ХочуИБаста
guru
"взорванное дерево" - это после удара молнии, можете не сумлеваться. видел таких не один десяток, к примеру.
"взорванное дерево" - это после удара молнии, можете не сумлеваться. видел таких не один десяток, к примеру.А почему не обугленно? Странно как-то. А может это некий Дух из этого дерева выходит,чтобы в другое место переселиться?
Тока не говорите,что Духов нет.
Как вариант - дерево на много много процентов состоит из воды. В момент протекания тока молнии по стволу вся вода практически мгновенно испаряется(а то и в плазму превращается) и происходит паровой(плазменный) взрыв. Куски древесины просто разлетаются по сторонам не успев начать обугливаться.
Да вроде так оно и есть
Живые деревья взрываются, а обугливается сухостой.
Живые деревья взрываются, а обугливается сухостой.
heterodyne
experienced
именно так.
у меня ещё была версия, что пондермоторные силы (типа пинч-эффект) разрушают, оценил силы - мало.
молнию, на моих глазах разрушившую дерево - не видел.
у меня ещё была версия, что пондермоторные силы (типа пинч-эффект) разрушают, оценил силы - мало.
молнию, на моих глазах разрушившую дерево - не видел.
Chaldonn
veteran
Ну ... Фиг его знает. 
А я больше в Духов верю.
А я больше в Духов верю.-
Скала справа
-
heterodyne
experienced
ну, вам, алтайцам - так и положено (:
к слову, алтайские старожилы сказывали, что щепочку такой вот лиственницы, ударенной молнией, ежели пожевать - от зубной боли шибко помогает. т.е. аборигены какбэ в курсе откуда берутся взорванные деревья. что, впрочем, мистическую версию совсем уж не отвергает: в конце концов молния - тоже явление сомнительное с точки зрения науки (:
к слову, алтайские старожилы сказывали, что щепочку такой вот лиственницы, ударенной молнией, ежели пожевать - от зубной боли шибко помогает. т.е. аборигены какбэ в курсе откуда берутся взорванные деревья. что, впрочем, мистическую версию совсем уж не отвергает: в конце концов молния - тоже явление сомнительное с точки зрения науки (:
Chaldonn
veteran
Ага,что-то есть. Я,когда рыбачу в одиночестве,как обычно заливчик небольшой,скалы вокруг,Катунь рычит,буруны,пороги. Всегда боковым зрением вижу вокруг какие-то тени,даже силуэты - промелькнет и нет никто 
Конечно можно объяснить:солнце,свет,тени,блики от волн и бурунов на скалах ит.п.,но! Когда я не один,почему-то ничего не мелькает.
Меня эти "мелькания" никак не волнуют - хоть замелькайся,все равно рыбачу до темна.Не чувствую опасности.
В Сев.Монголии с Духами тоже должно быть все в порядке,щас Артем расскажет.
Конечно можно объяснить:солнце,свет,тени,блики от волн и бурунов на скалах ит.п.,но! Когда я не один,почему-то ничего не мелькает.Меня эти "мелькания" никак не волнуют - хоть замелькайся,все равно рыбачу до темна.Не чувствую опасности.
В Сев.Монголии с Духами тоже должно быть все в порядке,щас Артем расскажет.
В существовании духов я верю процентов на 70...
А в энергетику мест на все 146%. Писал уже про городок Мурен, насколько в нём было хорошо и почему.
а уж кто там за энергетику отвечает - мы не в курсе
А в энергетику мест на все 146%. Писал уже про городок Мурен, насколько в нём было хорошо и почему.
а уж кто там за энергетику отвечает - мы не в курсе
Продолжаем гулять и рыбачить.
"Я помню Чингисхана"
"Я помню Чингисхана"
ХочуИБаста
guru
Надо отпралять статьи в National Geographic 
Артём
juniоr
Gellowgles
v.i.p.
Артем, отличный рассказ. Я так понял вы шли в одну машину?
Есть несколько вопросов организационного характера для таких дальних автономных экспедиций в одиночку.
1. Как общались с монголами, на каком языке? Кто из вас знал монгольский или они понимали по англицки?
2. Как решались вопросы безопасности? Вдруг лихие монголы организуют вооруженный налет на джип с целью захвата авто или ограбления путешественников? Или на медведя напоритесь. Места то дикие, надеюсь брали с собой хотябы гладкоствольное оружие, вопросов на границе не возникло? Как осуществлялась охрана лагеря и патрулирование ночной стоянки, распределением ночных дежурств среди участников или установкой датчиков тревоги по периметру лагеря?
Есть несколько вопросов организационного характера для таких дальних автономных экспедиций в одиночку.
