствоваться сигналами каждого светофора.
Если мы впендюрим на этот перекресток еще один светофор за получившимся аппендиксом, мы получим тот перекресток, который мы обсуждаем - светофор перед аппендиксом, светофор посреди перекрестка и вы, поворачивающий налево.
Ну и я, едущая навстречу и поворачивающая направо.
Ну вот как то так.
Полоса это часть дороги - если есть полоса, значит есть дорога. Если нет дороги, значит нет полосы.
Например.
Вы всегда (без каких либо исключений) пьете кофе на завтрак. Можем ли мы сказать, что кофе это завтрак? Если да, то выпив кофе в обед мы снова завтракаем? Т.е. завтрак это всегда кофе, но кофе это не всегда завтрак.
то как едущие по ней о ситуации с сигналами узнают?Эммм... вы где то выдели светофоры, которые дорогам, которые пересекаются на перекрестке, светили бы одним светом?
Но в общем то все написано в ПДД.
13.7. Водитель, въехавший на перекресток при разрешающем сигнале светофора, должен выехать в намеченном направлении независимо от сигналов светофора на выходе с перекрестка.
Сие означает - вы въезжаете на зеленый и должны покинуть перекресток. Причем покинуть там, где вы целились покинуть.
Предположим (для простоты картины), что вы в пятницу поехали на встречу на цирке. Едете по красному проспекту в сторону пл. калинина и поворачиваете налево на гоголя. Начинаете движение на зеленый, вместе с вами начинают ехать те, кто едет по красному сторону реки и направо на гоголя. Вы им уступаете в силу п. 13.4 - При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо или направо. Всем, и тем кто прямо и тем, кто направо.
Т.е. вы не просто должны переть буром к выезду с перекрестка, вы должны подумать а нет ли тут тех, кто может проехать перекресток вперед вас.
Давайте теперь снесем стекляшку и вход в метро, расширим в этом месте КП, впендюрим осторовок и перенесем светофор к месту уширения. Что изменилось? А ничего. Чуваки, которые едут через этот получившийся аппендикс, едут все также направо для вас со встречного направления, им надо уступить.
Модернизируем дальше.
Тот же п. 13.7 - Однако, если на перекрестке перед светофорами, расположенными на пути следования водителя, имеются стоп-линии (знаки 6.16 ), водитель обязан руководствоваться сигналами каждого светофора.
Если мы впендюрим на этот перекресток еще один светофор за получившимся аппендиксом, мы получим тот перекресток, который мы обсуждаем - светофор перед аппендиксом, светофор посреди перекрестка и вы, поворачивающий налево.
Ну и я, едущая навстречу и поворачивающая направо.
Ну вот как то так.
Сегодня при проезде по спорной траектории даже приготовил телефон, чтобы сфотографировать знак. Облом. Знака, который я показал на панорамах, нет! Так что уважаемая Naaatta права: на данном перекрестке - бардак!
Так что уважаемая Naaatta права: на данном перекрестке - бардак!То-то же! Спорящий с женщиной сокращает свое долголетие! Вообще удивлет, что Naaatta так долго тут все разжевывала, могла спокойно сказать бе-бе-бе или ой!все! - была бы права.
Сегодня при проезде по спорной траектории даже приготовил телефон, чтобы сфотографировать знак. Облом. Знака, который я показал на панорамах, нет! Так что уважаемая Naaatta права: на данном перекрестке - бардак!я об этом говорил больше полугода назад в теме "Опасное вождение". но уж лучше ехать по ДДД, чем по нашим ПДД и потом усердно доказывать, что въехавший в тебя не прав по правилам.
Не путайте теплое с мягким. В той теме ваша езда противоречила установленным знакам, которые преспокойно висят до сих пор.
Так нарушителям всегда удобнее кивать на ДДД. Дорогу то им дают.