1. Как общались с монголами, на каком языке? Кто из вас знал монгольский или они понимали по англицки?
2. Как решались вопросы безопасности? Вдруг лихие монголы организуют вооруженный налет на джип с целью захвата авто или ограбления путешественников? Или на медведя напоритесь. Места то дикие, надеюсь брали с собой хотябы гладкоствольное оружие, вопросов на границе не возникло? Как осуществлялась охрана лагеря и патрулирование ночной стоянки, распределением ночных дежурств среди участников или установкой датчиков тревоги по периметру лагеря?
Артём
juniоr
В одну машину, ага.
Общались на русско-монгольском. Вдоль границы многие монголы знают основы русского, а мы - кое-что по-монгольски. Так и общались.
По второму вопросу - это шутка??? Особенно концовка...
Общались на русско-монгольском. Вдоль границы многие монголы знают основы русского, а мы - кое-что по-монгольски. Так и общались.
По второму вопросу - это шутка??? Особенно концовка...
А на крыше разве у тебя не система залпового огня ??? 
Спасибо за рассказ. Ждем продолжения...
Спасибо за рассказ. Ждем продолжения...
Gellowgles
v.i.p.
Вообще-то не шутка. То есть вопросы безопасности вы не прорабатывали? Или считаете, что все монголы дружелюбные?
А на крыше разве у тебя не система залпового огня ???Ну вот, взял и рассекретил... Она самая. Вон, в трубе зачехлена...
ПЗРК на огневой позиции.
Артём
juniоr
Нда... Я надеялся, что это английский юмор с серьёзным лицом... А оно вон как... 
Вы знаете, с таким отношением к "вопросам безопасности" ни о каких поездках даже и думать не стоит. Вдруг вы уедете, а враг нападёт на оставленные вами оборонительные рубежи?
Нет, вы правда считаете, что ночью нужно не спать, а нести дежурство вокруг машины с "хотя бы гладкоствольным" оружием, сменяя друг друга с женой?
Вы знаете, с таким отношением к "вопросам безопасности" ни о каких поездках даже и думать не стоит. Вдруг вы уедете, а враг нападёт на оставленные вами оборонительные рубежи?
Нет, вы правда считаете, что ночью нужно не спать, а нести дежурство вокруг машины с "хотя бы гладкоствольным" оружием, сменяя друг друга с женой?
Gellowgles
v.i.p.
Ну на жену то понятно, надежды никакой, в караул не поставишь.
Тогда надо прорабатывать систему раннего оповещения. Вот даже на алтае несколько случаев было, когда толпа с оружием стреляла по палаткам и грабила туристов во время сна. Странно, что вы не прорабатывали такой вариант развития событий. Вы кроме монтировки вообще ничего не брали?
Тогда надо прорабатывать систему раннего оповещения. Вот даже на алтае несколько случаев было, когда толпа с оружием стреляла по палаткам и грабила туристов во время сна. Странно, что вы не прорабатывали такой вариант развития событий. Вы кроме монтировки вообще ничего не брали?
Артём
juniоr
У меня даж слов нет
Просто повторюсь: с такой осведомлённостью лучше вообще не выходить из палаты.
PS: у меня две монтировки - одной колесо не перебортуешь.
Просто повторюсь: с такой осведомлённостью лучше вообще не выходить из палаты.
PS: у меня две монтировки - одной колесо не перебортуешь.
это_шорцы
guru
даже любопытно. расскажите как вы обычно прорабатываете варианты развития событий?
btw, вы отпуск не в донецке провели?
btw, вы отпуск не в донецке провели?
Vik996
experienced
Вот даже на алтае несколько случаев было, когда толпа с оружием стреляла по палаткам и грабила туристов во время сна.Почему "даже"?
Chaldonn
veteran
Ну на жену то понятно, надежды никакой, в караул не поставишь.Тут на Алтае вообще жуть. Сейчас еще у медведей новая фишка - туристов пугать
Тогда надо прорабатывать систему раннего оповещения. Вот даже на алтае несколько случаев было, когда толпа с оружием стреляла по палаткам и грабила туристов во время сна. Странно, что вы не прорабатывали такой вариант развития событий. Вы кроме монтировки вообще ничего не брали?
Спрячется такой топтыгин где-нибудь в кустах возле тропы и сидит,ждет когда туристы мимо пойдут. Как только подойдут поближе - выскакивает из кустов на задних лапах,передние над головой подняты,да ка-ак рявкнет 
Туристы в обморок,а медведь убегает довольный,теперь до конца дня у него хорошее настроение
Они уже Новосиб в кольцо берут.
Пора заступать на боевое дежурство...
Пора заступать на боевое дежурство...
Gellowgles
v.i.p.
расскажите как вы обычно прорабатываете варианты развития событий?Как все, моделированием возможных ситуаций с учетом наибольшей вероятности их свершения в данной местности.
вы отпуск не в донецке провелиНет, по Турции немного походили-поколесили.
Почему "даже"?Потому, что Монголия более дикая страна нежели Алтай и законы РФ в ней не действуют, и некоторым местным жителям может придти в голову подлая мыслишка, что "неплохо бы ограбить туриста, тем более иностранного, не знающего языка и особенностей страны, искать его тут никто не будет, а если и будут то недолго". По сути наш турист за границей, юридически защищен меньше, чем у себя на родине, нет знания местных законов и языка. А значит надеятся он может только на себя и готовится надо соответственно. Я думаю мысль понятна.
Тут на Алтае вообще жуть. Сейчас еще у медведей новая фишка - туристов пугать...Популяция медведей действительно увеличивается, многие сельхоз угодия после распада Союза оказались заброшенными, вот зверь и начал расширять свой ареал обитания. Что интересно, турист неосознанно поступает правильно,не убегает, это его и спасает, падая в обморок, он не шевелится и медведь теряет к нему интерес и уходит. Как бы в теории все логично.
Gellowgles
v.i.p.
Они уже Новосиб в кольцо берут.Рассказ конечно прикольный, но какие будут ваши реальные действия при встрече со зверем вдали от цивилизации? Если вы ночью в палатке или в машине?
Артём
juniоr
Рассказ конечно прикольный, но какие будут ваши реальные действия при встрече со зверем вдали от цивилизации? Если вы ночью в палатке или в машине?Я его усыплю.
Артём
juniоr
Как все, моделированием возможных ситуаций с учетом наибольшей вероятности их свершения в данной местности.Поступаю именно так. Наибольшая вероятность в том, что никто на нас не нападёт.
и готовится надо соответственноСоответственно обстановке, верно? Ваше описание подготовки соответствует обстановке в Донецке, а не в Монголии или Алтае. Только и остаётся, что привести цитату: "В классическом представлении страдающие паранойей отличаются нездоровой подозрительностью, склонностью видеть в случайных событиях происки врагов, выстраивать сложные теории заговоров против себя, с сохранением в другом логичности мышления. "
и некоторым местным жителям может придти в голову подлая мыслишка, что "неплохо бы ограбить туриста,Прочитайте ещё раз тему про Монголию и монголов, а?
Я по дороге от метро до дома в 10 вечера менее "юридически защищён", чем в месячной поездке по этой стране.
Vik996
experienced
Личный опыт?Почему "даже"?Потому, что Монголия более дикая страна нежели Алтай
heterodyne
experienced
Как все, моделированием возможных ситуаций с учетом наибольшей вероятности их свершения в данной местности.ситуации, которые представляют опасность случаются редко, крайне редко. для того чтобы их моделировать, не хватает статистических данных, мешает квантовый эффект. вот вы упомянули случай со стрельбой по палаткам туристов на алтае. такой случай был ровно один (он широко обсуждался, в т.ч. на форуме в "местном туризме"). как вы можете оценить вероятность такой ситуации? на алтае отдыхает 1млн туристов за год. перемножаем 1млн на 20 лет получаем вероятность события 5*10^-8. это крайне маленькое число. для сравнения, 30тысяч человек погибает в рф ежегодно в авариях. делим на 140млн, получаем 2*10^-4. разница - 4 порядка. если использовать ваш метод по выбору наиболее вероятных событий, надо прежде всего не подходить к проезжей части. и забыть про автофорум, за ненадобностью.
Что интересно, турист неосознанно поступает правильно,не убегает, это его и спасает, падая в обморок, он не шевелится и медведь теряет к нему интерес и уходит.не знаю кто придумал эту "теорию", и с чего вы взяли что это - правильно (не думаю, что вы использовали метод на практике), по-моему, полная чушь. медведь а) человека боится, б) очень любопытен, в) любит дохлятину, г) если "поиграет" с обморочным туристом, мало не покажется.
Артём
juniоr
Пока оппонент собирает статистику по медведям, продолжу о Монголии...
heterodyne
experienced
а чё это вы всё алтан элс самой северной пустыней кличете? это официальный статус? так-то чарские пески градусов аж на 7 севернее. или такие мелкие песочницы вне зачёта? а есть и в якутии песочные пустыньки - тукуланы (фото), совсем высокие широты.
Артём
juniоr
Эти тулуканы, смотрю, километров 15 в поперечнике.
А пустыня - она и есть пустыня, со своим климатом и прочими ништяками
Хотя, по очень большому счёту, и Алтан Элс - не пустыня, а просто пески. Но большие!
А пустыня - она и есть пустыня, со своим климатом и прочими ништяками
Хотя, по очень большому счёту, и Алтан Элс - не пустыня, а просто пески. Но большие!
tat_
experienced
охрана ... установкой датчиков тревоги по периметру лагеря?Какой необычный подход к теме безопасности в путешествиях.
Неужели в реале доводилось сталкиваться? Такую интригу в теме задали. Так обсуждение оживилось.
Жаль подробностей не проявилось. С интересом бы ознакомилась.
А то как-то в о общемировой тревел-практике подобного не встречалось. Вооруженное сопровождение для путешественников в некоторых регионах мира положено властями. Но как-то обычно все вояками с автоматами ограничивается, без мониторинга окрестностей спец.средствами
Новый интересный рассказ
Описание путешествия с иллюстрациями, как обычно, на высоте.
А отдельные комменты и темы затрагиваемые в обсужении - это какое-то ноу-хау!
Описание путешествия с иллюстрациями, как обычно, на высоте.
А отдельные комменты и темы затрагиваемые в обсужении - это какое-то ноу-хау!
Опасность есть везде,но в городе опаснее. Я три года как на Алтай с Новосиба смылся - расслабуха полная. С женой иногда погавкаемся,чтобы не скучно было
А некоторые путешественники сами себе злые буратины. В мае еще,паренек тут потерялся из Питера. Перед этим он звонил своим в Питер и сказал,что пошел "прокладывать маршрут" из Чемала к какому-то населенному пункту
Куда пошел? Какого хрена?
Скорей всего,он из Чемала в сторону Чуйского тракта ломанулся через горы ибо здесь,в Чемальском р-не ко всем нас.пунктам какие-никакие дороги есть.
Не слышал,чтобы он нашелся. Что-ж теперь пищевую цепочку никто не отменял.
Хотя есть тут люди,которые уходят в горы на неделю с одним ножом и ничо. Но такие потребности у людей обычно после какой-нибудь личной драмы.
ЗЫ. Жду ,когда Артем поближе к нашей границе подберется,на будущий год скататься хочу.В даль-то уже не поеду,а возле границы пошарился-бы с удовольствием.
А некоторые путешественники сами себе злые буратины. В мае еще,паренек тут потерялся из Питера. Перед этим он звонил своим в Питер и сказал,что пошел "прокладывать маршрут" из Чемала к какому-то населенному пункту
Куда пошел? Какого хрена?Скорей всего,он из Чемала в сторону Чуйского тракта ломанулся через горы ибо здесь,в Чемальском р-не ко всем нас.пунктам какие-никакие дороги есть.
Не слышал,чтобы он нашелся. Что-ж теперь
пищевую цепочку никто не отменял.Хотя есть тут люди,которые уходят в горы на неделю с одним ножом и ничо. Но такие потребности у людей обычно после какой-нибудь личной драмы.
ЗЫ. Жду ,когда Артем поближе к нашей границе подберется,на будущий год скататься хочу.В даль-то уже не поеду,а возле границы пошарился-бы с удовольствием.
Можно пока про 2012 год почитать, там как раз про ближнюю Монголию
heterodyne
experienced
оченно на этом драйв2 сайте нескладно, что простолюдинам недоступно оглавление всего бортжурнала. только по прямым ссылкам извне пройти можно. нельзя как-нибудь там прикрепить верхним постом оглавление со ссылками? ну или ещё чего придумать.
Артём
juniоr
Да там всё перекроили недавно, вообще-то оглавление есть
http://www.drive2.ru/r/toyota/288230376151938572/
http://www.drive2.ru/r/toyota/288230376151938572/
Артем, уж простите мою наглость. А вы в какой отрасли работаете? Больно уж слог у вас красивый. Если вы и говорите как пишите то снимаю шляпу. У вас дар ораторства и сочинительства.
Надевайте шляпу, продует!
Лекционное прошлое есть, ага.
Кстати, продолжение поспело. Морские Чудовища.
Лекционное прошлое есть, ага.
Кстати, продолжение поспело. Морские Чудовища.
Артём
juniоr
2. Как решались вопросы безопасности? Вдруг лихие монголы организуют вооруженный налет на джип с целью захвата авто или ограбления путешественников?Вот, кстати, интересующая Вас тема.
Ограбление по-унэгейски.
Вот видишь, Артем. А были бы подготовлены по вопросам безопасности, у вас бы и мясо было, и ценный мех )))